CTO do Mês: João Bezerra Leite ex-CTO Itaú e Head de Fintechs

0:00O banco acabou virando uma empresa de tecnologia assim como todas as grandes empresas hoje serviços de serviços acabam sendo tecnologias seja a gente começa a falar muito do combo da forma e um pouco porque que tomegrando qual é o objetivo e podem ter diversas objetivos diferentes é às vezes a gente tá tão bitolado naquele problema que eu tenho hoje ou gosta tanto de uma tecnologia que eu tô tão focada nisso que eu esqueço de olhar o que você quiser que sem qualidade o trem vai para o outro cara é Um Piscar hoje E aí você começa a compreender que tudo é negócio você consegue tecnologia é um capability do negócio né a tecnologia não é o fim ela é o meio Startup não era democratizável não é hoje você ter uma ideia você consegue começar pequeno mostrar para o investidor e crescer antigamente não você tinha que ter dinheiro ter um investidor muito bem muito bem meus amigos do pt não compila estamos aqui para mais um episódio e sentir hoje é dia de sentir todo mês Estamos aqui hoje com esse cara maravilhoso para a gente ter uma aula de tecnologia com ele João Bezerra leite que é empreendedor profissional Adorei esse tema cara posso Esse é meu carro hoje posso usar Pode Avisar Gostei pode usar pode copiar para quem não conhece o Bezerra ele é esse show do Itaú vai contar pra gente essa jornada que ele passou aqui como ele saiu de uma área técnica até virar city ou do Itaú da área de infraestrutura e Telecom de tecnologia e como ele tem toda essa experiência Hoje ele é mentor de startups hoje de fintech para alguns projetos Eu Sou coordenador de um ponto fintech de investimento e finitex na bossa nova investimento sou Conselheiro de algumas empresas muito divertidas como Surf 2w energia cookie no peru e algumas de tecnologia como líquido e como líquido E aí vai então eu só eu eu me envolvo aí em projetos com vários amigos onde eu possa me divertir e aprender legal obrigado por aceitar nosso convite Muito obrigado e para me ajudar a conversar com esse monstro aqui hoje eu tô aqui com a minha amiga sentia Obrigado Cíntia tamo junto é isso aí vamos lá hoje a gente vai falar muito sobre tecnologia vamos falar sobre Cloud vamos falar sobre infraestrutura vamos falar sobre locode vamos falar sobre estratégia de tecnologia vamos falar sobre inteligência artificial e sobretudo vamos falar um pouco da carreira desse cara para que você se espere com um profissional de tecnologia para saber como lidar com tecnologia estratégia e muitos assuntos relacionados aqui vamos com a gente que o episódio tá muito bom bora [Música] [Aplausos] hoje você já é um red de fintech na bossa nova né a gente vai falar um pouco sobre isso como como lidar com essas empresas tecnológicas na área de Finanças como a gente lida com isso no dia a dia mas esse é o seu estado atual de carreira né interessa muito para gente do PPT aqui no sítio do mês entender como você chegou até aqui né E você ficou 36 anos no Itaú eu colei aquele teu LinkedIn você começou como engenheiro de redes É isso aí e queria que você falasse um pouquinho do teu começo de carreira né Como que foi a tua formação como que você entrou na ti e contar um pouquinho dessa jornada Como que você chegou até city ou do Itaú E hoje como o Red de fintechs de investimento de Tecnologia muito bom bom na realidade eu entrei no Itaú como estagiário então entrei na verdade quando Entrei numa empresa em 83 sabe quando você entra se forma em engenharia e aí você tem certeza que você não sabe nada eu me lembro eu emitei três Bezerra sabe onde eu tava nessa época eu tava no ovário Tá vendo você tava ali já se preparando hoje hoje geralmente quando eu vou em qualquer sala e hoje acabou interagindo com muitas muitas empresas e com todas as idades Geralmente eu sou jovem há mais tempo da sala né então tem que comportar como tal então e as histórias ajudam e o importante é você conseguir se adaptar aos tempos então Acho que primeiro primeiro a primeira dica aqui é se adapte aos tempos não fique preso nos ou good times porque ele já foram você tem que olhar os New Good Times Mas voltando aqui eu comecei estagiário em 83 e não sabia nada entrei na área que chamava a área de redes de teleprocessamento onde eu fui descobrir o que era um modem de altíssima velocidade que era 9.6 kbps carrobotics o robótico já era modernismo é maravilhoso né mas era um modem bem na época o Brasil não conseguia importar modem etc então quando eu entrei nessa área eu comecei a aprender de verdade o que era teleprocessamento ou telecomunicações E aí Se eu tentar colocar minha carreira é difícil pegar os 36 anos eu vou precisar de umas três horas para resumir esses 36 anos mas tentando fazer esse esforço eu diria que eu passei dentro de um 36 Existe vida 36 anos dentro de uma empresa contanto que às vezes você tem 10 anos de trabalho e um ano de experiência só você pode ter 10 anos de experiência em 10 anos ou mais até eu acho que o Itaú a organização que permitiu isso mas quando eu comecei entrei na área de telecomunicações o banco era offline a tecnologia no banco na realidade era o back office e quando eu falo back office não é a canetinha o cara com a caneta na orelha é copo significava que eu tinha um listão na agência aí o cabo sela descontar um cheque o cara escrevia no listão o teu a tua mudança quando você tirou de dinheiro aqueles também de noite para um centro de processamento de dados em Fortaleza por exemplo naquele centro a entrada de dados consolidado e mandava aquilo por um processamento em Recife Recife processava numa inframe consolidava o Nordeste transmitia para São Paulo São Paulo consolidava com todas as outras transmissões do resto do Brasil aquilo era processado devolvi transmitido novamente para Recife que transmitia de novo para Fortaleza em Fortaleza o rap ia entregar o listral na agência Resumindo isso isso era o backoffice isso era a tecnologia na época que eu entrei no banco na agência Então ela Recebi informação que era pros cara de Fora agência offline ela recebeu um listão todo dia com saldo dos clientes todos os dias Ela recebia um listão década de 80 Então essa era a tecnologia quando eu entrei teleprocessamento começou que exatamente transmissão de dados e o Brasil tinha muitas linhas até porque as empresas Telecom todas estatais tem o direito que o meu trabalho no período de 80 até 90 e pouco foi exatamente montar ajudar com o time a montar um operadora de Telecom dentro do banco nesse meio de caminho eu fiquei com engenheiro de redes gerente de controle de redes ele é um superintendente de controle de gerenciamento de redes e eu acabei virando diretor de telecomunicações que era uma empresa dentro do banco então o banco tinha um diretor de telecomunicações e isso a gente na época a coordenei projetos de implantação de redes Visa satélite plantamos 500 estações no Brasil porque não existiam linhas de transmissão para conectar as agências e a gente fala ah onde a gente ji-paraná em Rondônia mas ali no Borba Gato aqui na em Santo Amaro a gente teve que colocar a anteninha satélite pois também Caraguatatuba em São Sebastião e nesse período a gente montou uma rede de Telecom para é possibilitar que o Itaú passasse a ser online E aí isso fazia toda a diferença porque a gente tava morrendo de inflação altíssima então a cada momento do offline eram perda de 10% né 10%, 15% 20% eram a inflação é um negócio Fora de Controle então era fundamental ter toda a rede online que a gente conseguiu permeados de 90 inclusive dizem acho que você é a pessoa melhor que eu posso confirmar e perguntar essa informação que o Brasil é um dos países com a tecnologia bancária mais avançada justamente por causa desse período de inflação né eu diria que o período de inflação fez o Brasil se tornar um ambiente um sistema financeiro altamente regulado com muito investimento em tecnologia exatamente para poder ter estar passo a passo com a inflação e isso permitiu o que aconteceu de 2000 em diante né então meu primeiro momento na carreira foi Telecom manter essa operadora ajudei a montar um backbone de rede no país para poder ajudar nessas transmissões conexão diversos centros começou a vir toda a parte de de redes descentralizadas rede local a internet roteadores etc isso começou em menos de 95 98 veio a privatização do sistema celebrais em 2000 a gente já tinha empresas aqui que poderiam fazer coisas mais inteligentes do que nós porque a gente não é uma operadora a gente era um banco então a gente tinha que voltar a ser banco mas a gente tinha que ter controle e tecnologia telecomunicações era uma tecnologia prioritária naquele período de 90 de 80 e 90 a partir daí de 98 com as operadoras passamos a fazer mais sentido em 2000 eu acabei consolidando coordenando um processo de auto só assim da rede do Itaú e a gente vendeu a rede por 200 e poucos Milhões de Dólares isso há 20 anos atrás vendemos para telefone que assinamos um contrato de 10 anos hoje seria uma das naquela época provavelmente seria uma das grandes operadoras do Brasil se fosse de dados certamente era uma das maiores junto com outros bancos Bradesco que o banco na época realmente um redes grandes também fizeram isso é a partir daí eu acabei assumindo depois essa desse movimento eu a partir de 95 era Red de segurança da informação também eu fui 10 anos Red de segurança da informação entre 95 e 2006 em 2001 2000 acabei assumindo toda a parte de infraestrutura e operações do banco então aí toda a parte de meio frames infraestrutura histórias de todos os data Centers do banco passaram a ser parte fiz um processo muito grande de centralização seja desativação desses centros remotos em função de que a rede Telecom permitia isso mas centralizamos e passei aí nesse período aí para as integração de uns 20 bancos Então você imaginar banestado banco Estado de Goiás banco francês brasileiro bem que gostam ou orbital e tal Seguros várias a gente teve umas 20 integrações data Centers dentro da Itaú Então nesse 10 anos até 2011 foi esse foi esse tirou do ponto de vista de infraestrutura e operações segurança da informação TV com etc em 2011 Passei mais uma figura de sayou e passei a trabalhar como saiu de cartão de crédito de seguros de veículos de imobiliário de vários segmentos de dentro do banco e um dado momento nós temos uma reestruturação para implantar o modelo ágil e eu acabei assumindo um horizontal que a gente chama de rude Bank Então tinha toda a parte de qualidade e toda a parte de rodar todas as operações do banco todos os sistemas então assim qualquer coisa que acontecer errado era culpa minha quando a culpa é sua é bom que você quiser então foi um período eu diria que por algumas algumas etapas Lógico que algum nesse meio do caminho coordenei algumas integrações como tambamento da credicar pro Itaú ou último projeto que eu acabei coordenando foi o tombamento do City varejo do sítio para o Itaú eu influenciar eu da rede também por vários anos uma atividade meio apática de uma outra empresa junto com as outras atribuições que eu tinha mas eu diria que os últimos anos foram para o anos bastante intensos no sentido de trabalhar disponibilidade e qualidade para o banco né que é algo que era muito de Centralizado e a gente acabou centralizando tudo isso então não tem não tem uma estratégia de carreira na hora daqui a pouco como é que você fez a estratégia ela como é que aconteceu ela foi eu diria que tem algumas coisas que você aprende que é então o seu melhor sempre né buscar tentando ver uma coisa diferente e Talvez eu devesse nessa carreira ter feito algumas coisas diferentes dizer mas não porque quando você é da casa sabe aquela aquele amigo que te procura numa grande necessidade Ele sempre vai lembrar de você na próxima grande necessidade você acaba se faz parte porque você é prata da casa você é apegado com o próprio com a própria empresa e mas eu acho que dizer não às vezes é bom então acho que é uma outra segunda dica que eu tô aqui é também diga não de vez em quando para você focar com qualidade naquilo que você está fazendo E aí cai naquele ponto que você comentou 36 anos mas você chegou era tudo mato e você viu essa transformação desfez refez e entregou no que a gente tem hoje é verdade eu não diria que era tudo mato acho que era sempre dentro no caso tivesse privilégio nessa organização sempre foi a gente sempre teve sempre tinha coisas muito à frente muito muito mas eu vi toda essa eu consigo enxergar esse filme e vejo Exatamente isso é interessante porque eu vejo a transformação de que telecompos era a backoffice era uma tecnologia prioritária Telecom é uma tecnologia prioritária no banco porque não existia lá fora e na época era Vanguarda e era Vanguarda infra e operações ter os próprios data Centers era tecnologia fundamental sem isso nós nunca teríamos integrado todos os bancos estão rapidamente que foi um segredos do Itaú para crescer e não organicamente isso é rápido a gente comprou um banco um Banco do Estado de Goiás mas integramos em 60 dias para São Paulo até porque tinha determinado os riscos lá inclusive quando você a partir que aparece a Amazon nuvem e etc passa você passa a ter gente melhor do que você ainda tá Centers então não faz sentido você fazer tudo dentro de casa alguma coisa assim mas não tudo antes era tudo e não fazia sentido por até pelas questões de segurança a partir de 2011 é um outro momento onde para a tecnologia é software faz você sofre até passar a ser prioridade na organização você ter a forma de trabalhar software trabalhar modelo age ou trabalhar você ter inteligência artificial tem mais tem um modelo de trabalho colaborativo isso passou a ser mais fundamental à medida que é infra passou a ser exaucode então acho que a gente tá nesse caminho acho que hoje a gente tem outros Trends acontecendo aí mas eu acho que a gente tem que ver esse filme eu vejo isso o back office o Telecom a engenharia de software em si e hoje a forma como a gente trabalha em engenharia de software de mais coordenada mais colaborativa então eu diria que essas foram tecnologias que foram prioritárias hoje eu inverso você me perguntar qual é a tecnologia prioritária no banco não é tecnologia é a prioridade tecnologia é o banco então não existe a tecnologia prioritária ela é o banco ela é ou seja um banco digital e um conselho Metade das pessoas deviam ser banqueiros a outra metade devia ser digital O banco acabou virando uma empresa de tecnologia assim como todas as grandes empresas hoje serviços de serviço acabam sendo a tecnologia hoje é base para qualquer empresa de serviços né e bezerra você a sua história é muito legal até para os nossos ouvintes serve de inspiração para os nossos ouvintes são prioritariamente técnicos né porque você escalou a sua carreira através do lado técnico né através de Telecom infraestrutura etc e geralmente a gente vê os executivos mas numa camada de administração etc que nem sempre temos Nossa energia tão boa com o time técnico né até por curiosidade e a gente espelhar com os nossos ouvintes você entrou como estagiário depois como engenheiros da sua formação na época eu sou engenheiro eletrônico legal se eu vou dizer se eu disser que sim né porque tá escrito lá na minha meu diploma mas não tinha nada a ver porque a prática é diferente né o que eu aprendi no banco é foi o MBA assim que eu entrei no primeiro ano né mas sim eu era eu a princípio sim eu tinha uma formação técnica eu cheguei a eu não sou um programador né sou um cara mais um engenheiro mais de infraestrutura mesmo mas eu cheguei a programa manhã sempre quer dizer não vou nem falar o resto começa a fazer o pessoal faz conta mas cheguei a programar assembler para microprocessador ele fez curso de 80 a 286 86 então bem assim hard né mas faz tempo isso né Legal quero falar com você agora que ainda não conhece a Kleber kleber é uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 idiomas diferentes que tem trazido Soluções em blockchain criptomoedas criativos digitais o objetivo da Clever é te dar liberdade financeira para operar nesse mercado de cripto então se você acredita nisso se você acredita nessa Liberdade você já Pensa como a Kleber vai conhecer os caras éclever.io estão contratando também pessoal para trabalhar com cripto com blockchain então se você tem interesse se você tem com respeito nessa área procura Kleber se você gosta de criptomoedas se você opera no mercado você precisa conhecer a Cléber precisa conhecer as soluções da Kleber então o endereço tá aqui embaixo no vídeo para quem não tá no YouTube é cléber.io Vai lá vai conhecer que realmente é o mercado sensacional [Música] Como que você viu o Bezerra nesse nessa jornada que você passou de Telecom veio toda essa transformação esse momento onde a gente começou a ter essa transformação do cloud no Brasil e principalmente na área de Finanças e tecnologia bancária até hoje eu vejo algumas empresas da área financeira um pouco resistente essa nuvem né o Itaú Eu sei que não é né que a gente tem tem casos aqui inclusive já falamos com pessoas aqui no PPT de casos de sucesso de migração para nuvem etc mas ainda tem uma preferência Ali pela Cláudio privada né para alguns processos bancários etc como foi isso nessa transição porque você falou tem um esforço gigantesco de consolidação de Tecnologia em data Centers locais etc de repente o que você falou surge uma uma um nicho de mercado especializado nisso e que Tecnicamente a gente vê claramente as vantagens né Mas você já eram executivo na época Como foi essa transição executivamente com os outros executivos do banco eu acho que o principal é que você tem que olhar o teu negócio e não a tecnologia A gente fica meio ciber neutro a gente fica meio cego pela tecnologia então a questão tem que migrar para Claro tem que migrar para Cláudia Cuidado você tem que saber do que que a gente tá Por que que a gente tá migrando para primeiro porque antes de eu não como a gente discutir muito como vou migrar a Cláudia assim porque eu ponho eu faço seja a gente começa a falar muito do combo da forma e um pouco porque que tomegrando qual é o objetivo e podem ter diversos objetivos diferentes eu diria que eu primeiro a origem da Cláudia é com você começou a ter servidores virtuais 2008 2007 2009 que a gente abriu um grande processo de virtualizar servidores porque a gente começou a ter um parque de servidores enorme totalmente descontrolado e quando você vai ver você tava gastando tanto como servidores que é servidor é servidor histórias servidor suíte história do que a gente gastava como em frame e você não percebe que ele vai crescendo desordenado e lá você não faz a conta direito porque aqui você precisa de gente com vários Skills às vezes não me em frame você precisa pessoas com menos Esquilos e hoje tá até difícil de achar porque a Cláudia Trend nem frame não é eu volto a falar disso aqui então a primeiro ponto foi nós virtualizamos servidores porque ficou mais fácil de controlar colocava todos no mesmo no mesmo hack eu tinha um sistema de gerenciamento que gerenciava tudo eu conseguia mover o orkiloide de um servidor pro outro eu tinha contingência mais fácil eu consegui implementar uma contingência de servidores entre São Paulo e Campinas que era o nosso desastre recovery na época podia ter um Dr muito mais fácil replicando suas próprias máquinas servidores mas focado nos servidores sem mexer no meio que ela tinha um sistemas críticos que estão lá dentro acho que quando onde apareceu para o banco a questão de colocar Cloud pública porque a Cloud você poderia ter a Cláudia privada dentro de casa mas aí dentro do ponto é que nem Telecom em 98 na medida que os operadoras mostrar que tem mais competência Eu só preciso ter trust aí o contrato delas se eu confiar no que ela vai fazer acho que na Cláudia é a mesma coisa nós tivemos a visita do do na época do Senhor da da WS em 2011 no Itaú com nós todos eu falo assim esse cara é louco eu mesmo é louco não Mig era pra gente né e a gente tava na época construindo um novo data center do banco Mogi Mirim e que eu apoiei a decisão que estava correta naquela época talvez Três anos depois a gente já repensasse seria isso mesmo mas para aquele momento era uma questão sobrevivência pro banco ter o seu Data Center hoje ele tá lá ele é enorme tem um espaço enorme que pode acesso alugado para outras outras provedores de cloud Google Microsoft eu falei Eles eu iria lá no e tal e construiria eu usaria porque o espaço enorme super bem mas na época se eu tivesse olhando de hoje era um movimento que não sentido hoje mas fez lá atrás no entanto eu acho que existem alguns workloads em algumas aplicações críticas de segurança que talvez não necessariamente faça sentido migrar para Cláudia Então você vai brigar com a Cláudia quando você tem uma questão de custo ou se você tem uma questão de disponibilidade ou a questão de construção de arquitetura de centralizada né porque muitas vezes as pessoas não sabe escrever para Cloud né que quando você escreve um programa qualquer anterior assim tá aqui o processador Qualquer que seja tá aqui o Switch tá aqui o storge tem um cabo que liga esses três caras então o seu programa é simples você fala vai buscar o dado aqui devolve para cá tá naquele cabo Quando você põe na nuvem você não sabe mais onde tá então você tem que desenhar diferente então é aquela questão de quando você fala do shopping simplesmente fazer um rosto ou fazer um reflecto assim tem que tornar uma aplicação da própria nuvem agora hoje o primeiro ponto é que não dá para você fazer uma nuvem dentro de casa eu acho alguma coisa Não Faz Sentido que você construir uma nuvem dentro de casa até faz sentido ter uma nuvem dentro de casa por aí mesmo tem uma nuvem que é igualzinha a nuvem pública dela tem uma nuvem privada por determinados motivos de segurança ou de restrição ou regulatório eventualmente faz sentido ter uma nuvem Mas você construir a nuvem dentro de casa não faz mais sentido porque não é cor né exatamente como mesma coisa vale para a questão de Telecom Então hoje a nuvem é tão tem é tão melhor esses caras que entendem de nuvem que é melhor contratar dele se ela é pública ou privada acho que tem uma discussão para ser feita agora que você tem contratar e olha todos os caras estão aí você pega a WS Google mesmo menores como macamai que tá entrando agora e se esse cara são todas acima da nota 8 você não vai errar tem uma questão mais que a estratégia negocial logicamente é na WS tem aquela fitilo que não tem no Google que tem no Google entenda aws mas é natural que esse processo tem que acontecer e no final das contas de maneira individual ela é mais barata eu diria que a grande você falou de fintech startups o grande Boom de fintech startupiu a partir de 2008 2010 que é para abrir uma Startup o cara hoje não precisa de 100 dólares ele abre às vezes até de graça que ela as operadoras até falou isso uma vez no episódio de cloud que a gente teve teve o prazer de falar com executivo da WS aqui que da importância do Cláudio parasitar Caps né porque antigamente lá em 90 então na melhor hipótese que você tinha para fazer um bom software na internet etc alugar um servidor caríssimo e soft layer de 1 milhão milhão de dólares é muito caro tinha não dava para não era não se democrate não a Startup não era democratizável na época hoje você tem uma ideia você consegue começar pequeno mostrar para o investidor e crescer antigamente não você tinha que ter dinheiro ter um investidor fazer algo montar um Data Center hoje isso então a Cláudia ela trouxe uma transformação uma revolução nesse sentido de vir novas ideias de trazer novas soluções que trazem disrupções em vários segmentos então a Cláudia ela foi Fundamental e eu acho que Empresas Grandes não vivem sem Cloud você tem que nascer já com Cloud não quer dizer que você tem que matar uma freio ou seja Na verdade tem uma tendência do Meio fêmea de você fazer o conect em quem estende que na realidade é você o bem frame tem aplicações muito crítico é muito cara você migrar algumas coisas para Cloud às vezes faz mais sentido e hoje já existem tecnologias que estão entrando de integração e também frame E a Cláudia que fazem mais sentido você focar teu desenvolvimento na Cláudia da interface para melhorar a experiência do cliente e deixar aquilo processando uma enfermeiro que também evoluiu tá A questão não é trend a Cláudia Trend Então acho que esse tipo de essa avaliação Serena e muitas vezes nas áreas de arquitetura e que você gosta tem muitos modernites que só entendem quando deveria entender o todo E aí esse cara iria desenhar arquitetura muito melhor se ele entendesse o que uma enferme pode fazer o que pode fazer nos seus extremos e não dizer assim nome firme nos serve porque isso é velho isso entra quase é quase uma discussão de inclusão e diversidade eu ia eu ia comentar esse assunto mesmo porque você viu isso que você recebeu um executivo para explicar o que que era Como funcionava E como que foi a mudança do perfil do seu time nessa troca né porque você precisava manter uma em frente funcionando todo o teu Parque Tecnológico mas sem precisar de Inovar hoje ainda é assim então hoje ainda é assim você tem lá uma enfermos bancos não estão gastando menos como em frame Então você grandes bancos ainda gastam muito e gastam mais porque gastavam antes e enfim essa questão de ser mais leve de ser moderno depende muito quando você administra porque quando você vai pro arquitetura e arquitetura hoje tem que ser principalmente para desinfecácias para agilidade no tal cliente ela tem que ser uma arquitetura de micro uma coisa é meio frame uma coisa me infring Cloud a outra são arquiteturas monolíticas e de micro serviços nada impede de você ter uma arquitetura moderna usando uma frames tá conectando de processos até fazem sentido né Depende do que você não precisa fazer tudo online tudo instantâneo então ou seja Depende do que você análise de dados depende muito né Então essa questão de arquitetura ela tem que olhar como você trata determinadas situações e micro serviços versus sistemas mais tradicionais e mesmo no micro serviço hoje em dia Muitas empresas que migraram demais então com maior dificuldade de gerenciar isso porque ele também tem limite o limite de você replicar replicar replicar também existe então tem que ter toda um olhar muito cuidadoso e arquitetura é para que você possa buscar esse equilíbrio a gente costuma dizer que a complexidade não some nunca ela só muda de lugar né então exatamente o que você disse a gente teve uma grande bonde de muitas empresas que até não tinham necessidade de trabalhar comigo serviço não tinha necessidade de uma arquitetura distribuída trabalhando com arquitetura distribuída sem necessidade né E conforme você escala isso por mais que você tenha menos complexidade de arquitetural eu consigo entregar pedacinhos mais rápido essa complexidade ela não some ela passa a ser para você governar esse ambiente que ele precisa ser ele vai ser mais pulverizado e ele precisa de uma coordenação de gestão muito mais Ampla do que você administrar um monolito numa empresa por exemplo olha eu vejo assim algumas tendências que passando eu sempre eu cheguei a dar algumas conversas que me convidam para falar sobre essa esses 30 anos eu sempre falo que é uma jornada que foi do tradicional abaixo e eu acho que ela já tá passando o ágio tá aí e o Anjo deveria seja uma prática muito interessante

28:57mas acho que quando você olha em termos de arquitetura e de desenho tem algumas tendências para a próxima etapa pelo que a gente tá vendo desenhar por aí primeiro é que a internet eu vejo Vai ser brincar na internet true Glass né que é a o acesso à internet vai ser aquela não dá mais para você reduzir nossas telas a minúsculas porque eu não vou enxergar entendeu então você tem que começar a gente vai começar a ter realmente a minha tá verso vai ter que começar a ter vai ter que ter vestir a internet então por isso que a internet é truckless a gente vai ter que criar meta versus e a próxima etapa da internet que a tecnologia tentar playback é essa é o lado primeiro etapa que é o lado da interface junto ao usuário segundo pedaço aqui é que a o mundo essa parte de entre o Fronte e o back ele tá ficando cada vez mais a arquitetura cada vez mais descentralizada exatamente para poder permitir permear o mundo de maneira mais fácil né tocar mais fácil e é quando a gente fala de arquitetura de centralizar a gente tá falando de web 3 de blockchain naturalmente não é o que vai vir tem que virar quase que um padrão obrigatório no futuro para em função de outro problema grande que a identidade digital então ele arquitetura de centralizada e dentro da Digital São a segunda camada importante que a Trend que a gente vai ter que olhar e vai ter que tratar muito bem porque o mundo vai ter muita conveniência muita conectividade tem que ter por outro lado muita governança e controle e eu costumo Eu costumo dizer é que o micro serviço pegar como exemplo né ele virou um padrão de mercado praticamente para desenvolvimento e ninguém sabe muito bem porque né porque se você parar para pensar do lado de governança de gestão não pode ser mais fácil não pode ser melhor você ter que gerenciar dois workloads no lugar de um mas aí vou puxar o que você falou do ágio que eu acho muito legal quando que você fala disso do ponto de vista de gestão de tecnologia essa arquitetura descentralizada ela viu muita necessidade do ágil porque a complexidade de gestão vamos supor está trabalhando uma sistema uma equipe de 100 pessoas todo mundo trabalhando no mesmo arct é difícil gerenciar a janela de gmode mudança que que interfere em uma aplicação na outra e tal então arquitetura distribuída veio para resolver esse problema Beleza então você faz isso você faz isso você faz isso a gente cria em vez de ter um serviço a gente cria cinco cada um com a sua janela a gente fala através de api e cada time vai ter o seu desenvolvimento e a sua vida independente eu consigo ter uma uma flexibilidade um lead time melhor por outro lado eu passo a ter o desafio de gerenciar cinco orquilotos em vez de um né exatamente agora não tem porque se eu tenho cinco desenvolvedores e trabalhar com cinco serviços né porque não ter um monolito para escalar e ter aquilo até um determinado ponto do teu negócio onde você não tem a necessidade de trabalhar isso de uma forma distribuída né Eu gostei muito do que você falou dos assuntos que são Trends são são meio que tratados como uma regra de mercado quando na verdade a realidade da tua empresa pode ser diferente eu acho que a técnica assim que mundialmente Então hoje você não precisa nem ser programador seja você vai lá na internet e você tem peças de código ainda mais agora com chat de você ficar até monta para você mas as peças estão disponíveis é só você saber onde buscar para fazer determinadas coisas eu quero tocar uma campanha tem eu tenho uma um código pronto que você consegue colocar e acho que isso isso é muito forte não hoje você esse tipo de coisa faz com que você passe a ter construções não necessariamente de qualidade não quer dizer que isso é regra mas esse é uma preocupação que a gente tem que ter que o programador que a gente está trazendo para dentro de casa ele tá ele para ele acelerar conseguir um emprego e ele acaba trazendo peças que ele pode sabem feitas ou não para compor determinada determinado código né então acho que esse é o controle é importantíssimo então e que você falou é verdade na hora que você vai Glass coloca uma arquitetura de centralizada a identidade digital você tem que ter uma complexidade cresce muito aqui e a gente falou da Cloud né a gente falou de todas as redes hoje as empresas todas são muito Cloud tá virando no caos Então já tá sendo tem uma tendência natural de criar uma abstração em cima dessas redes dessas claudes todas e um metaclaude de um super Cloud que coordene isso eu mesmo conhecia alguns anos atrás Francisco tem uma start física comprou e não deu em nada também mas isso vai ter que acontecer Então esse metacloud é uma tendência então diria que os quatro coisas que ele vai começar a enxergar na minha visão é essa questão do internet arquitetura de Centralizado e identidade digital esse pedaço de metacloud e essa tendência por mais maluca que pareça de você conectar e estender o mesmo frame para nas tecnologias emergentes então aparecendo tecnologias que integram isso porque porque o pessoal tá começando a ver que não faz sentido alguns movimentos gastar dinheiro em tempo alguns movimentos que você poderia estar gastando para melhorar a experiência do cliente do usuário você acha eu dizer que falta um pouco de experiência às vezes para enxergar essas coisas pelo seguinte quando a gente é novo né de carreira não tem nada a ver com idade e a gente é da trilha técnica da tecnologia a gente quer explorar tecnologia pela tecnologia né então quero trabalhar comigo serviço eu quero ter serve se mexe etc e quando você adquire um pouco mais experiência e ter uma visão executiva que você começa a saber o que quer um custo total de operação O Retorno que você vai ter para o cliente no final que a tecnologia passa a ser um acessório e não o objetivo final você acha que na tua na tua carreira Isso mudou muito a tua visão das decisões que você tomar quanto mais próximo do entendimento do negócio se você tiver porque na hora que você tem a tecnologia como sendo um centro de pedidos e não participante você já tecnologia é um engenheiro tem que participar no primeiro minuto da criação do produto no primeiro minuto é a gente quando criava lá e assiste a gente já falou sobre isso acessibilidade digital a gente tinha nossos deficientes visuais eles participavam no primeiro minuto da definição de um produto para um cara que está escrevendo especificando produto não errar e não deixar de fora os cegos os que pessoas tinham dificuldade visual ele está especificando junto ali porque ele sabe onde tá a dor ele sabe onde tem onde o sistema tem dificuldade onde ele poderia não adianta você fazer que eu não vou conseguir fazer pra gente fazer em time faz Tenta colocar dessa maneira Então essa é a especificação o Marty caga na sociedade deve ter ele fala muito isso então a gente teve alguns Encontros com ele vai primeiro o engenheiro tem que estar junto com o cara de produto o cara e tecnologia o Roberto lá no banco falava muito que todo executivo de Tecnologia do banco tinha que entender de negócio e todo exemplo de negócio tem que entender tecnologia lógico seus limites né então vai um ponto do que você falou de na carreira de você entender negócio você tem que buscar negócio você tem que entender do negócio não faz sentido você só entender a tecnologia tá lá o que que você é qual que você quer hoje você não quer não tá lá para tirar pedido você etapa decidir em conjunto eu acho que na década e o que acompanha esse filme né de 2000 2010 acho que a gente acabou formando muitos gestores de ti é focado só em ser gerentes seja gestores e tirou o técnico não nós não privilegiamos o técnico nesse período 26210 que aconteceu nós matamos muitos profissionais eu me incluo no meio entre 2010 e 2020 matamos com esse cara não não se atualizou vou virar Chefe aqui vou virar gerente superintendente porque eu agora sou top line né e não necessariamente o cara tem que ser top top line entendendo tudo Tecnicamente mas hoje um bom cara líder de ti Ele tem que ter minimamente o seu lado técnico isso ele tem que ser especialista técnico em alguma coisa isso não quer dizer que ele seja o cara de cloud quer dizer que ele é especialista técnico na minha vista para um líder que ele tem a capacidade de aprender outras coisas para outros aprenderem outros aprenderem o que eles sabia aquilo virá commodity e ele poder liderar os caras cabem mais que ele então ele tem que ser um técnico por outro lado o líder a gente sempre vê aquelas coisas livre não Líder é o cara que puxa é o chefe é que empurra o líder o chefe vai embora sabe aquelas mas na realidade o líder tem que ser gestor também infelizmente ele tem que aprender metodologia para gerir porque só inspiração não resolve tem uns 80 de transpiração de saber como é que gere como é que ele vai trabalhar como é que ele vai discutir mesmo a técnica de gestão mais que elimina o chefe do mundo que é a rockers ela tem uma disciplina enorme você tem que aprender como fazer como é que são as reuniões tem técnicas é a terceira o líder tem que ter a sua própria visão de futuro para isso ele tem que ter preparo tem que ter propriedade Então essas três coisas são fundamentais e a gente formou na década de 2000 2010 muitos a gente incentivou muitas pessoas a serem chefes e porque essa é a carreira e quando a tecnologia de Cláudio chegou e as tecnologias começaram a ser muito mais aceleradas alguns desses caras se perderam no caminho você falando passou aqui na minha cabeça uma reflexão por desses anos e das pessoas que eu que eu conheci nesse mundo de tecnologia né e me parece olhando pela minha Ótica pela bolha que eu vivi que a gente teve esses dois extremos né ou gestores muito técnicos que não sabem lidar com pessoas que é ruim também ou pessoas que são só gestores que controlam tempo custo e prazo de entrega sem discutir a operação do trabalho que ele mesmo tá gerindo que ele não tem como profundidade técnica e eu sempre enxerguei nisso uma oportunidade eu hoje tenho um cargo de liderança muito espelhado em pessoas que eu achava que era um bons líderes agregando como meu conhecimento técnico né e eu tenho uma visão muito parecida com a tua que eu acho que para a pessoa ser um líder ser um gestor de tecnologia assim como você não vai ser um diretor de um hospital sem ser médico você precisa ter um conhecimento mínimo até para poder conversar e poder argumentar né e discutir a tomada de decisão Nem tudo é prazo e custo né e a gente teve uma fase de fato como se diz você falou agora desse período me passou um filme aqui onde a gente tinha gerente de ti e gestores de ti que o cara era um gerente de projeto na verdade hoje relacionamento né ou de relacionamento e por isso que eu acho esse papo pra gente muito enriquecedor Bezerra eu sou sua fã você sabe disso eu posso dizer que eu sou também agora mas é assim eu tive oportunidade de participar eventos com você veja as cores que você formou estão no mercado hoje né também galgando ali os seus espaços mas de você contar essa história do técnico Case que aula que a gente está tendo aqui de acho que foi até polêmico né falar vamos vamos plugar uma em frame pessoal aqui vai bater na gente depois hein eu apanhava sempre porque na hora que você fala disso eu sempre falei de Claude Eu sempre tive lá na Cláudia na WS e trouxe para rede então eu nunca fui sempre fui atrás de tentar entender isso e essas coisas novas agridem a gente um pouco você tem que estar aberto para você porque você fica desconfortável qual que é mais difícil de você ter esforço para entender por outro lado quando eu falava disso e eu fui visitar eu tô falando de mim frame mas não é de hoje estou falando que tem a tendência é que tá escrita já tem a nada tem especialista nadeloide colocando isso eu tive visitando aos fargo e outros bancos nos Estados Unidos em 2018 19 esses caras usam bem de maneira Espetacular seja muitas vezes homologam aplicações em servidores depois põe para rodar no meio frame tem várias situações em que eles conseguiram equilibrar o homem fêmea com custo porque trabalharam isso com estratégia Então não é uma coisa nova isso sempre aconteceu tem gente que usa a mão em frame também que não consegue migrar porque não vai então tem todos os tipos que a gente não pode é pegar uma verdade e tirar uma conclusão errada porque você vai tirar a conclusão assim mesmo tá errado para tua empresa né Tu vai replicando na verdade né então acho que nessa quando eu falava disso quando eu falo de mayframe outro dia broadcam me chamou para uma para fazer um podcast lá nos Estados Unidos mesmo me ligou e a gente fez uma uma live sobre isso e eu fiquei falei exatamente sobre mim foi só sobre mim frame que incrível e na realidade toda vez que eu falava de mim frame em qualquer lugar que eu passava o cara olha para você e falei ó lá aquele cara Fashion o cara quer voltar ao passado né então isso realmente é porque não é o que a gente quer escutar também agride agora a gente tem que olhar do Olhar da por isso que eu acho quando você começa a olhar com olhar do negócio como teu negócio será que faz sentido e precisamos de um cara de arquitetura tem que ter essa visão de colocar os traços e mostrar para a empresa quais são as melhores posições além de ser o futuro Isso é mesmo que depois fala Não realmente não dá mas eu avaliei o problema nem avaliar Eu lembro que eu era o interface de riscos Central no Itaú para tecnologia então toda vez tinha um problema que a gente ligava no banco central e ele oh Estamos com problema tipo um problema que ah o banco central gosta disso porque ele quer saber de riscos e a gente sempre tinha inspeções Gerais e o que nós implementamos de 2015 16 a gente sempre tinha uma nota de controle muito ruim com eles dá para ter um dia que a tecnologia é muito alto É fogo de risco muito alto né e nossa nota sempre foi ruim e nós começamos a implementar uma reunião mensal que o banco central e a gente só fazia na inspeção Mas em vez da gente ir lá e ficar contando Ah vamos lá a gente fala Alice no País das Maravilhas vamos contar o que tá acontecendo Olha a gente tá com esses problemas e é desse jeito que a gente tá tratando que essas soluções aqui tá vendo aqui eu tô fazendo uma ponte de madeira enquanto eu construo aquela ponte super moderna mas eu vou segurar a barra para o cliente com a solução molecular né solução molecular é com os molequinhos segurando um monte assim né então literalmente né então você começou a vender credibilidade e nossa nota foi a melhor foi melhorando baixando vai melhorando nota de controle foi melhorando melhorando até um pouco em função de construção de credibilidade a gente mostrava olha aqui tem uns problemas que estão acontecendo a gente não esconde nada isso aqui a gente não tá sabendo resolver isso a gente tá resolvendo resolvemos E é isso que eu tô fazendo para por mais qualidade na nossa estrutura que é isso que é importante para o banco central preservar o cliente do Banco ao mesmo tempo a gente mostrar o que eu tô construindo pro futuro eu vou pra Cláudia eu vou Inteligência Artificial vou machine learning eu vou fazer vou dar pirueta três vezes e tal então essas coisas se conjugam então a mesma da mesma forma acho que o olhar tem que ser um olhar Sereno equilibrando entre o que tem de futuro e aquilo que a gente eh o que a gente tá fazendo toda boa estratégia ela sai ela é desenhada assim aquilo que eu quero fazer aquilo que o mercado que a empresa aquilo que o mercado permite que eu faça e aquilo que eu tenho condição de fazer na hora que você põe essas três coisas no meio vai aparecer o que eu devo fazer então muitas vezes essa essa análise ela ela tem que ser feita quando você fala de tecnologias Então acho que tem espaço pra tudo pra gente em grandes empresas algumas pequenas nasce e vai embora né acho mais depende da história de cada um vamos lembrar que o sistema em Cloud modernismo sem plantar hoje amanhã ele é legado Eu costumo dizer que entrou em produção eu acho muito legal você trazer esse ponto de vista porque eu eu olho também para o que eu já passei na minha carreira e eu já fui esses dois caras Eu já fui o cara técnico que eu lavei cobol velho o que que você está fazendo que você não ficou bom ainda desliga isso bota isso comigo o serviço quando tinha opção estritamente técnica né eram um entusiasta de tecnologia né gostava de claudney TV etc eu comecei a ter uma visão mais equilibrada quando eu comecei a ter posições executivas porque esse teu negócio te cobrando que você precisa entregar você tem custo de projeto para poder reportar você tem prazo e tem LED times você tem TCO aí você começa a falar talvez essa tecnologia por mais maravilhosa que ela seja neste momento talvez não seja melhor opção para que você trabalhe naquele momento para retorno de negócio e aí você começa a compreender que tudo é negócio você é tecnologia é um capability a tecnologia não é o fim ela é o meio e demora um tempo até que você consiga ter essa visão E aí eu acho que é volta na pergunta que eu te fiz né Será que falta um pouco de experiência para que a gente tem essa visão mais completa né de estratégia de tecnologia não é experiência em si né a experiência em anos de trabalho Lógico que ela ajuda né se você passou por uma empresa você pode colocar mas também às vezes pode tirar a experiência ela pode te viciar para um lado eu diria que é a competência e a e a capacidade de ter uma visão mais holística sabe mais de cima olhar do balcão em vez de olhar do salão de baile o cara subiu lá em cima eu tô olhando olhar de cima Então acho que essa visão um arquiteto tem que ter ele tem que direcionar de maneira correta não pode ser arquiteto não pode ser o cara técnico especialista que quer fazer só as coisas mas ele tem que fazer o que é certo pra empresa O que é melhor naquele tempo e tudo é um pouco a divisão estratégica Porque mesmo em tecnologia Você pode ter uma visão daqui a 10 anos eu imagino que eu vou estar aqui com inteligência artificial fazendo tudo e tal etc bom dado que é que eu acho que vai acontecer e uma visão que deve acontecer quase certo quando a gente quando a gente define uma visão porque ela tá certa não tô dizendo que seja esse caso eu defina o meu plano de três anos que que eu vou fazer aí nessa direção implementar Inteligência Artificial nos próximos três anos eu vou fazer isso esse espaço e visão estratégica você pode mudar cada seis meses em função desses três anos você define teu plano de negócios do ano Então esse ano você define a execução você tem que ser preciso na execução você não vai errar porque você já definiu então ali sim você tem que ser pragmático mas para você Muitas vezes as pessoas Principalmente quando tem gente muito boa as pessoas vão direto para esse plano de um ano e às vezes consegue certo porque pessoas boas são inteligentes né mas daqui a pouco daqui a dois três não sabem porque estão lá e os que estão seguindo que não entendem nada mesmo quando você tem um plano uma visão plano estratégico que você constrói um plano de negócio de um ano falando em determinada tecnologia todo mundo entende Então acho que falta um pouco esse tipo de visão de olhar a gente muitas vezes constrói o futuro a partir do presente quando a gente devia estar olhar o presente a partir do futuro se jogar o presente do futuro Aí sim você toma decisão correta então um pouco não diria que a experiência em si o tempo de experiência em anos mas a capacidade de um arquiteto de um grande negócio de ter esse olhar conseguir enxergar onde essas peças podem se encaixar E aí sim desenhar um plano para ele gradativamente encaixando as peças né ter atenção no presente mas se habilitar para o futuro às vezes pivotar no futuro Talvez seja tarde demais né então você tem que se preparar agora né com o pé no chão e isso é super comum a gente fala ah porque as Startup são ágeis não é verdade porque Startup não tem dinheiro para ser ágil não tem dinheiro para implementar Ela vai para é gol horsea tem que sobreviver então tem bancos digitais aí enormes hoje conheço bem que hoje tem esses estão brigando para sair do sistema monolístico que foi construído há 10 anos atrás porque foi construído pelo foundre ali e eles têm vários processos tá tudo certo também sucedido está tudo certo mas tem uma dor ainda que é muito similar os grandes bancos só não tem nem frame porque criou porque era assim que era o começo né então implantando squads agora estão colocando para rodar e então tudo isso vale para o ágio também né implementar de uma maneira assim vamos para o haja tudo rapidinho vamos fazer logo daí você esquece qualidade quando age na verdade você implementa para você já comentou é para você entregar mais rápido e sprir entregar mais rápido para você estar sempre junto do mercado entregar esse prints menores pra sempre tá dando aquele aquele algo mais entregar com custo menor e entregar com qualidade você tem que juntar as quatro coisas né e muitas vezes o ágil é só também vira moda Vamos trabalhar que é colaborativo né e a gente perde um pouco porque que eu tô fazendo isso com você que tá vendo esse podcast da hora tá vendo um monte de problema aqui que a gente está colocando né e Quer uma ajuda aí na sua empresa faz o seguinte entra no site aqui da Game berse que a gente pode te ajudar vem-me versus nós somos uma empresa relacionada à arquitetura de soluções a modernizações de aplicações também atuamos na fonte devops para ajudar vocês a serem extremamente ágeis então dá uma olhada no nosso site que vai estar aqui embaixo.io e lá você vai poder ver um pouquinho da nossa história do nosso profissionais e aproveitando se você for um profissional da área de tecnologia que tá a fim de trabalhar numa empresa legal monte de colega gente boa e tecnologia de ponta manda um e-mail para pipocar@gamers.io [Música]

50:52eu tô mais pensando aqui absorvendo a aula Cíntia do que pensando nas perguntas e eu vou falar vou fazer uma reflexão aqui do que você tá falando não é nenhuma pergunta pelo que você falou do legado que a gente tem de fintech etc em outras tecnologias me parece quando você me fala dessa forma que essa questão de você ter um legado não tão aderente com que a gente gostaria de Tecnologia de Vanguarda está mais ligado com a escala evolução do próprio negócio enquanto necessidade do que propriamente escolha tecnológica né então você tem um determinado momento que você tem uma necessidade de negócio por exemplo um banco já tá consolidado ele precisa de uma em frente resolveu o problema isso vai continuar resolvendo e é muito semelhante com uma fintech que você acabou de falar então o cara precisava provar um conceito que precisava colocar um produto no ar ele fez um monolito botou no ar que ele tá funcionando aquele calor escalou cresceu porque era uma necessidade de negócio né E volta no ponto que a gente falou porque o objetivo final é o negócio e não a tecnologia é eu quero criar um banco digital não quero criar um Serv se mexe Exatamente exatamente eu acho que existem eu já acompanhei alguns bancos aí que nasceram certos cresceram estruturados o próprio cara de negócio era um cara de tecnologia arquitetura então ele já estruturou certo o banco e também não deu certo porque funciona de negócio mas tem caras que começam correto é melhor que começa correto muitas vezes você não tem esse cara tem nem sempre você tem uma pessoa que tem a visão de arquitetura para começar ela vem se juntar depois né mas até mesmo lá no começo né imagina você quer começar já eu quero ser o maior banco digital da América Latina eu vou ter um esforço e um custo Inicial muito maior para contratar um arquiteto contra fazer uma estrutura de service mexe etc eu posso não ter esse investimento e eu quero fazer um MVP botar no ar para poder levar para um investidor o cara gostar e botar dinheiro só que aí eu já fiz o monolito do condição que eu tinha isso acontece bastante Acontece muito porque o grande diferencial com a fintech tem ela tirar a fricção do sistema financeiro que os grandes bancos não conseguem tirar e geralmente como é que isso acontece de duas formas uma quando até conhece muito de um nicho ele conhece como da emprestar dinheiro Isso é vida real dinheiro para a clínica de estética ou clínicas capilares é um cara que vai lá um cliente que ela não aplica capilar e precisa do dinheiro porque [ __ ] eu preciso fazer esse implante eu preciso fazer indicações

53:38que hoje é investida do BV inclusive ela faz para dentista clínica de estética clínica capilar você vai lá no público esse público que precisava desse dinheiro para fazer esse implante ele ah lá no banco até aqui ó pega aí o cheque especial 850

54:00vale para posto de gasolina vale para quatro segundo é o cara que entende o processo então um determinado processo financeiro ele você entende o processo você cria tira a fricção e aquilo você pode virar uma carteira digital por causa daquele processo e o dinheiro que é usado para aquele processo seja uma logística de caminhões seja contabilidade médicos ela acaba pelo valor agregado que ele gera pode ser uma carteira digital intermediária pra depois o dinheiro pro banco final mas ela usa aquela passa a ser o gestor dos pagamentos E além disso ela pode começar a aparecer um fedic dela em vez de fazer um recebível com adquirente algum banco etc então assim até que entendem em processos muito bem eu entendo em nichos muito bem começam não necessariamente totalmente com o modelo de tecnologia Elas têm que crescer primeiro quando começam certo quando tem cara de tecnologia que abre em penteco é ótimo excelente que crescem de maneira correta né mas quando você chega em escala muito grande esse problema é praticamente igual em todas tá não sejam mais modernos um cara de mais modernos e com os caras mais tradicionais mas isso que você comentou se eu já construo pensando na minha escala minha operação é tão cara que o investidor vai olhar e falar bom primeira coisa a gente dá uma reduzida nesse seu custo aqui operacional é a vida não é fácil é verdade caso a casa é verdade e às vezes a prioridade é provar o conceito e a estratégia de negócio né E aí a tecnologia viram um coadjuvante aí né então eu posso provar com álcool mesmo é mais barato eu vou provar com b e depois você traz o dinheiro e tenta modernizar não vai modernizar tão rápido como você falou né Tem uma tem uma jornada aqui mas acho que o ponto principal que fica de lição né Sente Aqui é tudo Lead time de negócio time de marketing né então se eu preciso pôr na rua cara eu vou com a tecnologia que eu posso fazer mas eu preciso pôr o produto na rua né mais uma lição que você deixou eu fizer é também como você falou fazer essa visão nunca vai esquecer olhando o presente no futuro que me instiga também a sempre tá estudando a conhecer a buscar ao redor né eu gosto muito do uma frase você fala um aprendedor profissional você tá sempre aprendendo e isso né Às vezes a gente tá tão bitolado naquele problema que eu tenho hoje ou gosta tanto de uma tecnologia que eu tô tão focada nisso que eu esqueço de olhar ou gosto tanto de uma nova tecnologia que eu vou achar que só aquilo resolve Então acho que essa também para hoje ficou você sabe que a gente não pode esquecer do básico né também né básico Você sabe que eu quando eu acompanhei implementar no Brasil a questão [Música] qualidade do serviço é coisa simples assim como errar uma vírgula no código e positivar 500 mil clientes Essa vida é verdade tá ainda bem que não negativou ser positivou o curso foi do banco que teve que negativar de novo apagou mas sei lá X reais por cada um dos né 500 mil que ele postou o contrário era um grande problema então assim aí eu sempre tive uma discussão porque eu sempre falava que era erro zero quando você fala aí o zero vem essa turma que eu participo hoje em dia do feiofest falei não mas é feio Fest falei gente espera um pouquinho foi o fast não tem a ver erro zero você não pode errar na conta corrente da Cíntia perfeito Quantos erros você passa você tolera na tua conta não pode né nenhum pode ter termo é muito ruim né quando você fala feio fecha parece que o objetivo é feio é feio fast não tem problema quando você tem uma hipótese de trabalho que não deu certo não é mesmo no meio fé você tem que ter qualidade

58:42seja você quando for devagar você já tá o cara tá no outro site Então hoje tem muita oferta então qualidade hoje é fator fundamental ele é diferencial ainda e muitas vezes a gente esquece de falar de qualidade e quando eu falo de tecnologia até promove a gente tem que voltar a falar mais de qualidade e não dizer que qualidade é parte né aí qualidade o engenheiro de Sr também virou meio moda né e ele na verdade no futuro não deveriamos mais ter Engenheiros de sri a gente deveria ter só a prática de Sr e dentro dos squads as pessoas conscientes que não dá para colocar um produto para fora a gente fez uma vez uma uma dinâmica muito legal de fazer de ágio de fazer foi meu amigo ciclozaki hoje é diretor da imatrix fez uma dinâmica Espetacular de fazer clientes fazer presentes de Natal com madeira para uma para uma creches então a gente lá tem umas dezenas de Squad desfazendo E no meio do caminho a gente aí era muito legal porque você mostrar como é colaboração que você tem que você tem que fazer o planner tem o cara a função do líder do Squad e do integrante a função do demo do retrô tudo isso né e mas o mais legal foi no final quando tem todo mundo queria entregar né E de verdade tinha que entregar mesmo o presente Porque as crianças iam pegar na hora tal e de repente saiu um brinquedo mais ou menos ela tá bem assim já deixou de pintar aqui aí o líder lá e falava assim o líder do projeto com tudo que era assim você daria esse presente para o seu filho você gostaria de pegar para você você gostaria de ter você ou você daria para o seu filho é acho que não então esse tipo de situação é que você põe qualidade como base do Squad né Você só vai entregar quando estiver pronto o Guilherme conta pra gente um pouquinho como que foi esse movimento do SRS que você trouxe que você teve acesso e chegou e hoje é uma prática já consolidada Olha na verdade foi uma era hum é uma dor que a gente tinha né então e foi na época que as minhas áreas de randback que a famosa sustentação né que muitas vezes pegava era uma área de Ticket já tá aí o seu ticket sabe aí o cara pegava o ticket queimava na mão e jogava ele não tinha era um cara que era sempre ocupado não tinha reputação nenhuma não tinha prêmio nenhum estímulo nenhum e eu falei não espera um pouquinho esse cara aqui é o mais importante só tem que ter os melhores aqui esses caras aqui que tão resolvendo o dinheiro do banco 95% vem do que tá rodando não dos 5%, Então 5%, vem o que está implantando Lógico 5% é o futuro mas isso aqui é o fundamental E aí a gente começou a fazer um movimento de entender o que fazer então começamos No mínimo a colocar governança nisso entender assim pois não há só que agora é da operação não é mais da do cara que desenvolveu então Lógico que associa o cara de qualidade também estava comigo então qualidade final dele estava comigo então na qualidade a gente começou a relementar arquitetura a gente cutucava até Não dá para ser assim E a gente freava coisas tomando cuidado e não ser um centro de prevenção negócios mas não dá para colocar coisa ruim na rua tinha que ter esse é muito difícil isso então é um exercício de maturidade você tem que fazer com colaboração E aí nós começamos a perceber como é que a gente tava indo pra Cláudia como é que a gente trata isso e a gente foi estudar então a gente foi buscar aí fora o que que tava foi eu fui no Netflix na github nasceu esforce na Google no barclass no bem com a América no Capitão e a gente foi em NG estudar o que esse cara estava fazendo e essa aí era Cloud mas eu aprendi que essa rei não precisava ser Cláudia podia ser até no Bad é só você usar as questões claramente que o ssre ele tem duas funções uma zelar pela qualidade do que tá rodando e ao mesmo tempo trabalhar para ter qualidade na concepção são essas duas coisinhas todos os as práticas que é quando você fala de de fazer robustível enfim não vamos entrar nesse mérito agora elas são as duas coisas que são do porquê E aí nós começamos a trazer estudamos começamos a implementar no banco criamos o mitape de ssre primeira reunião foi no gimpese em dezembro de 2018 com Ricardo Coelho que hoje estava Microsoft hoje ainda lidera esse grupo e a gente começou a trazer a prática implementar ela no banco e implementamos assim pegamos com a áreas tanto de Bete como áreas de cloud nas duas em primeiro na mesma prática a mesma metodologia e a gente começou de uma forma gradativa colocando algumas metas colocando forma de você medir e etc e aquilo a gente começou a trabalhar com os resultados e o Resultado positivo ele acaba criando um ciclo Virtuoso E aí a gente teve um trabalho enorme de evangelizar eu acho que deve ter tocado falado com as quatro mil pessoas no banco passando em todas as comunidades para evangelizar com relação a qualidade tem que voltar de novo Tem que voltar de novo e aí essa na verdade a prática pegou porque nos Estados Unidos pegou e começou a ter um emprego de sri né Aí você gera um movimento que é positivo Então hoje esse assunto é super discutido e muitas é discutindo muito mais no técnico do que no lado do Propósito né mas o objetivo é esse mas é lá pela qualidade daquilo que tá rodando e você de maneira incansável e ao mesmo tempo simples e gerar zelar pela qualidade na concepção a gente tem um costume na tecnologia né de pegar propósitos e conceitos transformar em cargos né com devops foi muito parecido né que a gente tinha um conceito e o propósito de Devotos de que era aproximar a operação do desenvolvimento etc e surgiu o cargo de Devotos o Sr e eu acho que foi muito parecido né a gente começou a ter a prática de Sr e que a implementar a qualidade tem monitoria do que tá rodando em produção etc para manter o serviço funcionando e de repente também virou um cargo né é interessante é o seguinte né então vamos falar só disso então a gente vai passear é uma hora falando desse RG aqui também gosto muito mas se você vai nessa empresa tipo Google Netflix que tem nesses caras que esse negócio é tão forte depois vai para que os indivíduos também né é que esses caras isso é Genuíno área de SRV ela é ligada direto na no grupo executivo mais alto porque aquilo tem haver diretamente com o cliente é carinho Genuíno com cliente então logicamente a área não é uma área vertical geralmente ela é uma área horizontal uma área de franquia de um franqueador que franquia nas diversas comunidades né então no Linkedin é um capítulo né Ele é como se fosse um capítulo né e ele tem pessoas distribuídas em todas as áreas executivas no Linkedin é interessante que eles têm até Liberdade um engenheiro falou para mim assim olha aqui assim se o se a área não quisesse seguir o Sr e então eu me demito da área e vou para outra área Deixa ele aí o problema dele ele vai ter que entregar os resultados Mas isso era ou é principais executivo da empresa acompanhava isso ele o Sr ligado nele porque aquilo é cliente é quase um bugs mano mas então acontece é uma questão que e as áreas são espalhadas Então acho que eles temos incentivos etc Então os scrs existem e são milhares Tem muito emprego de Sr nos Estados Unidos porque é para manter a qualidade essa metodologia é importante hoje tem muita técnica eh técnica mesmo de code né para essa função quando a gente fala de cloud né para até gerenciar sistemas e tem a Tem empresas tem uma empresa de queijos no Vale do Silício tem uma outra que chama blayless em Sistemas exatamente para colocar governança no RN então tem uma série de empresas já que hoje já tem consegue agregar valor e facilitar a implementação Ou seja a prática tá incorporada dentro de uma ferramenta que é muito legal né que é um pouco do que o devops hoje acontece de maneira automática porque a prática já está na ferramenta né eu vi aqui também no teu LinkedIn Bezerra sobre Você foi advisor na pega né E eu queria saber a tua opinião que a gente já tocou esse assunto algumas vezes aqui no PPT e tá muito ligado ao que a gente conversou até agora né sobre locode locode né como ferramentas com apega autista etc a gente tem aquela visão do lado técnico os técnicos não são tão fãs assim de ferramentas automáticas para geração de código etc Eu também vejo hoje com tudo isso que a gente conversou né que isso também já era uma evolução de negócio e um tempo de entrega etc que não pode ser desprezado né como foi essa sua vivência de passar por isso e com a tua visão sobre o futuro e a aplicabilidade do locode no code eu acho que a gente passou por uma fase que eu vi isso muito em evidência LinkedIn etc teve meio com Hype isso né que tá estabilizado agora né Eu acho

67:39automático vai tirar a função do engenheiro etc e vai o chat repetir e etc isso é um lado que é um tema discussão inteira em cima dele que ela é Depende muito do da estrutura que você tá montando do que você quer da tecnologia e tem que saber como gerenciar mas o lado mais comum quando você fala de pegue dessas empresas Não é esse lado é o lado do local onde No acordo para negócio Então imagina dentro de um banco de uma estrutura enorme que é a ti ter um backlog aqui de coisas pra fazer não consegue fazer tudo ah esse negócio vai lá e contra alguém contrata direto alguém para fazer e o cara faz e põe um servidorzinho embaixo da mesa aí o outro Põe para daqui a pouco você tem 500 servidores embaixo da mesa e há no momento que falta a luz que ela percebe que aquilo ficou um negócio crítico e deveria ter sido pai vai socorrer famoso já conhece nesse momento isso aconteceu acontece nas empresas você vai lá faz um trabalho e faz o shadowhite no mínimo traz aquele servidor para dentro data center e ainda deixa aquele cara tomando conta do código que tá lá mas aquele processo ficou crítico como governança não dá para deixar até a gente até sabes que não permite isso né então a gente deveria estar puxando isso para ter Minimal Então hoje tem uma certa governança para gerenciar do Haiti que é um pouco diferente do back logo ele tem eu diria que quando você falar de louco ou de loco dessas empresas ela elimina esse risco que foi construído nas empresas porque elas trazem uma ferramenta de workflow que permite organizar o que tá ali embaixo e que foi construído de uma maneira sem governança e isso acaba sendo totalmente coordenado gerenciável por ti também então acho que a principal função dessas ferramentas de empresas como essas são essas gestão do louco e do loucono da possibilidade para área de negócio poder fazer ela mesmo determinadas construções sem acreditei logicamente com alguma api tem que ter uma mínima governança sobre isso e controlar essa implementação mas ela facilita muito esse tipo de coisa porque e você lógico que aí a empresa tem que ter uma boa maturidade de gestão para ter realmente ficar focada naqueles projetos Corre que ela precisa fazer porque às vezes às vezes infelizmente Acontece tem um projeto COC que tá lá embaixo da mesa que o cara ele tem não priorizou e Era cor mas nem o cara de negócio teve conseguiu priorizar isso dentro da ti muitas vezes é um processo que ele acaba sendo mais regulatório do que de negócio porque quando deve ter pele acaba sendo aprovado entrei para entrar no backlog né então acho que tem um espaço grande para esse tipo de empresa principalmente como orquestrador e eu acho que facilita muito a construção de coisas que já vem meio prontas então Tem situações como para quando você vai lá para fazer cobrança de processo de crédito imobiliário ou de disputa em cartão de crédito Tem muita aplicação pronta você não precisa inventar a roda e colocar né engenheiro de cartão de crédito fazendo aquilo tá melhor especificado fora do que dentro do banco Eu sempre falei isso muito sobre essa visão de no code loucude é um assunto recorrente na área técnica mas eu nunca tive uma definição tão boa sobre isso então justificada executivamente porque o que você colocou é perfeito e a grande a grande discussão que ocorre na ti é os Acho que são os limites né o pessoal técnico briga com locutor de locode porque às vezes um gestor quer fazer uma educação cor com locode que claramente não foi feito para isso sabe e às vezes o contrário também acontece Às vezes o cara tem um grude para fazer base e o cara técnico quer escrever em micro serviço em etc então o problema são as pontas né O que você falou é muito melhor que eu faço uma aplicação simples usando pega um autossistas e etc e deixa o cara usar eu entrego não sobrecarrego ati e evito o servidor embaixo da mesa né você acha que é importante até ter um mínimo de governança porque a gente está falando que o mundo a gente acabou de falar que o mundo tem que ser de arquitetura de centralizada né e a gente tá querendo centralizar tudo na ti também então tem alguma nós vamos ter que aprender eu não tenho resposta mas a gente vai ter que aprender a viver com isso né de alguma maneira equilibrar é porque tecnologia vai permear todos os qualquer segmento da da seja dos nossos negócios Mas você trouxe uma lição importante aqui do Framework né O que que eu quero fazer o que que eu gosto precisa e isso vai responder a pergunta é o que tá no centro a gente às vezes não faz esse exercício sabe a gente vai direto como fazer a gente acaba realmente quando a gente é bom é pior ainda a gente faz isso direto exatamente Deixa eu subir aqui o meu código Eu já faço um depolar para você pois é infelizmente a gente tem muito pouco tempo cara isso aqui é uma aula Magna pra gente de tecnologia Poderia ficar aqui horas nesse Episódio eu quero te fazer a última pergunta que é obrigatória para todo podcast de tecnologia agora né e na sequência queria que você desse um conselho aqui para o pessoal de tecnologia tanto pessoal que tem quer seguir mais área executiva quanto o pessoal da área técnica com base na tua experiência Mas antes a pergunta final é como que você vê o impacto do bom que a gente vê de Inteligência Artificial adaptativa que a gente tem visto agora com chat PT esses outros tipos de tecnologia especialmente no ramo financeiro que é o que você tem mais contato agora na sintex como você vê esse movimento e como você vê a evolução disso nos próximos anos Olha eu não consigo ser um futurólogo aqui né tá todo mundo falando tanto com certeza eu vou falar com menos propriedade que a maioria mas posso falar o que eu acho aqui primeiro que eu quando eu tive 19 na China eu escutei muito até ter um videozinho daqueles que eu faço né que que muitas vezes as pessoas falarem se inteligência acho que ela não tá nos seus planos você tá alta E aí eles não aprende então isso muito muito em 2019 em 2019 eu vi lá o governo dizer que Inteligência Artificial ela era prioridade para o país em 2030 a China quer ser o líder inteligência artificial no mundo eu acho que hoje tem muita discussão a gente fala o chat de apareceu agora nos últimos mas ele já tá aí há cinco anos que o pa já tá mais tempo aí tem outros você vai ter o Bart da do Google essas coisas já estão por aí vão acontecer eu não acredito nada nessa questão vamos parar a desenvolvimento a China não vai parar Então vai parar quem vai parar Como assim não existe isso que os caras vão parar aqui a China vai continuar quer dizer não tem essa você tem que continuar e você tem infelizmente a gente devia ter trabalhado em governança há muito tempo em vez de ter trabalhado só a mesma conversa a gente devia ter trabalhado nisso em construir tecnologia ele fala muito isso antes de ficar agora discutindo o que eu tenho que parar a tecnologia não dá para você parar não vai impossível mesmo que todos os brilhantesmente fala eu acho que hoje tem um ponto eu acho que nós vamos ter que construir confiança com nossos colegas aí Então acho que até um movimento em que nas empresas a gente vai ter que construir mais uma relação de confiança da população das pessoas desenvolvedores como a inteligência artificial e saber como viver com ela então seja acho que esse é o principal que eu diria porque eu vou falar mais do que especialistas de inteligência artificial tem por aí mas esse medo esse receio da gente ter a inteligência social como Nossa colega ele acaba dirigindo a gente para fazer coisas não adequadas né porque sempre a nossa cabeça vai ter alguma coisa muito ruim acontecendo Então vamos trabalhar governança Vamos trabalhar com ela com você no construir trusting com a inteligência artificial como é que a gente constrói trust com a inteligência artificial que acho que é essa parada pessoal fala deve ser para isso também mas eu diria que esse é o movimento principal não dá para escapar e eu acho que essa é uma revolução todas as outras revoluções do mundo acabaram gerando mais empregos do que tinha antes essa revolução não vai gerar mais empregos ela vai gerar uma necessidade do mundo se Reinventar e construir formas de de construir de da prosperidade ao mundo de uma maneira equitativa né então não existe quando quando quando nem todos estão prosperando a economia não tá funcionando e a inteligência artificial Ele veio para fomentar uma visão infelizmente de né o feudalismo dos ricos cada vez mais ricos os pobres cada vez mais pobres então isso acho uma coisa que tem que ser olhada com cuidado mas parada não vai resolver tá para aí Vamos ver acho que isso é uma um movimento você vê uma potencial de impacto no mercado financeiro grande com que a gente tem visto hoje eu acho que sim mas acho que a Gente Tá longe ainda sabe eu acho que por mais todo mundo dá eu tô investindo eu vejo poucas aplicações ainda de em geral tá mesmo 5g Inteligência Artificial alguns países estão fazendo isso e isso tem que estar com a tecnologia foi invisível aí você fez a transformação digital né então quando você fala de um recado para um cara de tecnologia ele tinha que pensar a transformação digital menos no lado Modern NET né E pensar que a transformação a verdadeira transformação digital é aquela que aconteceu na pandemia com a Dona Maria lá do interior do Piauí que ela vendia artesanato na praça e ela viu Putz não consigo mais ir na praça e ela começou a fazer artesanato em casa postou artesanato nós aprendeu a postar o artesanato no Instagram a vender pelo WhatsApp a receber pelo pix e entregar pelo rápido essa é a transformação digital ela nem percebeu quando a transformação digital a tecnologia fica invisível nós de tecnologia fizemos o nosso papel então menos do que pensar em código é pensar na transformação digital com algo que tá trazendo melhoria de qualidade a população e fazendo alguma alguma mudança na forma que como a gente vive hoje né então Depois dessa eu não tenho mais outra opção acho que não tem mais outra opção se não encerrar o episódio Depois dessa né então vamos tomar cerveja eu só queria também compartilhar com outras pessoas se você puder suas redes sociais porque eu aprendo todos os dias eu tava comentando hoje com nosso amigo que tá aqui que é o Fabinho e com ela então sobre a sua visita na dois dois dados que coisa maravilhosa é Brasil tá lá no meu linked é João Bezerra Leite a gente vai deixar o Instagram é Bezerra J na descrição todas as redes do porque o Facebook é só para minha mãe do Facebook também uma coisa que eu aprendo sempre e sempre que eu posso eu entro você sabe disso que são nas suas sobre papo de fintech que é incrível então assim eu tô abando ovo para ti mas a gente não tem nenhuma relação a não ser de amigo né assim porque eu te admiro muito a sua simplicidade acho que é importante mencionar isso quanto o quanto cada vez que você possa uma coisa que eu aprendo demais e você continua sendo mesmo João com s essa grandiosidade de vir sentar com a gente para contar tudo isso mas aqui é muito legal né como não no estúdio desse aqui mas é que isso vai afetar outras pessoas que vão estar vendo e vão se esperar e entender que Poxa uma pessoa técnica pode chegar lá se ela quiser ficou uma grande lição aqui Se a gente pudesse resumir o episódio que você pode ser um técnico que vai virar um bom gestor e vai ter uma grande visão de negócio de estratégia e que essa visão de negócio de entrega ela é para complementar a técnica né bezerrash que é um grande espelho aí que a gente tem para todos nós profissionais de tecnologia já vou postar que a gente estava aqui legal obrigado muito pela tua pela tua participação aqui por vim bater esse papo com a gente foi maravilhoso obrigada vocês foi muito legal isso obrigado você é incrível sem me admiração Total Aprendo muito obrigada você que acompanhou a gente até aqui segue a gente nas redes sociais se você ainda não deu like Depois dessa aula Magna aqui nesse Episódio esse é o momento de você dar o like se inscrever acompanhe a gente lá no Facebook também Facebook a gente também tem Facebook tá mas automático não entre eu só posso falar [Risadas] todas as redes sociais acompanha a gente às vezes do Bezerra vai estar aqui na descrição Obrigado até o próximo episódio valeu

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