Elas: Desafios da Liderança Feminina | PPT Não Compila Podcast

0:00a gente tem ganhando ganhando muito espaço assim dentro do do do mundo corporativo quando a gente olha pro board assim que a gente fala pro Sênior vice-presidente tu vê muitas mulheres onde a gente não tinha tanto espaço Quanto tem hoje então essa preocupação de olhar para dentro e falar vamos trazer essa realidade esse foco pras mulheres eu acho que que cativa a gente eu já passei por situações do deve me chamar de louca eu falei você tá pensando você tá falando com quem não ess a sua ideia tal eu falei você me explica sua função é me explicar eu acho que homens e mulheres são diferentes biologicamente emocionalmente eh na vida familiar na vida corporativa e está tudo bem sermos diferente é bom que somos diferente sim porque nós não somos concorrentes nós somos complementares muito bem muito bem meus amigos do PPT no compila estamos aqui para mais um episódio da nossa trilha elas e para falar sobre esse assunto feminino né que eu tô aqui de intruso intruso né A minha co-host que é derica Medeiros Office Manager da vem Bears driica Obrigado por me salvar nessa missão estamos aí vamos juntos nessa jornada falar com essas maravilhosas aqui e quem são essas mulheres que estão aqui com a gente hoje hoje nós temos duas representantes da liderança feminina da Natura uma empresa aí super inclusiva super diversa que vive no dia a dia essa realidade né Cris Monteiro e a Pâmela fator aqui conosco por favor meninas se apresentem comentem um pouquinho aí da biografia de vocês e Agradecer o convite tô muito feliz de estar aqui a primeira vez um podcast e s PM na Natura na no eman pei especificamente e tô aqui muito feliz vamos falar bastante obrigado por aceitar o nosso convite Cris obrigada gente p é eh eu sou PM também eh faço parte do da Squad de produto digital cuido aí da parte de produtos de empréstimos Eu também estou no emana pay né o emana peay faz parte também da Natura né uma fintech aí totalmente voltada para consultoras né com olhar e e com o toque das consultoras e estamos aí vamos debater espero muito muito conversas trocas falar bastante do que a gente vive no nosso dia a dia e espero também entregar bastante conteúdo não tenho dúvida que o episódio Vai ser maravilhoso obrigado pela presença de vocês aqui a gente vai falar muito sobre essa questão das mulheres estarem ocupando o lugar que é de direito delas no mercado de tecnologia os desafios de liderar uma equipe que tem homens e mulheres no mercado de tecnologia vamos falar muito sobre esse dia a dia sobre essa operação e eu acho que a gente tem muitos aprendizados a ter nesse Episódio aqui seja homem seja mulher independente do gênero a gente comentar algumas polêmicas também centes né comentar É verdade fiquem atentos galera aí que falou algumas coisas aí no Instagram que a gente vai comentar aqui também então acompanha com a gente que o episódio está muito bom e eu quero abrir aqui um parêntese que se você quiser apoiar o PPT no compila se você entende que a gente traz algum valor pra sua carreira ou pro seu entretenimento se você acha que a gente traz um um um valor para você você pode apoiar o PPT no compila você pode ir lá no YouTube do lado do botão do inscreva-se tem o torne-se membro você sendo membro do PPD no Cila você vai pagar a cerveja Nossa aqui por favor contribua contribua aqui você vai pagar um valor módico por mês para para contribuir com Nossa geração de conteúdo e vai ajudar a gente a trazer cada vez mais conteúdos interessantes para você se você não pode você já contribui demais e distribuindo esse conteúdo por aí fazendo a comunidade do PPT no Cila crescer cada cada vez mais então você pode mandar no grupo da empresa pode mandar do WhatsApp faça esse episódio circular que você já contribui demais pro nosso trabalho aqui mande pras suas amigas que querem ingressar no mercado ISO Sem dúvida nenhuma esse episódio aqui tem que para toda a mulher de ti porque é muito importante vamos lá que salá de curiosidades também Muler tecnologia experi Sem dúvida tem muito recheio bom heiner spoiler spoiler tá muito bom vamos lá que o episódio tá ótimo galera Bora [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] depina quero começar esse podcast fazendo um disclaimer que eu estou aqui somente guardando o lugar da minha host que faz essa série A Série elas do PPT no compila Carol bucu um abraço para ela infelizmente ela não pôde vir aqui gravar ela tá em São Francisco hoje mas no próximo ela estará aqui com vocês porque eu estou hoje eu vou só tô aqui para apanhar né conduz mais não é meu lugar de fala eu tô aqui simplesmente para ajudar mas eu vocês vão ouvir muito menos a minha voz e muito mais a voz delas porque esse episódio é delas tá então um abraço pra Carol e na próxima ela ela vai estar por aqui então eu queria começar falando da Polêmica do mês do da semana talvez do ano aí nosso amigo thalis Gomes fez um comentário na rede social dele onde ele postou uma foto acho que do casamento não sei e na caixinha de perguntas perguntaram se ele estaria casando daquela forma com aquela mulher se ela fosse uma CEO de uma empresa e ele disse que Deus me livre ter uma mulher CEO ou acho que não sei foi exatamente com essas palavras mas importante é o contexto o sentido foi exatamente esse né como se uma mulher seou não pudesse constituir uma família e num desabonasse outros Campos é exatamente E aí eu queria já chutar para vocês aqui para primeiro chute na canela eu dou tá E aí a gente pode começar o linchamento a partir de agora é eu quando eu vi até me surpreendeu porque parece um negócio tão bizarro né de você ouvir e de uma pessoa que Teoricamente deveria estar em contato com tantos outras ceos mulheres uhum e me preocupa muito porque a gente muitas vezes dá muita atenção e valoriza muito o que esse tipo de pessoa fala e muito provavelmente o que a gente fala é o que a gente faz né Depois a gente teve declarações o grupo Hope se eu não me engano postou falou ah essa não não é a atitude dele não parece uhum né e o quanto a gente é acometido por esse tipo de preconceito silencioso porque ele falou mas isso provavelmente acontece né a gente sofre ali no sentido de da pessoa não acreditar não te dar espaço quantas pessoas que a gente trabalha junto e conhece que você vê que tem potencial e muitas vezes não tem apoio porque todo mundo em cima é homem ou porque não D um espaço ela tem que trocar de empresa para conseguir mais espaço eu acho que o que ele eh deixou escapar ali né na verdade reflete o que ele é provavelmente e o que a gente passa silenciosamente né sim de forma velada né não é porque ele verbalizou se ele não tivesse verbalizado que aquilo não Acontece aquilo acontece de qualquer maneira sabe o que mais me chamou atenção na do no comentário dele e que me tocou como homem sabe foi que e eu não sei exatamente as palavras que ele usou mas que eh para ser seou você tem que negligenciar muito da família dos filhos dos cuidados aí eu fiquei pensando cara mas ou seja ele está dizendo que é OK para ele fazer isso mas pra mulher não por que que a responsabilidade é só da mulher n é exato exatamente então tipo cara então ok para você se é ele sendo co ok ele ficar longe dos filhos não V os filhos crescerem Então você como pai tem menos responsabilidade do do que a mulher sabe ex então para ele ok ser assim mas a mulher não pode então ele ele tem mais liberdade para ser CEO do que a mulher porque a a a a responsabilidade da criação dos filhos não é a mesma não é não é igual pros dois então Eh sabe ainda se ele falasse Ah Dois ceos seria um problema porque aí quem cuida do do dos filhos mas porque a mulher sabe e enfim Episódios do do dessa pessoa que fez esse comentário me levam a crer que enfim reflete de fato o pensamento machista retrógrado e etc é e provedor né Ele acha que porque ele é o CEO ele é o provedor da família ele é o E aí a gente toca na história né então como se o homem fosse o edor de tudo que ocupa-se abaixo dele né Então vamos pensar a família os filhos a mulher então é como se ele fosse o dono disso tudo né mas pegando acho que um pouco assim da fala eu eu acredito que ainda dentro da barreira corporativa assim a gente a gente V quebrando muito assim a gente tem ganhando ganhando muito espaço assim dentro do do do mundo corporativo e eu acho que hoje assim não puxando a sardinha pro nosso lado aqui não tentando vender uma ideia assim mas a gente trabalha numa empresa que assim eu posso te dizer que quando a gente olha pro pro pro board assim que a gente fala pro pros gerentes Sênior diretivos eh vice-presidente tu vê muitas mulheres tá Então eu vi hoje o scorecard da Natura que tem existir uma meta né para 2023 e ela é e mais de 50% de liderança Sênior ser feminina e tá em 50,5 por a meta foi cumprida e superada cumprida e superada e não é uma coisa de fala é uma coisa que vocês vivem isso no dia a dia acho que isso faz toda a diferença né porque o corporativismo falar sobre espaço feminino sobre lideranças e v aquilo acontecer tem um iato gigantesco às vezes E aparentemente na Natura isso Isso é isso é a realidade Posso fazer uma pergunta de Advogado do Diabo Claro Será que eh porque a gente tá falando aqui de ti né E a gente tem essa visão da Natura como uma como empresa como um todo né que a Natura tá inserida num mercado que é tipicamente feminino sim né é cosméticos né cosméticos então Eh vocês não acham que é é mais fácil e será que eh o problema não está em se a gente tá falando de ter lideranças femininas de 50% só numa empresa que tá no mercado que é predominantemente feminino feminino e tem alum coisa muito errada com a sociedade sabe porque se se é um mercado de produtos de de conceitos são extremamente feministos eu tenho que ter meta para ter 50% das mulheres que é exatamente a proporção que a gente tem na sociedade de mulheres e homens né e eu fico pensando tem 50% da Natura que que não tem na Volkswagen sei lá sim uma Metalúrgica uma Metalúrgica né na qual o espaço é é um pouco mas assim ã eu eu fico um pouco assim impactada quando eu vejo assim o quanto o homem que os homens que estão no no no no corpo diretivo assim eles também T que se reconectar tal ou se conectar para se manter lá se com esse olhar mais feminino tá e assim quando a gente fala de cosméticos ok a gente a gente tem a visibilidade muito da mulher mas sendo a usuária né mas a gente tem uma linha feminina muito forte também né então ã eu acho que o cosméticos em si ele é o meio o que talvez sustenta tudo isso é o relacionamento então independente do do produto fim obviamente que é que é o que nos movimenta e nos nos mantém o mais forte que que a gente que a gente tem como valor lá dentro é o relacionamento assim s e esse não importa se é mulher ou homem se a gente tá tocando se a gente tá vendendo para uma mulher se a gente tá vendendo para homem e sim é o o o como a gente se relaciona sabe é e eu acho Achei bem interessante esse ponto que você trouxe e eu acredito que olhando para isso acho que o impactante é a preocupação de olhar para isso porque o fundador é um homem né o ce é um homem então a preocupação de olhar para isso para dentro de casa e de repente falar pera aí tem alguma coisa errada meu público é feminino eu preciso trazer esse olhar para dentro de casa eu preciso mostrar que aqui eu Também pratico o que eu tô vendendo então acho que isso é muito forte eh lá dentro e quando você falou É verdade mas começou 50 anos atrás onde a gente não tinha tanto espaço Quanto tem hoje Uhum Então essa preocupação de olhar para dentro e falar vamos trazer essa realidade esse foco para as mulheres eu acho que que cativa a gente também assim traz pra gente de de comprar ideia de você querer crescer de você acreditar que é possível sabe as pessoas estão olhando para esse ponto de vamos olhar paraa competência vamos ver como é que isso é bacana não só de atingir a meta né porque como a p falou Tem muita mulher então não deve ser difícil mas você olhar para isso e trazer e aplicar eu acho que é o que traz essa coisa de acreditar no que você tá fazendo de que vão olhar para você de que o seu trabalho faz diferença sabe sem olhar pro sexo se é homem se é mulher Enfim acho que isso é é bem bacana E é bem forte assim uma coisa que eu sinto bastante lá e pegando esse seu gancho wellon trazendo para um Cosmos menor né saindo do na visão Natura geral vocês estão na área de TI também né então que também já daí Aí sim a gente tá falando de uma área majoritariamente masculina e com cargos de lideranças então provavelmente Imagino que vocês tenham alguns subordinados alguns ou talvez a maioria maioria homens né que vocês debatem ali ó todos na é no teu no meu tem olha eu tenho quatro mulheres abaixo ali duas que o né e duas deves Então já já deu uma equilibrada Mas como que é essa interação com esse público masculino já num num sentido mais dia a dia ali seu vocês sentem obstáculos ou flui bem ou tem alguma algo a pontuar não sei se eu tenho sorte ou se assim não eu tenho eu trabalho assim com pessoas que são realmente assim simples de lidar sabe porque querendo ou não a tecnologia ela é complexa né a gente tem que aprender algumas coisas né que mexe muito com a gente assim aí não tô falando de talvez mulher e homens mas eu acho que tu aprender a viver no mundo da tecnologia é o desafio maior é que tu vai errar sempre né E não existe subir uma versão sem tá linda 100% e que não V ter uma falhadinha então isso mexe assim mexe com algumas particularidades nossas assim no sentido de tipo puxa o que que eu poderia ter feito de diferente né aí vem o pós-morte aí vem toda aquela então assim eu não sei eu tenho um pouco assim de sorte Talvez assim falando mas a boa parte é homens e eu tenho uma conexão muito forte com as qway né que querendo ou não a parte de estratégia de produto e as Kway elas a gente tem que tá numa sintonia bem grande assim e as duas são mulheres assim então a gente tem um uma mescla boa ali na Square de de dar esse esse Mas você acha que a sua comunicação com elas por serem mulheres é mais fácil do que com outras pessoas que não são mulheres com outros homens Eu não eu não tenho eu não não sinto isso eu sinto tipo tanto a comunicação com as meninas ou com os meninos uma algo fluído assim não não percebo essa essa sabe essa essa diferenciação assim de sexo por por talvez simplicidade na forma de me comunicar assim eu acho algo bem bem fácil assim não sei tu é o a Squad que eu tenho hoje é perfeita assim não ten do que reclamar mas eu como não não nasci em ti eu acabei chegando em ti eu sofri alguns e obstáculos grandes assim de você não consegui nem entender o que que tá acontecendo assim sabe de Nossa eu tomei essa desse lado aqui o que que aconteceu sabe então e aí acho que a gente vai aprendendo a se comunicar e aprendendo a se posicionar e pôr limite uhum porque no começo você eu fui eu sou formada em fisioterapia Olha eu também não sabia e fui trabalhar com fidelização de grandes clientes e aí acabei entrando em projeto que tinha um projeto referente a isso e quando eu vi eu tava apaixonada por aquilo por entender não exatamente como Coda mas como é que funciona como é que aquilo pode trabalhar enfim e aí literalmente absorvida por ti por por por aquele mundo louco e rápido e faz logo erra logo corrige enfim insano então no começo foi difícil até para entender por limite entender quem eu era o que que eu tava fazendo ali e acreditar né ganhar um um respeito ali isso Exatamente porque eu acho que eu era a segunda ou a terceira mulher assim na a daquela empresa executando ali como pior então foi um desafio mas adoro eu tinha uma gerente de ti mulher uma diretora que era fantástica sempre apoiou a gente era um exemplo porque ela já era diretora há 10 12 anos atrás então lá atrás houve um desafio sim mas com a Squad que eu tenho hoje é muito tranquilo eu só tenho homens hoje na Squad mas a gente trabalha bem e eu tento envolver eles para entender qual idade qual é a dor e trocar com eles e eu gosto muito porque a gente troca a nível de arquitetura ali Ah como é que vocês vão fazer mas por que que vocês estão fazendo isso e eu gosto que eles Tragam solução porque às vezes eu venho de negócio e e tentando entender o processo eles têm uma ideia melhor mas eu que um parêntese assim o que eu fiquei impactada agora né porque eu não sabia que ela era fisioterapeuta aí agora fiquei porque assim o produto aliás eu tô com uma dor no meu ciático dá para liberar é tipo ISO que o o o produto dela é muito técnico assim é tipo uma coisa que tu realmente tem que conhecer assim sabe tu tem que smar assim não é uma coisa simples não é uma coisa fácil assim e aí agora eu fiquei pensando caramba não tem nada de experiência o produto dela é tudo backend é tudo backend puro e e eu acho que isso é um um um ponto M interessante né pr pra gente até trazer pra discussão porque a gente para ser líder não precisa ser especialista em tudo né a gente precisa ter a confiança e o respeito daquelas pessoas que TM de fato esse conhecimento né o mundo de ti e aí é uma pergunta honesta que eu vou fazer aqui com vocês eh que eu vou trazer um pouco da minha percepção o mundo de te é um mundo de egos tem muitos egos inflados e a gente aprende a conviver com isso e como líder a a gerenciar esses conflitos de interesse e de egos etc como que vocês vem isso como mulheres porque eu acho que entre os homens tem o qu de competição ali De quanto mais tecnique é quem sabe mais é contexa contesta A solução do outro e tal e aí eu acho que talvez a mulher traz um pouco de suavidade para isso ou não ou ou ou às vezes ou depende do cara que pode ser um cara escoto que Ah quem manja sou eube o confusa mas assim eu acho que eu me expressei mal acho que talvez não suavidade Mas tipo acho que uma outra abordagem é eu acho que o ego do cara que tá ele não se sente em ponto de competição com a mulher sabe eu não sei é uma pergunta honesta né eu vivenciei uma situação em que eu encontrei um um bug vai enfim aquilo não ia funcionar pro meu produto e eu eh muito tranquilamente falou não não não vai funcionar não vai então tipo virou um negócio que eu falei nossa tá bom E aí ele a essa pessoa foi falar com outra pessoa que é o tecl Lead para resolver o que eu tinha falado Uhum aí eu falei ué que não ia funcionar como assim que que aconteceu mas resol resol I funcionar ia funcionar isso isso exatamente não teve a questão de falar Ah vou olhar que eu acho que talvez isso a mulher tenha mais fácil sabe de falar vamos olhar me ajuda Senta aqui o que que você viu porque às vezes a pessoa que tá de fora tem esse olhar que você não olhou né Às vezes você tá tão ali dentro do seu produto que você não então eu acho que eh Pelo menos eu sinto que às vezes o homem fica resistente para quando a gente dá uma sugestão não sei se a paciente isso como não sou técnica né de Formação Quem é essa moça que tá falando em cima da minha mas você acha que a resposta a a reação dele seria diferente se você fosse um homem acho porque ele foi procurar a ele fo era um homem que era um homem Entendi então mas assim a a minha trajetória dentro a minha trajetória dentro da da tecnologia ela é recente né posso dizer eu sou formada em ciências contábeis então trabalhei 5 anos na big force nas big force né nas auditorias contáveis e eu saí de Porto Alegre com o desafio de ir para Florianópolis construir uma área na qual ela era de auditoria então auditoria processos controles internos né toda aquela e era um uma cooperativa de crédito e quando eu entrei assim naquela Cooperativa de Crédito assim e era parte lá em Florianópolis era parte só Tec e essa nova área que eu tava criando que era processo auditoria controles internos e eu nunca imaginei que eu fosse migrar para essa área né nunca pensei assim mas hoje eh depois de viver depois de né e e vim aqui para para paraa Natura assim eu percebo que o desenvolvedor ele às vezes problematiza algo simples e eu adoro falar não vamos problematizar algo que a gente não sabe nem se o cliente vai viver sabe assim eu tenho muita jornada no no meu meu produto ele ele é bastante jornada tá tem bastante a Squad ela ela é dividida né Ela é dividida em back frontend né porque é estruturante o produto é novo então realmente a gente precisa ter duas squads focando não dá para ter full stack né mas a gente precisa ter duas squads focando nisso no no no dia a dia e uma coisa que que eu percebo assim e correlaciona o meu dia a dia e eu mudo de cadeira né porque quando eu trabalhei na auditoria eu sentava do lado da pessoa e ficava assim fulano tá fazendo certo Fulano mostra evidência Fulano teu processo não tá correto né e agora eu tô na cadeira que quando eu vou apresentar um requisito Uma demanda nova eu tenho que falar com bastante pessoas porque tem todos os clientes tem o jurídico tem o o o o requisito ele ele não ele nasce de uma ideia né mas ele passa por muitas etapas né aí tu conversa com todo mundo fez o fluxo prototipa Faz a prototipação volta para todo mundo para mostrar a ideia agora prototip e aí vem assim tu é o a pessoa mais criticada e tu é a pessoa que mais escuta crítica sobre o teu processo mas assim tu escuta crítica e ao mesmo tempo assim quando a gente tá na cadeira aqui do PM que eu fico às vezes eu fico meu Deus do céu sabe tipo suando aqui a a a testa porque às vezes quem problematiza não traz a solução né ah mas sempre né encontrar problema é muito fácil encontrar solução é um pouco mais difícil né Então eu sempre provoco isso nas minhas discussões e eu sempre deixo aberto para ouvir né tipo tá tudo bem mas e aí que que tu acha tá como que a gente se divide como que a gente faz mas tu acha de fato que isso iria acontecer realmente faz sentido a gente pensar nisso ou faz sentido a gente viver e pensar depois sabe porque senão eu crio eu falo muito isso assim toda hora um elefante branco Mas você acha que isso pode estar relacionado pelo fato de você ser mulher Então é isso que eu acho que o que porque assim se gente falar em Essência O desenvolvedor ele cri problema por natureza o desenvolvedor ele é o eu me coloco no colocando no chapéu de desenvolvedor aqui o desenvolvedor é o mestre encontrar problema né Eh agora você percebe que talvez tenha uma uma reação de de problematizar mais pela sua liderança ou eu percebo assim que Ah assim não eu não sei se é aí fica difícil talvez eu eu talvez te trazer uma visão se pode ser mulher ou homem porque tu tu teve essa transição né Cris eu acho que tu é a pessoa melhor para fazer para responder isso porque tu viveu ess essa mudança mudança eu acho hoje eu não passo mais por isso mas no começo na ti e principalmente que eu entrei numa empresa que tava mudando do Cascata pro ágil então a gente tinha uma mudança grande de de projetos e aí tinha ali uma menina que é assim né normalmente uma menina tomando decisão fazendo definição falando não pro negócio que foi entregue então achando erro na entrega que isso que é o assim o ou não concordando porque às vezes eles trazem mas por quê Por que tá dando esse monte de volta por que que e aí no começo incomodava e às vezes eu até brinco que eu falo para eles gente se for muito tosco vocês me falam porque às vezes né a gente tem uma ideia que que é muito tosca então lá atrás eu sentia isso senti bastante eu não sei se talvez eh Foi muita transição isso a 10 anos atrás Então hoje tem poucas mulheres na ti 10 anos atrás tinham menos mulheres Mas eu acredito que hoje e a gente tem mais apoio para se colocar para conseguir se comunicar e acredito eh por exemplo hoje na minha Squad uma que que eu adoro assim a gente é muito parceiro porque até eles se a gente tiver em alguma reunião e Algum deles vão junto ou Tech Lead eles mesmo se posicionam se eles sente ali que eu não consigo explicar Tecnicamente eles ah Cris Posso explicar e ele explica Tecnicamente o que eu tô falando ali na parte de negócio então hoje eu não sinto isso da da minha Squad e a minha Squad Talvez eu tenha sorte como Pan falou eles resolvem problemas assim tipo Eles são ótimos não qu reclamar mas a eu falo gente um requisito que era acabou de entregar mudou tudo que a gente fez vai ter que fazer de outro jeito e não tem aquilo nossa não acredito não Ah Puxa Cris não acredita a gente faz uma piada R junto se tivesse uma presencial saía né PR É verdade para chorar junto é isso é exatamente é isso que eu falo para ele gente é o improviso né É É o improviso Então eu acho que quando a gente eu gosto de acreditar que quando eu compartilho com eles eu eu dou para eles também um direito de ficar bravo de Poxa Acabei de fazer Acabei de testar publiquei vai mudar é é um saco não e eu acho que isso faz parte is né o que na minha visão não pode acontecer é ter uma reação diferente com vocês por vocês serem mulheres ex do que se o chefe fosse um homem né então se a reação é diferente e o comportamento é diferente aí é um problema né mas o que eu acho que aconteceu a min Squad já entendeu que apesar de eu não ser uma pessoa que já codou na vida eu tenho bastante conhecimento consigo conversar com eles sobre isso e eles me respeitam e eu respeito eles de igual o que eu sinto bastante normalmente estão com as outras squads quando eu acabo entrando sem querer uma parte muito técnica e aí eu sinto eles um pouco desconfortáveis aí eu tiro um pouco o pé fal Ah tudo bem também e também não preciso entrar nessa parte tão técnica que às vezes naturalmente começa a falar alguma coisa e acontece então na minha Squad eu não sinto acho que a gente é bem parceiro Mas algumas vezes assim as pessoas que não estão acostumadas eu sinto uma resistência sinto que às vezes envolve o meu pai de tecnologia que é homem e aí ele fala para mim Ah eu vou numa reunião você recebeu não ele fala Ah então eu vou te colocar então eu sinto que algumas vezes e acontece mas é eu percebo que hoje Vocês estão numa empresa que tem uma cultura diferenciada que tem uma uma que que cuida disso como cultura de fato de de paridade de de de gênero etc e mas em algum momento vocês passaram por por algum algum alguma situação que você falou cara isso daqui só tá acontecendo porque eu sou mulher e tem esse monte de macho escroto aqui na reunião junto comigo e eu posso falar uma antiga assim que é pode soltar viu gente aqui A gente não tem pudor Tá mas mas é antiga foi lá do começo isso mesmo é até antes de você falar quer você comentou bastante sobre isso né então você trouxe realmente dois cenários né duas realidades uma do que você viveu lá 10 anos onde estava começando né era embrionário então existia todas essas barreiras e o que você vive hoje na Natura que né uma Squad fluida que você não sente esses eh isso tudo acontecendo e olha o tudo que teve a jornada que teve que acontecer né talvez a Natura lá atrás fosse há 10 anos também fosse outra realidade não seria fluida desse jeito mas olha como é uma mudança realmente cultural né e a cultura você não vira numa chave né Ela é muito construída no dia a dia então eh a gente ainda não finalizou esse processo mas a gente já enxerga esse avanço que aconteceu né a gente pode estar aí caminhando para cada vez melhorar e é bem legal você falar isso porque é a persistência sabe é não desistir E aí falando à vontade eu fui numa reunião eu nunca vou esquecer acho que foi a primeira reunião assim a sala cheia cheia enfim tinha um dba na tela e discutindo e tal eu não conseguia anotar eu não porque eles falavam tanta coisa técnica sim não faz uma questão de te incluir né foi mas eu nem sabia se eu ia conseguir que foi assim tipo no primeiro mês assim que eu troquei de setor projeto foi pra ti e eu caí naquele projeto e vamos na reunião Ah vamos na reunião foi me dando um desespero que eu falei eu não consigo anotar se eu não consigo anotar como é que eu como é que eu vou fazer E aí hoje quando eu me reúno com essas pessoas a gente brinca porque aí um Dev eu comecei a pedir ajuda ele falou tudo bem Depois eu eu te falo tipo ele quiser fica calma Depois eu vou te explicar e era um banco de imagem aí negócio ass que hoje para mim é tipo ah vamos construir vamos tudo bem mas tipo na hora era desesperador Como assim eu t fazendo aqui eu saí da reunião eu achando que eu não ia dar conta eu saí da reunião Falou cara não vai dar não vai dar eu não vou conseguir não assim saí e aí eu tive pessoas homens que que tinham a sensibilidade Pera aí vou te ajudar tinha uma gerente de projeto também que me ajudava falou isso aqui você faz isso não deixa acontecer isso então eu tive apoio também de homens e de mulheres para persistir e era uma coisa que eu gostava bastante e que eu sentia que eu tinha facilidade porque eu gosto de conhecer gosto sou curiosa então isso mexeu Mas eu já passei por situações do Dev me chamar de louca ah tá brincando falou você é louca já passei também eu falei você tá pensando você tá falando com quem não essa a sua ideia e tal Eu falei você me explica a sua função é me explicar não importa o cargo que você tem tal você não chama uma pessoa de Louca no Mundo corporativo ex exatamente não é tô tipo ass Eu fiquei em choque não tô esperando a gente falou não mas você é louca como é que ép é um negócio surreal eu passei na verdade eu tava nem foi isso Onde na Natura mas foi na uma outra empresa quando eu tava numa migração de um de um sistema né ele ia passar a não ser mais responsabilidade de tecnologia e sim de negócio esse sistema assim basicamente isso e quem era dono desse sistema era um homem aí quando ele assim em divers os momentos o sistema era não é complexo mas tinha suas particularidades e obviamente para te rampar o conhecimento tem um um tempo né E esse tempo na verdade a gente tinha que desenhar Vamos pensar um projeto de de transição né e dentro desse projeto de transição assim e foi uma coisa assim Eram todos homens né meu meu gerente homem gerente dele homem e ele por si só assim também e dentro do processo de transição a tinha que ter agendas de repasse e nessas agendas de repasse ele repassava um pouquinho só na conta goas ele não repassava o que realmente iria se viver né E todas as reuniões obviamente gravei e tudo mais e eu percebo que aquilo eu percebo não a gente se as as trocas de de demandas e logo após quando realmente eu tava com sistema em mãos nada do que me foi passado realmente era o era tipo uma capa de um livro né e o conteúdo por si só não foi passado né e depois obviamente ele tava ele tá D tava dentro da empresa e tudo mais eu procurava né para tirar dúvida não mas ó não sei que é isso já não tá mais comigo não tenho mais tempo isso já não tá mais comigo não tenho mais tempo um Claro boicote Claro boicote e teve um uma festa de fim de ano e aí eu já tava com sistema há muito tempo já tava há uns do anos já já tinha me virado nos 30 e já tava rodando super certo fez acontecer fiz acontecer E aí um dia numa festa do fim de ano assim a gente sentou e conversou eu falei cara por que tu fez aquilo F Ah porque tu faltou respeito comigo falei ué mas por quê Porque eu tive o sistema porque tipo querendo ou não a transição não foi uma decisão minha né Eu não eu não escolhi ter o sistema foi muito mais de cima para baixo essa decisão ele é pois é porque quando aconteceu essa transição num a primeira pessoa que tu tinha que ter chamado fui eu para me avisar sobre foi gente tu não né Quem deveria ter te avisado era o teu próprio gerente né E aí ele pegou e disse assim é pois é mas eh tinha muitos desenvolvedores embaixo gostavam de trabalhar comigo e tudo mais então tipo eu senti uma troca de ego gigantesca ali que aí toca muito no assunto que quando tu quando a gente começou toda essa conversa aqui tu tu comentou eu acho que quando a gente e aí eu eu eu ia fazer um parênteses quando tu comentou assim o mundo da tecnologia é um mundo de egos Eu acho que o mundo é de egos a tecnologia tá dentro dele então eu mas aí eu acho que a tecnologia tem um parêntese [ __ ] nisso tudo Diego porque é eu acho que hoje sim antigamente talvez não tanto mas hoje tudo é tecnologia se tu parar para ver s é né tipo assim hoje a gente ganhou um espaço no mundo corporativo que nada nasce sem ter no mínimo um desenvolvedor dentro é que eu acho que no no fundo né Toda toda área que que é intelectualizada e de alto nível deve ter uma uma uma guerrinha de ego absurdo né Eh eu vi da auditoria interno então assim por isso que eu ti por isso que assim para mim é uma coisa tão obviamente assim e e o e a auditoria na verdade ela é formada por homens os assim tu chega a pessoa engravatado isso o engrav que a gente pensa né quando fala aqu Preto chegando território de cara fechada tipo assim eu venho do mundo assim muito querendo ou não formado por por por homens e machistas também no sentido de tipo exemplos do que eu vivia assim já em auditoria tipo é você falando por exemplo eu eu sou da área de saúde na área de área médica médico é outro bichinho difícil de lidar com Dini também muito provavelmente área jurídica imag eu fico imaginando como é a gestão do escritório de contabilidade É e ela já veio de uma área de exatas também né de Formação que também então eu acho que é isso toda a área que é é muito intelectualizada e especializada vai todo mundo acha que é o dono da salsicha entendeu é o cara E aí tem Tem essa guerrinha de egos né só um parêntese não tinha Olha coisa louca não tinha que ser ao contrário Porque quanto mais sabedoria você tem mais você sabe que você não sabe nada né Quanto mais você mais você gostaria deveria querer compartilhar aquele conhecimento isso Exatamente isso eu acho muito assim que às vezes eu me deparo com pessoas extremamente inteligentes homens extremamente inteligentes e você vai conversar não consegue fal gente que não consegue transpor o conhecimento né É isso ou às vezes o que que eu perceo Normalmente quando você não quer compartilhar ou você não quer dividir você subestima outra pessoa porque você acha ela não vai entender ah não vou explicar porque às vezes tem um fundo até de insegurança né o medo se eu compartilhar alguém vai tirar o meu lugar só vou te corrigir Cris num ponto que você falou que não é conção mas uma opinião minha não é sabedoria uma pessoa dessa ela tem muito conhecimento mas ela tem pouca sabedoria né e eu acho que a a a questão do do da Inteligência Emocional não reflete Às vezes a inteligência ex de exatas de e lóg exato Então acho que o emocional é difícil conseguir controlar né inteligência emocional e inteligência interpessoal Às vezes o cara é um gênio de inteligência matemática Lógica tem razão tem um monte de conhecimento não tem sabedoria e não tem Inteligência Emocional aí vira aquele cara que sabe um monte de coisa que é um Oráculo de um assunto muito específico mas não consegue conversar com ninguém mas aí agora vou botar um ponto que eu acho assim aí o que eu percebo dentro do mundo da tecnologia poucos sabem se vender dentro assim e aí eu vou te falar in emocional tá ligado a inteligência emocional mas eu acho que hoje o mundo o mundo hoje o a a tecnologia por si só quando tu chega com PPT tem gente fala ah lá vem a pessoa com PPT compila não compila lá vem a pessoa comp não adianta o PPT não compila perfeito mas o PPT vende vende mas não compila depois vai ter que ter um pi um PM um Dev para poder fazer É isso aí hum mas ele joga a ideia sim exato exato E aí eu acho que ele faz parte da venda ele faz parte da fala e aí ele faz parte da tua entrega sim sem dúvida e e e eu eu acho que essa é a grande mágica da parada sabe você ter consciência da sua operação ter consciência do seu desenvolvimento e ter consciência da sua venda e tudo isso tem que tá ligado dentro do produto né Não adianta eu ter um PPT maravilhoso não é é cerza é aquela pessoa que fala bonito e não faz nada mas assim aí vendo um pouco sobre pelo menos sobre a o meu histórico de de vida assim corporativa a mulher ela dá o toque muito forte sobre essa questão de tipo assim vender algo legal eu vejo isso sobre uma PM mulher e um PM homem uhum a gente entra numa reunião de Quarter para mostrar a o o que realmente vai ser de entrega intercessões o que a gente vai ter Às vezes vem um mirão sabe e às vezes Vem tipo assim ó pontos positivos pontos negativos obviamente eu não tô defendendo o PPT né Porque eu detesto fazer PPT e mas hoje eu acho que a boa parte da venda do teu trabalho e a execução dele não só a venda tá e e a execução dele vem de um toque assim realmente de Tipo o que que eu vou fazer de diferente o que que eu vou entregar de diferente e tá aí na fala porque assim ai essa demanda porque sabe uma coisa que a gente é assim eu pelo menos sou desafiada constantemente não só nesse produto mas dentro da minha carreira quando tu trabalha com alguma coisa muito estruturante tu tem que inventar nome porque querendo ou não tu chega pra diretiva e diz mas tu ainda tá trabalhando isso mas é porque precisa fazer Alguém precisa fazer o piso dessa sala para poder dar uma festa depois ex e Deus o livre falar entrega v1 e V2 então tu tem que sobre toda essa tua Ótica assim inventar insights para que tu faça durante muito tempo a mesma entrega mas que tu consiga dentro mostrar valor sabe eu não tenho e eu não tô querendo me vender como mulher mas eu assim não mas eu tenho dúvida que que que que que as mulheres T uma sensibilidade muito melhor sobre valor agregado e até sobre comunicação a forma de comunicar mulher já fala mais palavras desde que nasceu você aprende a falar do que o homem então a gente vai vender vai falar vai argumentar muito mais você me dá um projeto estruturante para falar vou falar Car tá beleza tem um banco de dados aqui tem isso aqui é isso aqui tem que fazer vai demorar do anos para fazer como impossível tem que detalhar mais isso daqui ex Então eu acho que a questão da comunicação e e e da da sensibilidade ali cara isso eu acho sensacional Claro existem homens que fazem isso sim mas eu acho que é mais Nato no gênero feminino Total não tenho dúvida acho que esse toque doce a gente chega na tecnologia para dar sabe e E é isso que eu queria até eh trazer para vocês aqui porque eu acho que quando a gente fala de tecnologia no o primeiro episódio que a gente falou dessa série acho que eu tenho um orgulho muito grande de falar que acho que o terceiro ou quarto episódio do PPT no compila foi sobre mulheres de tecnologia depois a gente criou essa série que é série elas asmina na ti né asmina na Ti foi o primeiro que aava e e eu acho que e quando a gente fala de tecnologia nesse primeiro Episódio a gente até falou que a gente tem um GAP de formação de mulheres uhum entram poucas mulheres na na tecnologia eu acho que a gente tem um desafio quando a gente fala do mercado de tecnologia que é diferente de por exemplo do uma área médica ou de uma área de advogados por exemplo uma área jurídica que você tem um um um grau de formação e de disponibilidade de profissionais que é relativamente equitativo então eu tenho médicas e tenho médicos etc então eu consigo ter uma política de equidade de gênero que já vem do mercado né já vem do mercado ten gente disponível né para isso tem advogadas mulheres e advogados homens então consigo ter uma em tecnologia Eu tenho um GAP de Formação então eu tenho pessoas como vocês que entram no mercado de tecnologia sem necessariamente ter uma formação de tecnologia mas atuando em tecnologia E que fique claro aqui para que quem tem algum tipo de dúvida não precisa ter uma formação técnica para trabalhar em tecnologi pode trabalhar em produto é exatamente vai trabalhar em mas essa pessoa vai ter contato com aspectos técnicos etc né e eu tenho para mim como homem uma uma opinião uma convicção que eu acho que todo homem acima de tudo principalmente tecnologia ele tem que ser feministo primeiro a gente tem que ser eh olhar para essa Equidade de de de gênero dentro do mercado e em tecnologia por a gente ter esse GAP de Formação isso passa por dar um suporte também de conhecimento de tecnologia porque a gente vai lidar com pessoas que não não tão ali eh eh aend São aprendizes mas que tem um outro papel e Eu Vejo claramente que por exemplo se você tiver um piou que é homem e o cara é um contador ele tem um um tratamento diferenciado dentro da tecnologia e uma mulher que é fisioterapeuta talvez tenha um tratamento diferente então isso parte muito do comportamento de nós homens como receber vocês para dentro da área de tecnologia e trabalhar para que esse mercado fique mais equalitário né E aí eu queria que vocês dessem uma palhinha pra gente de como nós homens errados por natureza que o homem vai errado por natureza gente vamos vamos vamos vamos vamos combinar aqui né Eu dou risada porque eu acho que ah aí agora se falar besteira ca é vai vai vai vai vai vai vai embora vai embora é gravado manda ver mas toda vez que tu vai conversar com uma amiga assim e aí sobre casamento e não sei quê o homem Ele é o cara a ser guiado quanto o homem mais teimoso é menos guiado ele é né E aí é aquele bastardo da da da da da equipe que é o que não quer aceitar Talvez o o o o guia mas eu dou risada com isso e e quando elas as minhas amigas me falam Diz assim tu tem que pegar e tem que dizer faz isso faz aquilo e é desse jeito e é desse jeito e eu dou risada porque às vezes assim eu tenho um uma visão assim o meu irmão na verdade ele é um cara que ele não é esse cara e não é porque é meu irmão assim é falando de de ele não é esse cara que tipo a minha cunhada tem tem que guiar ele sabe ele é a pessoa que puxa a sardinha pro lado dele vai lá e faz então eu não generalizo todos os homens como sendo guiados ou não assim sabe mas eu me divirto sobre quando tu fala que é um erro né mas eu não sei se são um erro sobre todo sobre olhar o olhar do todo não dá para botar todo mundo dentro de um saco sim as pessoas são são diferentes né mas existem características né quero falar com você agora quem ainda não conhece é Clever Clever é uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 idiomas diferentes que tem trazido Soluções em blockchain criptomoedas e ativos digitais o objetivo da Clever é te dar liberdade financeira para operar nesse mercado de cripto então se você acredita nisso se você acredita nessa Liberdade você já Pensa como a Clever vai conhecer os caras é Clever Paio estão contratando também pessoal para trabalhar com cripto com blockchain então se você tem interesse se você tem conhecimento nessa área procura Clever se você gosta de criptomoedas se você opera no mercado você precisa conhecer a Clever precisa conhecer as soluções da Clever então o endereço tá aqui embaixo no vídeo para quem não tá no YouTube é Clever Vai lá vai conhecer que realmente é um mercado

52:47sensacional eu eu eu entendo o teu ponto mas eu acho que a nós homens a sociedade ela meio que mold do cara a ser Aé um comportamento ali meio que padrão hoje eu percebo que isso tá melhor eu percebo que as gerações mais novas elas têm um comportamento mais eh menos na verdade a gente tem se permitido a talvez mudar né E aí eu e eu acho que não só o homem ou a mulher mas eu acho que essa nova geração Ela traz uma provocação na gente que a gente nunca foi provocada emem outras gerações então sobre quando a gente diz assim ah que tudo se repete né Teu pai usava Raian daqui a pouco tu tá usando rban aí usava calça pantal daqui a pouco tá usando a calça não vend as roupa porque tu vai usar tudo de novo mas eu acho que dessa vez as coisas vão ser diferente porque a gente nunca permitiu que talvez a gente fosse eu acho que a gente quebrou uma barreira na qual ela nunca foi foi quebrada por outros e não tem como voltar né e não a internet é uma barreira que ela não volta mais que e e que isso nunca foi vivido antigamente né eu vejo eu tenho um filho de 15 anos assim as pautas na escola de igualdade de gênero são desde sempre desde Pitico isso não existia no nosso tempo ninguém falava sobre isso então já é uma geração que cresce com esse olhar com isso como normalidade né Isso não vai em algum momento isso não pode mais ser pauta né a gente ainda tá tendo essas pautas porque a jornada ainda tá acontecendo e é muito louco Drica porque ao mesmo tempo que seu filho de 15 anos tem uma educação diferente para formar um homem diferente a gente vê um cara que não é velho que nem o thalis Gomes colocando uhum numa rede social que ele não teria uma mulher se mas aí a gente entrou é um cara velho deve ser mais novo do que eu 30 e poucos anos poucos anos é ele tem isso eu acho pela cara mas aí a gente mexe um pouco porque não o acesso é para todos mas quem quiser entender não né então assim é esse é o ponto tem um peso de valor familiar também tem um peso de valor familiar que tu carrega daquela geração que é aquela geração que a gente não quebrou essa barreira é mas eu acha que tem muito da nossa responsabilidade do quanto eu quero ser diferente Ah ele não teve um contexto familiar Que incluiu beleza mas ele teve outras oportunidades ele trabalhou com outras pessoas o quanto eu tô aberto para olhar olhar pro lado né não olhar só Ah isso aqui que eu tenho em cas exposto a isso ex ele é um cara quantas oportunidades ele teve Quantos contatos dizer que é um cara que não é que não é esclarecido mas aí sabe uma aí eu vou V sair um pouco do do mundo Corporate sabe vamos no mundo nosso do dia a dia ã chega para um amigo teu e diz que o que ele tá fazendo é um ato machista chega para ele e falaa isso Ó amigo pô tu é meu amigo tá isso essa isso que tu tá falando isso que tu tá falando é um ato é um ato machista mas por quê primeira coisa primeira eu não sou machista primeira mas mas qual é o problema se eu tô falando isso tu também fala então tu é machista então assim eu acho que dentro dessas pessoas ainda moram o o o Estado de tipo assim eu errei Pô qual é o problema de Fal poxa é verdade isso né tipo assim pô foi um ato machista posso dar meu testemunho como homem eu me eu eu você vai me fazer uma pergunta daqui a pouco você tá tô tô preocupada guardada aqui tô preocupado eu me Apesar de eu de eu falar que todo homem deveria ser um feministo por por Essência né Eh eu me considero machista em desconstrução porque eu fui criado com valores machistas e que eu percebo que mesmo tendo essa consciência do que a gente vive na sociedade de hoje o meu viés é machista você tem que estar vigilante eu tenho que estar vigilante e eu percebo isso claramente alguns vieses de decisão ou de opinião que brotam naturalmente pela tua criação para tua Em algum momento você tem que falar não mas pera aí exato não é assim é isso por que que eu tô pensando isso não é isso pode ser diferente né por isso que eu me defino como machista em desconstrução e até assim eu entendo que a abordagem que a gente tem que ter com a pessoa que tá tentando no sentido de Eu quero mudar que muitas vezes a ah e e joga pedra no cara que foi machista e tal mas alguém foi lá e conversou com ele porque pode ser que eu Provavelmente por causa da minha criação da minha geração tem atitudes machistas e que eu olho e falo não isso aqui não é legal mas isso aqui não cabe então eu acredito se a gente tiver aberto porque eu não gosto muito de entendo que a geração que tá vindo quebrou tá quebrando Barreiras isso não vai mudar mas eu não gosto de de entrar nessa faixa quando a gente fala de idade porque depende muito do que você tá buscando do que você tá aberto para adquirir E aí tecnologia e na vida e nos amigos enfim principalmente em tecnologia porque eu trabalho tem gente no meu time 20 anos mais nova que eu trabalhando e a gente trabalha bem porque eu tô aberta para ouvi-los e eu tô olhando porque a sociedade tá mudando Então entendo que a gente vai levar um tempo para mudar esse esse mindset da criação do que o homem tem que fazer e tal mas acho que cabe a nós persistir sabe não deixar o negócio acontecer e tá aberto para olhar que foi o que você falou do cara lá da da G4 Ah mas ele teve oportunidade é um cara parece um cara inteligente mas ele não tá preocupado não tá pensando em olhar pros pro outro lado para est aberto para absorver absorver outras coisas né até porque tocaram em erro inferida dele que ele ele mesmo se expôs sim né exato É que nesses casos gente tem tem uma variável que a gente não tá contando aqui que é um negócio chamado caráter F É de fato AB independente exato mas é às vezes às vezes isso é convicção de de caráter Sabe às vezes o cara acha que que é isso mesmo que a mulher tem que ficar trabalhando para ele em casa cuidando dos filhos enquanto ele que é o cara e e e não é falta de esclarecimento exato né Eu acho que tem o o o o cara que é falta de conhecimento que e eu eu queria que vocês falassem para esse cara que tipo o cara não tem tanta tant tanta o cara que tá em desconstrução sabe que que hoje eu tenho oportunidade por exemplo de lidar com mulheres maravilhosas como vocês que que que me traz mas aí um parente sobre isso tu tem a oportunidade tá ele também olha só oportunidade é para todos sim a bolha que se forma é o que tu escolhe uhum tá então assim mas é o viés de caráter é é viés de caráter e na verdade ele tu já viu não vou fazer essa correlação Mas tu já viu a pessoa que é certinha andar com quem é errado não não tem como entendeu então por exemplo assim e sabe uma coisa que às vezes eu eu eu fico mais braba ainda quando eu vejo palavras de machismo vindo de mulher isso me mas o o machismo em si não tem gênero não não tem mas eu digo assim não eh mas tem o sentimento que isso provoca na outra pessoa então tipo assim quando isso acontece vindo de uma mulher para mim me destrói de um jeito de tipo assim cara o porquê é que é uma geração que também tá em desconstrução né a gente tem uma geração de mulheres que também foi criada para achar a construir esse machismo também eu digo mulheres jovens mulheres mulheres que tipo E aí por isso que o que que eu fico assim um pouco mais impactada assim porque eu não sou uma pessoa que vou entrar em discussão sobre isso eu não vou discutir não vou e eu vou eu tenho o meu espaço eu sei a mulher que eu sou e quem eu eu e eu vivo realmente na minha bolha como eu escolhi também né se você vê uma mulher jovem machista é é tipo o o o cachorro defendendo a jaula a corrente sabe gente não faz o menor sentido né não faz menor sentido e eu me questiono sobre eh enfim é o é o é é é o o o Prisioneiro defendendo o carcereiro gente mas você sabe o que você falou assim Ah o que que a gente pode falar né para quem tá disposto e tal eu tive pessoas tive sorte de encontrar pessoas dispostas a explicar o que que era uma API o que que era um serviço o que que era um banco de imagem o era aquilo que eles estavam discutindo sabe qual er os sistemas Eu acho que o o b n best B exatamente fazer BFF imag quando me vieram con o qu mesmo e agora já chego isso mora no BFF Exatamente é isso eu acredito que é se dar a oportunidade porque são modos de de olhar diferente né que a gente tem Infelizmente ainda criações diferentes então a mulher que tá chegando na ti fora que eu acho ela corajosa uhum se ela escolheu aquilo e e que ela gosta e eu acho que para essa esses homens que estão se desconstruindo e e con um outro caráter é acolher é eh tratar como se fosse um cara no sentido de Vamos aprender junto vamos trocar porque provavelmente ela vai trazer modos de olhar diferente pro que ele tá codando uma hora diferente modos diferentes de olhar porque ele tá desenhando de arquitetura Porque ele acha que funciona acho que esse é o é o mais legal assim a gente poder trocar e a gente fala Olha uma solução Nossa que gostoso e a gente trocar de aprender do mesmo jeito que eu trago pra Squad qual é o problema de negócio que a gente tá resolvendo eles trazem ó Isso aqui acho que não funciona se a gente fizer assim eu falo Nossa muito melhor e volto com o time de negócio e a gente faz da solução junto acho que essa troca para essas para esses homens que Estão dispostos é abrir para aprender também né Tá disposto para a ensinar e aprender acho que é e aprender é é um ponto bacana uma coisa que inclusive eu aprendi nesse momento de de E que provavelmente deve ter mudado Desse nosso primeiro episódio né derica lá quase TRS anos atrás Nossa tudo isso já né já faz 3 anos né É que por exemplo eu eu poderia deixar aqui uma mensagem pro pros homens gente vamos dar espaço para as mulheres na tecnologia e essa vigilância contínua hoje eu com a maturidade que eu tenho já perceb não é questão de dar espaço eu não diria isso hoje eu não para você que tá tá me ouvindo aqui como como homem nessa discussão você não tem que dar espaço porque esse espaço não é seu você tem que acolher as pessoas para que elas ocupam um espaço que é direito delas então a mulher ela tem um espaço na tecnologia assim como você homem também tem espaço na tecnologia porque quando a gente fala tip assim como ajudar em casa não é ajudar né o homem ajudar exato isso exato cara esse negócio de em bicho ninguém tem obrigação de lavar tuas cuecas de lavar teu prato ex tá ligado isso é uma questão de você fazer a coisa do que é da tua obrigação e que é um compartilhamento normal de atividades de um de um casal de uma casa etc assim como na tecnologia as mulheres tem o espaço e o homem tem espaço Então não é questão de abrir espaço é um espaço que já é delas gente a gente tem que transformar como a gente aceita esse espaço como a gente traz elas para esse espaço Porque isso tem que acontecer de forma natural né então esse discurso de Ah vamos vamos abrir e você falou né derca não Como que você ajuda casa você não ajuda em casa [ __ ] nenhuma velho tu tem que fazer as coisas que tem que fazer na tua casa deixando um gancho disso que você falou de de receber que eu falei de acolher e E você tava falando eu tava pensando eu acho que o principal é não tratar diferente me incomoda quando eu tô numa reunião que sou só eu de mulher ah não mas vamos respeitar as mulheres mas pera aí então antes estavam o que que tá acontecendo Ant café com leite isso que tava acontecendo antes que eu cheguei agora não pode acontecer mais Ai desculpa o palavrão porque tem meninas isso Exatamente é não tratar diferente é acolher no sentido de Vamos aprender juntos vamos trocar como se fosse um outro deve por exemplo novo chegando exatamente tratar diferente também incomoda porque mas ó um parêntese que eu faço como homem pra tecnologia é e aquilo que eu contextualize no começo como nós temos um GAP de formação para trazer as mulheres é responsabilidade nós que homens formados na área de Tecnologia de embarcar você de uma forma suave dentro da tecnologia não adianta falar traz monte de mulher aqui na e você ficar como você se sentiu na reunião que você sabia o que o que acontecer né então cabe né que eu acho que deve ser diferente de uma área médica por exemplo traz um mon de médica formada e se houver um respeito as coisas acontecem naturalmente Então tem que ter sim um R aqui de de trazer e acolher essas pessoas que não são especific ente de tecnologia mas estão atuando em tecnologia e em papéis que elas são capacitadas de de de de desempenhar né Independente de serem mulheres ou de serem homens para trazer dentro da área de tecnologia né então acho que isso é papel de quem é um profissional e e e eu acho que isso é independente um po homem ou mulher né É e tem tem que embarcar essa galera para para para se se enquadrar dentro do time né se fazer parte do processo e é legal quando eu eu migrei Dea área de fidelização que aí a área Foi para paraa ti e depois a gente descobriu que o pessoal falou tá bom Você pode vir para minha gerente na época que era ótima você pode vir mas a gente vai ter que trocar a sua equipe Aí ela falou não aí minha equipe vai dar conta que foi quando a gente foi pra ti porque o pessoal falou mas não conhece nada de ti não vai dar certo e ela comprou a ideia ela falou não vou levar a a minha equipe nós éramos em quatro hoje Até onde eu sei três continuam na ti então tinha ali uma mulher para bater e falar não vai dar certo então acho que é isso que você falou assim embarcar no sentido de dar a oportunidade de conhecer outras coisas né e acho que até a gente falar mais sabe porque às vezes eu percebo que as pessoas se surpreendem Porque Nossa mas você é da ti tipo sabe é muito interessante acho que a gente divulgar mais isso assim de que é um campo que ela faz parte que ela tem um espaço que não tem essa de ai vamos abrir um espaço não o espaço é dela ela cabe em qualquer lugar que ela queira estar sabe eu acho que isso é é uma coisa e a gente se ajudar Principalmente mulher assim Sabe às vezes eu na altura não tenho esse problema mas às vezes conversando com outras amigas e você vê que mulher que mas fala mas por que que tá acontecendo isso sabe então acho que a gente se ajudar também no sentido de ser acolhedora como a gente espera que um cara desconstruído nos receba que a gente seja acolhedora com as mulheres que estão entrando na ti com as mulheres que TM vontade que a gente fale mais que a gente divulgue que a gente explicar para ela né até porque por exemplo assim eh dentro da minha migração assim quando quando eu eu na nessa empresa que eu trabalhei lá em Florianópolis eh o meu gestor era um homem e dentro dessa transição né pra tecnologia ele era formado em tecnologia trabalhou a vida todo com tecnologia e tipo assim ele sempre me trouxe e ele que me explicou o que era uma API ele que me explicou o que era o microsserviço de uma uma forma tão simples quanto sabe e eu acho assim que dentro do do do mundo da tecnologia eu na verdade ele me explicou sendo o meu gerente na qual ele não tinha o papel de me assim eu não precisava saber o Quem era uma API naquela época ele me trouxe muito mais sobre uma distribuir o conhecimento dele e me ensinar sabe hoje eu não não vejo isso se eu eu realmente eu peço para explicar é porque tá mas me explica isso mas muito mais no sentido de hoje eu tô liderando ali a a entrega eu preciso entender uhum parte técnica Mas tu ouvi de alguém que não precisa e tá simplesmente querendo te ensinar Isso é para mim um e e querendo ou não ele foi o meu líder né na na época e me ensinou para caramba assim o tema de de tecnologia e a a líder que que que eu trabalhei também mulher que também era da da da tecnologia hoje eu também trabalho com uma mulher a minha líder é uma mulher Eu percebo que elas TM sites assim que tipo assim são bem complementares obviamente e elas conseguem tocar dentro do que é o técnico com uma visão de negócio e e assim eu Só trabalhei com produto que a jornada é algo muito pesado né não não trabalhei assim quando quando eu tava assim pouco tempo dentro da Natura eu tive uma Squad sobre a minha gestão que era só backend mas eu tava muito mais ali num papel de tipo trazer visão de negócio para trazer uma mescla assim sabe porque a squat de backend basicamente é é algo muito técnico né É é técnico puro assim e e aprendi bastante né aprend bastante assim mas essa parte de jornada de olhar pro cliente obviamente foi a hoje é uma mulher e também foi uma uma outra mulher e eu aprendi muito com elas e assim não o meu antigo também gerente eu aprendi muito com ele muito mais a parte técnica então assim eu tive bons bons professores sabe e tenho uma boa professora e eu aprendo bastante assim porque eu acho que no mundo técnico tudo muda muito rápido assim tipo a gente tem que viver estudando sem dúvida e eu quero fazer um parêntese aqui pelo seguinte e nós estamos aqui hoje na mesa com duas mulhes de produto uma mulher empreendedora mas existem as mulheres técnicas também né exe e que elas não precisam desse viés de dessa explicação etc e elas devem sim ser tratadas como técnicas que são né sim sim então Eh mas eu vejo hoje dentro da Squad porque eu tenho mulheres dentro da Squad e eu vejo frente a frente assim tipo ó assim entrei em War home uhum com uma das meninas lá e tipo assim conhecimento puro sabe de tipo é uma profissional tanto quanto um homem sabe ex tem voz de fala dentro sabe tipo não é aquela coisa que bom que existe um ambiente que ela tem voz de fala né mas é raro no mercado ainda que na VB a gente abre vagas semanalmente e quantidade de currículos é infinitamente homens homens nenhuma restrição Pelo amor de Deus né a capacidade técnica el entre Então até quando vem uma mulher a gente fala Poxa Essa eu quero ver porque qu a chance né parece uma mosca branca Mas sabe uma pergunta que eu queria fazer que é para ele Ixi chegou um momento pera aí deixa eu abrir abre abre porque agora a gente tá falando tipo o podcast Todo sobre a questão do homem né sobre a questão do do de como a gente como a gente se sente dentro do mundo corporativo na qual homens ainda é boa parte da da da equipe mas o que que a mulher trouxe de diferente dentro de todos essas mudanças sobre assim o que que ela trouxe de diferente sobre o olhar tecnológico no caso sobre o olhar de de Tech mesmo assim no no no sentido de tipo assim o que que a mulher somou com a vinda dela paraa tecnologia na visão de um machista desconstruído você quer saber em desconstrução em desconstrução desconstruída é muita prepotência né ainda não sabe se é é mas não é muita coisa é é muita coisa eu não quero carrear esse sabos ex Olha eu acho que o o o mundo de tecnologia com com mesclado com com mulheres ele vira um mundo mais normal eu acho que e o o ponto é esse sabe eh o mercado de tecnologia a operação de tecnologia é um um um mundo muito machista muito enviesado muito cheio de egos e e e que destoa um pouco da nossa sociedade como um todo sabe se você tem uma uma o mundo de tecnologia uma operação que é mais equalitário ela Visa ela tende a a ser mais parecido com a nossa sociedade e e isso favorece os o os pontos mais positivos e negativos de cada gênero e você não tem um viés muito grande como tem no mundo de tecnologia que sempre foi extremamente machista né e que por essência é um mundo extremamente tóxico sim o o mundo só com homem gente não querendo viver nesse mundo é é absurdamente tóxico mas o mundo só com mulheres também pode ser bem tóxico eu ia falar isso agora um monte de mulher numa sala e uma gilete a primeira que subi virou rarinha Pois é e é por isso que a Equidade é tu já pensou assim Entre Tu não conseguir assim a mulher estranha é a mulher que não trafega bem sobre a ótica da beleza é aí eu vou te falar assim eh ah tu viu procedimento tal tu viu o a boca da fulana tu viu a boca gente tem tanta coisa para tu falar que não é o outro que eu acho que tipo assim Às vezes as mulheres se perdem às vezes eu eu conrio o contrário é real se o contrário também é a mesma coisa mas o o que eu quero te dizer que obviamente o homem e a gente só tá trazendo contra ponto de que aqui também tem tantas mulheres tóxicas entente como homem também é que eu falei disso em tecnologia porque é o é o mundo normal da tecnologia sabe que é um mundo tóxico com os vieses masculinos mas posso falar uma coisa que a gente não falou aqui que a gente só falou de mulher a gente só falou das mulheres dentro da tecnologia mas um ponto que eu quero trazer que eu acho que também vem quebrando muito Tabu dentro da tecnologia são os gays sim sem dúvida porque hoje um abraço pro Dan que é o o o cara faz o podcast mas que é o Tech migs que é parceiro nosso que justamente trata desse assunto da inclusão de do público LGBT q a mais é dentro do mundo de tecnologia né porque hoje eu acho que e o homem gay que ele querendo ou não tá dentro do mundo né machista ali no sentido de ser os homens né só eu acho que ele também traz a diferença sobre a ótica do daquele cara vim e simplesmente falar simplesmente por falar uhum tipo assim não precisa mais ter só a mulher ali não precisa ser mais aquele o o feminino né então eu acho isso muito importante hoje dentro também da tecnologia sabe porque ele também Pondera assim Pondera o o lance da gente ter a visão do todo com um pouquinho de toque de cada um sabe porque não é só o homem e a mulher né é o gênero exato Então eu acho que isso faz diferença sabe e como fica mais gostoso quando a gente consegue mesclar é né quando a gente consegue que tem homem que tem mulher que tem pessoas com opções sexuais diferentes Como é gostoso que fica mais leve eu vou até além viu Cris é questão eh social também social totalmente Então você ter pessoas de classe sociais diferentes tem vieses diferentes tem visão de mundo diferente o mais gostoso cidades diferentes eu ia falar ISO eu adoro que a squed é uma mistura de estados que você cara se pensar no Brasil são culturas completamente diferente você mudou de cidade mudou de estado você tá num outro mundo ex Às vezes a gente brinca né que F Nossa tá um frio aí o pessoal aqui é de Recife falou Nossa aqui tá frio 28 uma pessoa de touca outra de regata e outro de sunga né delícia é muito gostoso porque você tá aprendendo o tempo todo alguma coisa que algum fala que nome diso é diversidade ex E aí tu uma coisa chata que que assim quem não vive essa diversidade né E aí é legal assim porque tu consegue muito bem saber quem não vive a diversidade quem vive porque quem pega no pé do sotaque é quem não vive sim né porque tipo assim a gente tava falando agora antes de começar o podcast né sobre a questão do manezinho sobre a questão do gaúcho sobre a questão do paulista é tipo assim cara te diverte com isso te diverte com aquela palavra que tu não conhece aprende com palavra é muito gostoso tipo assim isso para mim é é é aí a gente não tá falando nem de gênero aqui a gente tá falando sobre a a visão que por isso que eu digo que a gente nunca mais vai ser o mesmo e a gente tá quebrando uma barreira que nunca mais vai existir eu queria trazer me vem uma ideia agora que você falou isso do sotaque e ligando com a liderança Eu normalmente eu tem um cara do Rio que é muito descontraído fala muita gía tal e aí com ele eu já falo na Gira do Carioca quando eu aprendi com ele sabe coisa que ele troue que eu já aprendi outro dia ele mandou uma abreviação eu falei cara o que que é isso era papo reto ele abrevia abreviou o papo reto então PPR foi não PPR PPR isso tem um bônus aqui e acho que isso entra na liderança assim com cada um eu consigo ter uma agem diferente com cada um fun diferente exatamente com esse eu sei que eu consigo já trocar às vezes até D um puxão de orelha mais descontraído e ele entendeu E tá tudo bem e tem outro que é mais tranquilo mais eh organizado mais e acho que isso mais formal isso você respeitar essa peidade ou peidade sa você respeitar a individualidade individualidade individualidade a individualidade acho que faz parte né de você respeitar que cada um funciona de uma coisa e eu tô com essa Squad vai fazer dois anos já eu consigo até saber demanda que eu acho que a pessoa não vai gostar sabe tipo acho que isso aqui não é muito a cara da pessoa e aí eu com Tech Lead que é um cara super aberto a gente conversa ele Ah tá bom vou ver ah não sei se ele gosta tal então a gente consegue junto deixar o time com com o que ele tá fazendo sabe e isso pâmera vou retomar a pergunta que você me fez eu acho que as mulheres no mundo de tecnologia ela tem uma agrega uma sensibilidade de liderança muito melhor eu acho que as mulheres são melhores líderes de ti do que nós homens isso eu não tenho dúvida porque tem uma sensibilidade da Inteligência Emocional que não é tão aflorada nos homens não que nós não podemos B você também não possa ocupar esse espaço Teoricamente sabe que eu acho que a gente sofre uma pressão para ter inteligência emocional a gente não pode chorar a gente não pode estar num dia enlouquecida e dar um piti porque eu posso estar com razão ou pode estar de TPM Ah não ela tá na mas eu acho que o contrário viu Cris eu acho que a interpretação errada porque eu acho que a pessoa que chora quando tem um problema na equipe etc não é um sinal de fraqueza é que ela tem inteligência emocional e ela ela se se se e e ela ela tá absorveu aquilo e o cara que é uma pedra de gelo é a falta de Inteligência Emocional é que você é um homem que está em desconstrução é obrigado Esse é o ponto ganhei o episódio tô feliz agora é que esse é o ponto não quer dizer que a maioria não e eu concordo porque às vezes a gente absorve tanto a situação e e você quer resolver o negócio não resolve o estress é tão grande Porque você trouxe para você porque você quer resolver chega uma hora que você precisa por aquilo PR fora de alguma forma mas não é visto assim nossa olha como ela comprou a ideia ela tá chorando porque ela tá pela empresa e tal Nossa não aguentou como é que o cara falou lá Thales não é cascad dura o suficiente casc Então mas o Cascadura é o cara que não tem ligação emocional com equipe nenum P mas eu acho que a gente é para trabalhar isso e não acho que é acho que a gente pode usar isso ao nosso favor agora não acho que é saudável mas que a gente pode usar a nosso favor de até onde eu posso ir e me respeitar para não chegar no ponto de eu tenho que explodir ou então me colocar num fazendo disclaimer né gente que ninguém precisa explodir no trabalho el chama Burnout e acho que nenhum gênero nenum gênero precisa chegar niss você não prec chorar no trabalho se você tá chorando no trabalho tem alguma ala ch is seja homem seja mulher você tá chorando no trabalho meu amigo ch pela alegria bom você que tá vendo esse podcast da hora tá vendo um monte de problema aqui que a gente tá colocando né e Quer uma ajuda aí na sua empresa faz o seguinte entra no site aqui da VMB que a gente pode te ajudar vem be.io nós somos uma empresa relacionada a arquitetura de soluções a modernizações de aplicações também atuamos na frente devops para ajudar vocês a serem extremamente ágeis então dá uma olhada no nosso site que vai est aqui embaixo vem be.io e lá você vai poder ver um pouquinho da nossa história dos nossos profissionais e aproveitando se você for um profissional da área de tecnologia que tá Aim de trabalhar numa empresa legal um monte de colega gente boa e tecnologia de ponta manda o e-mail para pcare @v bees.io é agora eu quero meu show e eu acho que eu trabalho numa Squad né o meu produto ele eu atendo vários clientes internos e aí a Squad da p é um time que eu atendo eu tenho um outro time que que gera informação gera insumo pra p Mas eu sou a parte de te desse time a gente tem estratégia e outra estratégia assim por vocêo S falando ex E aí a gente tava numa reunião os três times né que tem esse time que executa de processo de análise e tudo mais tem o meu time a minha área que é área de TI de negócio e tem o o time da Pan o produto da Pan que é quem pega todas essas informações e transforma ali no produto pro cliente é seria assim a estratégia a crise executa a estratégia e eu sou a jornada da Estratégia você é o eu oferto a estratégia sou fim é sou fim entendeu E a gente tava numa eu brinco que a gente é o Fundão S que a gente é o Fundão porque precisa sair dali do backend Pr para chegar na frente e a gente estava numa reunião com os com os três times e e discutindo algumas situações e tudo mais e a p trouxe um exemplo ali uma Analia uma analogia para explicar que na hora eu falei Nossa e e eu acho que trouxe a responsabilidade de cada um eu achei bem legal e acho que legal você falar o que que foi o a sua analogia a gente estava na reunião e aí a gente precisava sair da reunião com os próximos passo né reunião para fazer outra aí de combinados de combinados E aí eu falei gente mas eu acho que assim ã o o nosso amigo ele é a fatia de cima do Sanduíche A Cris e o nosso outro amigo é o recheio e eu sou a fatia de baixo então assim gente a gente aqui precisa construir isso em conjunto E foi muito interessante na hora eu falei nossa eu sou recheio sabe é foi exatamente eu falei cara é isso eu preciso do pão de baixo que me dá insumo e eu preciso estar muito alinhada com o pão de cima porque senão não vai dar bom não não vai cheg ali pro usuário um lanche bacana sim sabe que é o completo suculento suculento Exatamente exatamente e nessa reunião a gente era as únicas mulheres é verdade é verdade era éramos formadas de nós duas mas o resto todo era homens naom Mas uma vez você comunicou muito bem aptidão feminina né Foi ótimo agora você sabe quando essa reunião ia acabar com monte de homem tendo Essa visão de produto de de de fatia de cima de sanduíche de suculento para pensando no usuário final nunca gente mas nunca nunca é ass Ah beleza você faz isso você faz isso nunca ia ter essa sensibilidade essa percepção que é do gente a empresa é porta para fora é o cara que tá lá então a gente tem que ter a visão do do Lanchão bonito ali isso eu acho que E aí respondendo mais um pouquinho da sua pergunta eu acho que isso a o perfil feminino no no no mundo da tecnologia deixa isso tudo mais humanizado né E que eu acho que é é Reflexo da nossa da nossa sociedade nossa sociedade ela só é humanizada porque tem metade homem metade mulher Sim né e e e o mundo de tecnologia ele é tão agora Tá Pera um pouquinho né hum agora tem mais mulher que homem né porque tu sai numa baladinha tu vai numa baladinha só tem mulher só tem Ah será S acho que eu tô indo nas balada errada não tem balada acho que isso caiu por terra já não é mais não mas estatisticamente é acho que é 52% peg o resto mora no interior é fcil É verdade você vai na Faria Lima só tem homem é verdade de camisa preta e calça preta e aquele coletinho da XP Saria lzinho né meinho meu verdade mas meninas pra gente fechar o nosso episódio que tá maravilhoso ah incrvel passa rápido falei que pass ráp muito rápido o assunto engrena e RP e eu queria que vocês dessem cada uma de vocês inclusive você Drica uma um um conselho primeiro pras mulheres que estão engajando nesse momento de tecnologia né vocês que venceram essa essa barreira eh que não são de formação de tecnologia e e hoje estão eh num numa posição de liderança numa posição de destaque em tecnologia e também uma palavrinha pros homens em desconstrução como eu né Eh alguns em maior nível outros em menor em menor nível mas que estão olhando para isso e que que tem o viés de caráter de que isso é importante para aqueles que não tem viés de caráter a gente ignora tá indo de novo a gente só lamenta e a gente eh a gente não quer trazer esse esse esse tipo de personalidade toxica pro pro pro inclusive você tá ouvindo a gente e você tem esse personagem tóxic você não não é nosso ouvinte não é bemvindo É isso aí até porque o título já por si só não é interessante para quem exatamente provavelmente não tá ouvindo mais a gente então por favor Cris começa por você e acho que principalmente para as mulheres é não desistir ser persistente e acreditar no potencial ser curiosa buscar alternativas e acreditar assim acho que é um mercado que tá aí a ser explorado sabe para os homens estejam abertos para né Na hora que você tá se propondo a a ouvir a outra pessoa a ouvir o que for você não vai perder não tem como perder né Acho que qualquer coisa que você troque ali pensando num gênero diferente você vai aprender alguma coisa e a gente vai conseguir trocar Então acho que é isso não sei o que que sobrou para eu falar agora difícil meio né difícil o recheio sim é difícil seu recheio Ai manda para mim depois esse pedaço manda para mim esse pedaço difícil seu recheio recheio conta PR mim a gente gravou a gente gravou pode deixar boa boa se vai postar ou não próxima reunião vai rolar um cortes ainda gente só um minuto sabe o que que assim eu eu assim eu acho que paraas mulheres o a minha grande mensagem assim eh seja protagonista sabe tipo faz aquele espaço o teu espaço Sabe aquela oportunidade que talvez pode estar vivendo Talvez seja essa oportunidade para te trazer a diferença para uma sociedade tá então para mim assim a grande mensagem para as mulheres é que se elas têm a oportunidade USA e pros homens ocupe o espaço que é ocupe o espaço que é delas tipo boa cara se esse é o teu espaço Faz dele o teu espaço e e e e limita ele fala ali põe ali as limitações que são do teu espaço e não deixa que ninguém tome conta seja mulher seja homem aquilo ali é o teu espaço e eu acho que pros homens eu acho que para eles é assim Acho que se os homens pudessem Talvez assim para mim uma palavra resumida para eles é que eles poderiam aprender mais né Eu acho que eles podiam somar mais com conhecimento assim sabe porque eh o homem na verdade ele ele precisa entender né que a mulher ela não veio uma posição de Ah ela ela é aquela mãe né porque querendo ou não a primeira mensagem a primeira conexão do homem é a mãe né e o homem vai se desenrolar pelo decorrer da vida dele pela mãe que que que ele teve então a mulher ela vai além da mãe né então assim se o homem ele puder ser o mais aberto possível para aprender com as mulheres para mim a maior mensagem é é assim seja o mais como é que eu posso dizer agora me fugiu a palavra corta receptivo eu acho que é receptivo assim sabe seja vai de coração aberto mesmo Open your mind É acho que Aproveite a oportunidade Aproveite a oportunidade porque ela passa sai da defensiva sai da defensiva isso sabe porque a mulher ela não tá no papel de mãe isso sabe ela não tá no papel de cobrar ela é realmente assim como o homem pra mulher e a mulher pro homem a gente tem que somar a gente tem que ser a fatia de cima o recheio e a fatia de baixo boa e assim é o sanduíche e pegar um Ai desculpa não desculpa por favor Cris não a Pan tava falando e e me veio muito uma coisa você falou também ah que é um espaço que é delas eu acho que pro homem é a gente não tá vindo tomar o espaço dele é acho que isso é uma coisa legal a gente não tá entrando no espaço deles Sim a gente tá e se envolvendo em outras coisas para agregar a gente não tá chegando PR para somar a gente não tá chegando para tomar nada o espaço de ninguém a gente tá chegando para somar e criar coisas melhores né Eu sou um pouco crítico nesse sentido que eu acho que a gente tomou um espaço que era de vocês e a gente tem que devolver É acho que pode ser nosso sempre nosso exato né mas acho que o homem Ele é que o homem Ele tem o pensamento de que aquilo o homem Ele tem o pensamento de é meu Isso a a mulher ela tem o pensamento de é nosso a gente tá aqui não a mulher mas tipo assim no sentido de realmente o toque feminino ele tem esse viés de é é nosso até porque por exemplo assim o homem não amamenta o homem Ele não sabe O que é dar um pouco de ti uhum pro outro não é do instinto dele não é então assim se não é do teu instinto te permita viver sim então eu acho que é isso assim eu acho que e a questão não é tipo dar o espaço é o espaço que é de vocês é isso e que a gente ocupou por muito tempo e que não deveria estar ocupado pela gente é isso sim D Que ótimo E aí fatia de baixo amos agora e agora hein fatia de baixo vamos lá não acho que é um compilado de tudo não vou nem falar conselho pro homem e pra mulher mas para todos né E todos eu acho que homens e mulheres são diferentes biologicamente emocionalmente sim eh na vida familiar na vida corporativa está tudo bem sermos diferente é bom que somos diferente sim porque nós não somos concorrentes nós somos complementares né em todos esses âmbitos isso tem que acontecer no ambiente de trabalho também de uma forma natural eh o espaço que você tá comentando né Wellington de que vocês ocuparam o espaço existe né e e cabe as pessoas ocuparem sejam elas homens ou mulheres de acordo com suas competências com suas aptides a gente falou aqui de várias aptidões femininas que a mulher tem para agregar né assim como o homem tem as suas aptidões também sim então Eh vamos somar Vamos fazer um ambiente colaborativo eu acho que a sociedade toda perde quando a gente Entra naquele discurso de nós contra eles e nós contra eles estô falando homens e mulheres ou minorias contra eh temos que ser eh para dar um abraço coletivo sim colaborativ vem essa palavra colaborativ colaborativos então independente do a gente vai chegar no momento em que a pauta do do gênero não vai ser mais precisa em que é né Isso vai ter sido superado em alguns países reza além na Noruega enfim isso já já foi atingido né não se fala mais sobre isso porque tá assimilado no DNA A gente ainda tá nessa jornada mas a gente tem que ter essa consciência de que não é uma guerra né é um momento de colaboração e e e e tem espaço para todos sim né para todo mundo ocupar com a seu sua melhor contribuição ali o que a mulher vai agregar para um Squad para uma visão de negócio para uma área de TI é diferente do que o que um homem vai trazer e isso só é bom sim est tudo junta faz uma mistura muito boa eu vou me permitir dar um recado PR os homens aqui olha dá um recado PR as mulheres também que elas querem ingressar na ti o que que você agora tu vai ter que dar qual a sua sugestão ter que recado para Tod sugestão pras mulheres que estão querendo entrar na ti que estão chegando na ti eu eu vou começar a falar sobre os homens porque eu acho que é o mais o meu lugar de fala e e olhando para para tudo isso acho que o que eu posso falar PR os homens que estão em tecnologia e que estão em desconstrução eh sejam menos frágeis o o o homem Ele é extremamente frágil é e e o problema de ser frágil é querer parecer não ser frágil aham e não tem resiliência é exatamente Então se permita ser sensível se permita receber críticas se permita receber feedbacks e se permita a ter abertura a outras coisas você não é uma rocha você e a imagem da Rocha é a imagem da fragilidade não é que você não é uma rocha é que a sociedade quer que você seja para ser o provedor sim mas desconstrua essa imagem desconstrua isso eu acho que vem muito se permita ser sensível E qual o problema de tu ser sensível Qual o problema de um homem chorar Qual o problema do homem sentir dor né então tipo assim sociedade eu aqui falando da tua do teu conselho dando Pit no conselho dando Pit no conselho mas é isso aí né mas é isso o o o homem ele se coloca como uma uma barreira intransponível quando na verdade isso é um um sinal de de de de fraqueza de vulnerabilidade né é um tudo que todo mundo vê que não existe né então se permita né ser sensível ser aberto e ser mais Verdadeiro nas suas relações acho que isso é é é importantíssimo pro homem né Eh para as mulheres se imponha ocupe o seu espaço né não seja eh como eu posso dizer eh a sociedade vai jogar contra né o ambiente vai ser não favorável mas aquele espaço é seu e brigue por aquele espaço se imponha dá Pitaco na sua no seu momento você não precisa ser boazinha isso que eu senti que você não se sentiu com poder de fala de falar isso a gente é criada para ser gentil para sorrir para ser boazinha você não precisa ser boazinha tapa na cara de homem se precisar é isso precisa se imponha e ocupe o espaço que esse né E você que é homem respeite esse espaço acho que é isso é um um um uma coisa que a gente precisa ter enraizado né Eu acho que a raiz da da nossa criação né da é é a mulher precisar se impor mais e o homem ser menos frágil ser menos eh aceitar mais ser mais humano né Eu acho que com isso a gente consegue ter um pouco mais de de Equidade Eu espero que sim né acabei te falando muito mais do que eu deveria nesse Episódio eu queria contar um um caso rapidinho que aí depois se precisar enfim eh a minha manicura tá estudando dados que genial que maravilhoso quando eu descobri eu fiquei tão empolgada tão tu já quer falar tudo sobre é E aí eu faço a unha ali na hora do almoço e tal e aí eu falei nossa e conversando no trabalhando que isso tal a gente começou a conversar ela falou ah eu tô estudando tal Eu falei Que legal que você tá estudando Ah tô estudando Python que não sei o qu e tal Eu falei nossa que legal mostrou um fã de py então eu falei nossa que legal e eu fiquei assim empolgadíssima quando ela falou falei nossa que legal não se você quiser eu te indi que eu tenho eu já comecei a lar não eu tô estudando ainda que não sei o que eu falei não mas vai dar certo eu já queria que ela parasse de fazer a unha PR PR e e toda vez que ela vai e aí eu falo alguma coisa aí eu explico alguma coisa Ah então é isso e tal e é tão gostoso porque ela fez uma escolha também também fazer a unha também unha você troca o almoço pela unha você fala ai sim exato e toda vez que eu encontro que ela vai que a gente se encontra eu não consigo não falar porque eu quero que ela continue que ela faça que ela faça a opção de trocar a unha para entrar naquilo porque eu acho que ela vai gostar e aí quando eu verso Por exemplo quando eu como eu uso dados como é que eu usaria que é na parte que ela tá ela fala ah então é isso que acontece se eu fizer aqui falei isso que legal tão gostoso que outro dia a gente tava conversando e eu consegui conversar bastante ela falou nossa Obrigada pela conversa e sabe quando você falar ai joguei uma um uma sementinha sabe foi tão gratificante e eu não falei nada falei de uma coisa que eu adoro que que é o projeto que é a tecnologia e eu consegui ali trocar com ela ela já fez a escolha dela partiu dela e tal mas eu consegui eh trazer ela pra realidade porque ela tá estudando né E aí ela viu o meu dia a dia e ela ficou mais Encantada ainda então foi uma troca tão gostosa e tão genuína sabe assim foi assim talvez sabe quando sabe versão deixa ela deixa ela deixa ela ver esse cóigo de produção para ela ver vai querer volu cutículas n qu exato quero ver o reprodução que não acho er rapidamente ex deixa o celular dela tocar 2 horas da manhã não tá chegando dado né não tá subindo parou de funcionar Exatamente exatamente então eu acho isso muito legal a gente falar mais sabe a gente conseguir e sim e que legal que foi Genuíno tipo no no universo feminino cara olha que que maravilhoso isso foi muito gostoso porque eu fazendo a e tal e ela falou ah com que que você trabalha e a gente conversando elá eu tô estudando eu falei a eu na amig ignorância falei que que que que você tá estudando sei lá Ache que Java Enfim sei lá ela falou Python eu falei nossa você fez a melhor escolha que legal que gostoso você ou Viu você viu Marcel Ouviram isso melhor escolha é pyon é tem muito agora é tudo dados não tem como né assim então foii eu toda vez que eu a vejo eu quero alimentar aquilo para ela acreditar para ela sabe então eu quero deixar uma uma menção rosa aqui nesse Episódio de uma amiga nossa aqui do do podcast que já viio aqui algumas vezes a Cláudia marquezani que ela esse o do Pets agora ela tá numa outra companhia de de energia etc e ela lançou essa semana um livro vou deixar o link aqui embaixo mandar um abraço pra Claudinha que é um livro que chama tinha que ser mulher a que legal Nossa que é sobre queero o livro A gente vai ganhar é Claudinha meninas [Música] aqui que é um é justamente sobre o empoderamento feminino sobre o o o universo de tecnologia etc eu acho o título o título é o primeiro título que eu vejo que é melhor que do título do meu podcast tinha que ser mulher maravilhoso maravilhoso maravilhoso Maravilhoso incrível excelente meninas muito obrigado pela presença de vocês o episódio Foi incrível a gente conseguiu falar de de um modo muito descontraído falar sobre todos os desafios aqui sobre os o dia a dia deixar aqui o parabéns né pela Obrigada pelo que vocês fazem pelo dia a dia de vocês né E por trabalhar numa empresa que valoriza de fato esse tipo de de de comportamento e que leva a Equidade aí a diversidade a sério de Fato né última palavra paraas nossas meninas agradecer novamente de vocês em virem aqui compartilhar com a gente trazer essa vivência de uma empresa que tá aí no top 10 aí entre empresas que as pessoas mais desejam trabalhar e por toda essa jornada que vocês narraram que a gente já ouviu da boca de vocês aqui de outras pessoas também de que é realmente uma realidade que vocês continuem aí reverberando essa essa liderança feminina por lá por outras empresas que passarem enfim que que façam esse papel chegar cada vez mais gente Obrigada isso aí parabéns demais continuem assim e se você acompanhou a gente até aqui eu quero deixar o meu muito obrigado por você acompanhar esse episódio do PPT no compila e se você acha que a gente contribui de alguma forma eh pro seu desenvolvimento profissional pro seu entretenimento você pode ser membro do PPT compila sabica pode ir lá é você pode ir lá no YouTube do lado do botão de inscrever-se primeiro se você não se inscreveu você vai se inscrever TV se você já se inscreveu do lado vai ter tornar ser membro E aí você vai contribuir com um tiuzinho aqui pro PPT não compila mensalmente para que a gente consiga continuar tomando cerveja enquanto a gente grava gerar conteúdo para vocês então se você acha que a gente pode contribuir de alguma contribuir com com conteúdo para você você pode contribuir com a gente se 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