Especial #100 - Wellington Cruz | PPT Não Compila Podcast

0:00quando você aprende que sistema não é só o software mas é um sistema de funcionamento de regras como as pessoas trabalham e você analisa isso para criar um software para automatizar aquilo aquilo me deu um shift já na cabeça era eu que olhava currículo direto chamava os caras e fazer entrevista mandava os caras fazer uns testes e eu acho que eu nunca tirei uma certificação porque eu nunca quis ser especialista em nada esse é o ponto principal de todos os lados né Para que você chega no objetivo final e só você só vai conseguir fazer isso se você servir as pessoas para ter resultado através delas muito bem muito bem meus amigos do PPT no compil estamos aqui para um episódio especial o Episódio número 100 do PPT e eu estou aqui para agradecer cada um de vocês que participaram dessa jornada até aqui seja ouvindo o nosso conteúdo compartilhando e aqueles que também estiveram aqui aqui na mesa do PPT no cumila que vieram aqui gerar esse conteúdo que vieram fazer a diferença na carreira de vocês que estão ouvindo trazendo conteúdo de qualidade então meu muito obrigado a todos vocês que fizeram parte dessa jornada até aqui um agradecimento especial aqui principalmente para os nossos patrocinadores o Marcelo Valdir da VMB o Dil e o Bruno Campos nosso amigo baiano da Clever sem vocês nada disso seria possível a gente não teria chego até aqui então muito obrigado por pelo apoio de vocês muito obrigado por vocês que eh fazem parte desse projeto que nos ouvem e que nos compartilham e que faz parte dessa comunidade eu preparei um episódio especial aqui para vocês no número 100 desse podcast eh eu costumo ser o cara que faz as perguntas Eu costumo ser o cara que conversa e extrai o conteúdo das pessoas e muitas pessoas me perguntam muitas vezes nas redes sociais sobre a minha carreira sobre como começou o PPT Então esse episódio especial é para que vocês saib um pouquinho aqui sobre sobre a minha história eu espero que traga insights valiosos para vocês aqui nessa carreira Obrigado pessoal vamos lá que o episódio tá muito bom [Música] valeu [Aplausos] well conta pra gente aí cara como é que tá lá na Pô você tem um big head da 1000 E aí você tá lidando com um monte de coisa você que programava em PHP agora tá lidando com software de tudo que é tecnologia tá pensando em negócio já esqueceu ali um pouco do do software ou você tá pensando nos dois negócio tecnologia e e que mais conta pra gente cara cara sabe que eu tava até falando disso essa semana que a nossa carreira ela é um pouco contraditória né porque você se forma em tecnologia Você estuda para para ser um bom programador Você estuda para ser um bom arquiteto e você vai se projetando na carreira para ser o melhor profissional seu um dos melhores programadores um dos melhores arquitetos melhor técnico melhor técnico aí você vira gestor e você fica fazendo reunião e preenchendo planilha isso foi tudo que eu sempre pensei que eu não queria pra minha carreira Master em Excel é isso isso é isso isso é tudo que eu P Eu sempre pensei e quero que eu não queria PR minha carreira preenche ou passo pros arquitetos preencher eu veja eess nada Pessoal né quando quando eu me projetei como uma uma liderança da área de TI Eu sempre procurei ser uma liderança técnica uma um cara que conseguisse fazer uma uma gerência conseguisse ter uma liderança e tivesse um papel executivo ligado à área técnica essa desconexão que a gente tem da camada de liderança e do se levels com o técnico com o desenvolvimento com o chão de fábrica da ti é muito ruim eu acho que esse mercado tem um um grande nicho aqui e uma grande oportunidade para pessoas que conseguem se desenvolver na área de liderança e também na área técnica né então Valdir como voltando mais objetivo objetivamente PR sua pergunta n mesmo hoje tendo um papel de liderança tendo papel executivo Dent da área de arquitetura eu continuo estudando eu continuo codando eu continuo procurando aprender coisas novas eu continuo fazendo po né porque faz parte da nossa liderança técnica do nosso papel como gestor como como executivo técnico da área de de arquitetura de infraestrutura de desenvolvimento saber transitar entre as duas áreas Principalmente quando você fala de arquitetura cara não tem como você não ser fluente em negócio e não ser fluente em tecnologia você não pode ser desconectar dos dois assuntos eu acho que no meio do caminho você virando arquiteto né ou se transformando em arquiteto eh você acaba desenvolvendo alguns soft Skills que te levam a absorver melhor essa esse cargo de Gestão né sim é quando eu quando eu olho para trás na minha carreira Eu percebo que eu tive algumas oportunidades que a vida me deu que me facilitou ter esse soft Skills né Por exemplo eu dei aula né em SOS Computadores a tipo tipo isso SS computadores Microlins etc dava aula de JavaScript quando era i6 cara nossa tinha que ser muito bom cara porque hoje em dia hoje em dia java script é fácil demais cara o pessoal fala Type script Pô isso é dos Deuses queria ver programar lá document p write ali ó direto no Dom né E claro curso básico né de introdução ali na época que existia o webm né que fazia sites e tal mas isso me ajudou a desenvolver mais o lado de comunicação desenvolver o lado de de de estender ajuda pras pessoas e tal o que me facilitou depois a ter um um papel de comunicação e liderança mais fácil né E nesse nesse gancho né você falou muito de Mantendo as suas Skills técnicas né como é que você se relaciona com os outros gerentes porque isso é um é um é uma característica vejo muito da nossa área principalmente de como você falou arquitetura e infraestrutura de ter gerentes técnicos né geralmente em empresas do nosso segmento gerente comercial gerente contábil que seja eles estudam para ser gerentes não necessariamente para saber o que que o analista contábil faz e como é que é essa dinâmica entre você e os outros lideranças da empresa de outras áreas então quando a gente fala de de dos pares na área de TI né com os outros diretores os outros gerentes de que não são técnicos mas são da área de tecnologia tipo o pessoal que faz gestão de entrega de software etc você acaba meio que virando um parceiro um uma referência que vai ajudá-lo a a cumprir o objetivo dele mesmo né então você acaba sendo um tipicamente área de arquitetura ela vira uma área de suporte né você vira uma referência você vira um um um um um um um como posso dizer um suporte para toda a companhia para aquele Skill que geralmente a camara de gerência não tem né Então sempre que tem alguma coisa que por exemplo você você tem uma reunião gerencial Ou você tem uma uma reunião executiva que você precisa ter um entendimento técnico de negócio né então você é o cara que vai est lá para fazer esse papel né então por isso que eu acho que existe um um um um leque um espaço para que você consiga eh trazer mais profissionais que fazem esse papel né porque isso complementa um time de gestão né nem todo gestor precisa ser técnico né Você pode ter o pessoal que vai tocar entrega e etc mas é bom que você tenha uma referência técnica para que fale de negócio fale de gestão e também fale de tecnologia que passa pelas três camadas então o relacionamento com com com os pares sejam diretores sej um gerentes é é sempre muito bom porque você tem um Skill diferente que complementa ali na naquela equipe sabe isso é muito bom é interessante que você tá falando né Porque de fato poxa é difícil você tem um um sei lá um um perfil que lida com algo tão concreto né como o desenvolvimento de software ou até a construção de uma casa e tudo mais né são perfis que precisam saber de como é o dia a dia para poder fazer um projeto para poder planejar algo que vai ser executado né Eh não dá para você colocar um conjunto de tarefas numa planilha e achar que aquilo ali vai vai acontecer da melhor forma possível e as pessoas que estão vindo né Elas acabam precisando se comunicar e E assim a gente tem né uma história longa trabalhei com você pô 3 anos 3 4 anos ou o Johnny também né então a gente vê que você faz esse essa parte da comunicação muito bem e você tem também essa parte do técnico né mas na sua carreira assim você pô que que você estudou cara para você fez o qu você fez marketing você fez e filosofia você fez ciênci da da comp e e comoas letras como é que como é que você foi se se encontrando aí no meio do caminho né para ver essas coisas e pô e e e você falou né ó a minha vida me deu oportunidades Então como é que você encarou essas oportunidades para te levar onde você queria chegar né ou se você não sabia também onde queria chegar que isso é muito bom né Às vezes a gente só quer ir paraa frente não sabe para onde isso isso é bom porque a gente vai descobrindo coisa nova Às vezes a vida te carrega é e cara e assim se eu contar resumidamente minha história foi a vida me carregando para oportunidades que acabaram formando o Skill que eu tenho hoje né então eu falei mas vamos lá né é assim well você não você não não teu não deu sorte você estava preparado Então essa pergunta aqui ela tá muito no pô como é que você foi se preparando entendeu Sim claro cara A sorte é oportunidade mas você estar preparado para poder abraçar aquela pela oportunidade né E a minha formação ela é estritamente técnica né Eu já contei essa história aqui uma vez inclusive no no PPT eu no ensino médio e tal tinha muita dificuldade com matemática eu eu bombei os três anos no ensino médio e matemática né mas eu já programava nessa época e não são Skills necessariamente correlacionados né pelo menos não no nível mais básico por muita gente boa de matemática aqui carava em programação você sabe que para mim foi o contrário a a PR eu aprendi programação tive a capacidade de abstrair a programação e a programação me ensinou matemática não eu eu seguiu fui fui de trás para frente né então aquilo que eu não entendia porque a minha formação básica de Ensino Fundamental era de escola pública ruim de bairro Se escreveu primeiro uma função de fatorial em em cliper para depois entender como é que Ah então isso Tipo isso isso é recursividade cara eu eu entendi o conceito de função e função domínio espelho etc por causa da programação porque nenhum professor de matemática conseguiu me ensinar depois quando aprende a programar pô pera aí função é um motorzinho aqui que entra alguns parâmetros e sai aqui entra porco e sai linguiça isso Exatamente isso me fez entender por exemplo complexidade de funções soma de funções etc que que são coisas do do do Ensino Médio Mas voltando tua pergunta ou de a minha formação ela estritamente técnica né eu fiz o ensino médio onde eu bompi de matemática nos três anos né e a minha ideia era fazer um ensino técnico à tarde não sei se hoje existe isso que você faz o ensino médio manhã e o ensino técnico à tarde queria fazer informática à tarde meu tempo existia mas já faz um tempo o meu tempo é no nosso né também não né Não tanto não tanto e eu fiz ali n etesp na na al na Avenida tirense quem lá da Fatec Ali quem quem é de São Paulo conhece ali a região e eu não tive tens para passar no ensino técnico à tarde eu prestei eu já estudava lá no ensino médio prestei porque você tem prestado esses vestibulinhos né Na época tem que prestar para passei pro Ensino Médio Mas não passei pro técnico que eram 40 vagas só de uma turma de informática à tarde aí eu falei pô não vou desistir aí eu tentei na federal à noite aí eu passei na federal que é ali no Canindé do lado do Shopping D sabe só que eu não sabia no no no na federal não era ensino técnico era ensino tecnólogo já era tipo um já era superior à noite e era análise de sistemas quando você fala que o cara é formado em análise sistema você vê que o cara é velho né porque hoje não é mais anál sistema proc não mais velho que isso é processamento de datos isso é não eu não cheguei a tanto já era análise de sistemas e e era tecnólogo né eu comecei a fazer o curso lá foi na época que aprendi Visual Basic Delf esse tipo de coisa né droga pesada só droga pesada só drogas pesadas e uma coisa que eu não gostei go eu eu gosto de comentar isso porque é uma coisa que depois mudou muito na minha vida então uma uma coisa que eu que eu não não não gostei no curso e que depois eu entendo que foi fundamental PR minha carreira que o curso de análise de sistemas ele não era estritamente técnico ele era um curso onde você aprendia a programar Mas você tinha que entender o processo de negócio para fazer requisitos escrever ali os a documentação do software né então você analisava o sistema né Foi aí que eu comecei a achar isso ali ali me botou um pezinho na arquitetura sabe quando você aprende que sistema não é só o software mas é um sistema de funcionamento de regras como as pessoas trabalham e você analisa isso para criar um software para automatizar aquilo aquilo me deu um um shift já na cabeça falei PIS isso é legal nessa nossa época aí eu lembro que a matéria que chamava engenharia de software eu fiz tecnólogo também né chamava engenharia de software era só de processo isso era onde você aprender rup não tinha ágio na época né Você ia aprender rup e aprender dfd é você fazia os diagramas dfd E aí sempre me fazia pensar mas Engenharia não é construção das cois cachinha examente então quando eu eu fiz esse curso me deu essa esse esse grande shift Mas eu não fiquei satisfeito porque eu queria um curso que fosse estritamente tecnologia então eu terminei o curso de de análise de sistemas E aí depois eu prestei pra Ciência da Computação no maquens foi onde eu fiz o meu curso superior de 5 anos que eu me formei em seis por razões etnicas por razões de Maria Borba né Para todo maista né isso exato abraço PR os ouvintes do Macken aí Seus boy n então só tem eu de pobre nessa mesa aqui agora que eu percebi pô não cara eu era bolsista entrei lá como bolsista eu trabalhava pagar cara todo bo fala Vel entrei com bolsa entrei com bola Mas sério eu entrei com pro Uni cara entrei em terceiro de pro Uni no no senso computação mais que eu imaginava Então já tinha pro Uni já os Car é tá vendo não sou tão velho só eu só tô eu só tô machucado Pela Vida rodou mcho né pneu rodou mcho eu só rodei sem olho uns anos aí qual foi a f col colher tomate na roça Então cara aí eh essa parte foi estritamente técnica na na na minha vida né mas enquanto isso já trabalhava com programador já tinha saído da escola onde dava aula que eu saí como coordenador da escola depois então você já tinha eh nesse período da escola você já teve como coordenador alguns contatos ali com a gestão né Eu entrei como estagiário nessa escola depois eu passei a professor de professor eu passei a coordenador da unidade onde eu trabalhava e eu saí depois de alguns anos como coordenador da rede Então vamos pegar essa Esse período aí foi bem interessante né de professor para coordenador Qual a característica que você eh entende que foi preponderante para você fazer essas movimentações para que as pessoas ao redor vissem em você a capacidade de fazer essas movimentações cara eu eu vejo assim eu sempre procurei me destacar por organização e aí Não confundo organização com CET e com burocratização é com burocratização etc mas com coordenação de pessoas você poder se comunicar bem e conseguir instruir bem as pessoas aquilo que precisa ser feito né então eu sempre por exemplo quando eu comecei a ter meu primeiro papel ali de de de gestão nessa escola eu fui chamado a ser coordenador Justamente que eu falava pô por que que a gente não faz isso desse jeito a gente não não coloca esse professor para fazer isso nesse horário esse aqui pode fazer isso nesse horário aí a gente otimiza aqui Mas tipo como como como um cara de exatas como um cara que tem um pensamento lógico aquilo parecia fazer muito sentido para mim naturalmente eu ia dando essas sugestões e falar cara então beleza você organiza você os horários organiza você a grade e o cronograma do das aulas E aí eu comecei a ter esse papel de orientar os professores inclusive pedagogicamente Foi aí que eu comecei a ter que desenvolver Skills de comunicação né e de persuasão e etc mas tudo começou com um raciocínio lógico de organização de de agendas etc acho das maiores nerdicas da minha vida né tipo assim do pensamento que eu tenho para tudo que esse entendimento de processos de lógica de para ser ainda mais n de algoritm os problemas é um é um é uma Skill Universal tudo que você vai fazer no fim das contas para qualquer tipo de Skill qualquer tipo de de perfil essa te ajuda para você organizar trabalho para você escrever documento para você escrever redação qualquer coisa tipo assim quando você tem esse tipo de de preocupação na sua cabeça de organizar seus pensamentos e organizar os seus problemas de uma forma metódica se você conseguir abstrair esse esse ponto sai do outro lado até por isso que eu me surpreendo De não ver mais pessoas mais programadores mais técnicos em posições de liderança de gestão de pessoas e cara você vê que eu eu acho que você tá falando é tão tão forte né e acho que o mundo acha isso também né E tem mudado muito em função disso minha filha hoje tá com nove vai fazer agora 9 no dia 9 de Maio né É mas ela ela estudava numa escola né E e aí eu vi ela chegar em casa ela falava ah pai vamos fazer tal coisa a gente começava a brincar fazer alguma coisa E aí do nada ela parava e falava Hum deixa eu ver qual estratégia pera aí qual estratégia para resolver isso aqui para fazer isso né e ela tava aprendendo na escola a a a parar refletir sobre algo um problema e criar uma estratégia criar um método para resolver aquele problema que é o que a gente faz com algoritmo né então a gente vai lá reflete sobre o assunto bran quebra em passos e executa ela tava fazendo isso cara eu achei pô fenomenal eu quando eu aprendi ela me falou né depois eu fui perguntando tal para saber da onde vinha isso e ela falou para mim que era a professora ensinando ela matemática [ __ ] cara na minha época eu aprendia lá o o o fazer a casinha botar as coisas no lugar e e subtrair ali né então pô isso que você tá falando Johnny faz todo sentido e e o mundo tá mudando por isso né tanto que a gente vê aí até agora aqui no Brasil a gente tá colocando eh programação também nas escolas tá querendo mudar ali a temos um episódio sobre isso deixar o Card aqui sobre como a gente pode incluir programação nas escolas com os professores do maen não fenomenal [ __ ] maen sempre PR Fatec Pioneiro piono Um abraço pessoal da paté mas cara olha só e essa questão de você encontrar solução para problemas é a nossa profissão é isso mas isso isso é um um desejo pessoal também né que começa lá atrás quando a gente fala assim poxa como é que eu posso melhorar isso aqui isso é o tal do Capricho meu pai dava um nome para isso né pô você faz as coisas sem ter Capricho precisa ter Capricho faz direito né Então essa busca por fazer direito né e eu acho que a gente traz um sei lá um pouco de educação né um pouco ali do comportamento que a gente adquire né mas eu ainda tô curioso para saber como é que se se você é porque por exemplo eu quando parei de programar vamos dizer assim né fazer te Lead arquiteto essas coisas gerenciar times também foi muito naquilo tipo assim de [ __ ] tô fazendo isso aqui faz tempo me sinto confortável fazendo isso programação que é um negócio que para mim vem muito naturalmente alguém um belo dia te fala Putz Mas você tem que fazer Um negócio diferente agora você tem que construir soluções tem que gerenciar pessoas você fala mas como assim nunca fiz isso e de repente você começa a fazer Teoricamente né fazendo o que você já faz sozinho programando e descobre que você tem capacidade de fazer aquilo de fato então para você foi desse jeito tip assim um belo dia falar ó você porque porque eu entendo que você sente confortável sendo um professor por exemplo de de de uma escola de de informática sendo que você é boa pessoa boa Tecnicamente você já tem uma vantagem sobre os outros né que você sente confortável falando daquilo aí tem a questão do Eu imagino que você precisa aprender algumas coisas também sim cara assim eu não tive um momento em que falaram cara agora você vai parar de de você vai parar de de programar e você vai gerenciar pessoas não houve uma ruptura né Isso foi um processo muito natural na vida para mim eu vou até contar essa fase até porque você faz PPT você no programa P vamos ter trocar o nome do episódio do do podcast né jogar um ano e meio de de Podcast fora eh mas é até legal contar isso porque eu acho que que mostra bem o o papel de arquitetura né e o Skill que o arquiteto tem que ter foi quando eu comecei a fazer arquitetura sem saber o que era arquitetura ainda ainda decorar casa isso comecei a comecei a fazer PPT e falar que os caras tinam brincadeir eh enquanto eu ainda era professor coordenador nessa nessa escola eu comecei a fazer uns freelances para uma agência de publicidade eh resolver programação de site fazer alguns códigos coisas simples assim e dava uma graninha extra e tal e aí começou até a nossa grande bolha demanda do mercado uma hora o freelan que eu fazia Du horas por dia já era quase o dobro do meu salário na escola e eu larguei a escola e fui trabalhar só como desenvolvedor nessa agência né inclusive um dos caras que eram dos donos já viu aqui no PPT no compila Um abraço Felipe Freitas agora trabalha num aceleradora de de Startup e e a gente eu comecei ali fazer alguns freas e tal nesse momento eu comecei a me ver no mundo que era híbrido porque comecei a trabalhar com publicidade cara era agência de publicidade tinha muita demanda para fazer site na época de flash Flash 5 tive aula de flash na escola Bem lembrado pois é era nessa época e começou o primeiro os primeiros desenvolvimentos para celular com cordova lembra Lembra do cordova phone GAP Framework híbrido e etc que morreu cova Pois é e aí começou começou a surgir essas demandas de desenvolvimento que não era só didático que eu precisava entender precisava corresponder Tecnicamente que nunca foi uma dificuldade para mim ao mesmo tempo eu tinha que ir em reunião com o cliente para entender o que o cliente queria numa agência de publicidade que ninguém falava de programação Então você sentava na mesa com um cara de de uma marca o cara falava pô quero fazer uma promoção assim assim assim assim depois a gente voltava para dentro da agência e aí tinha uma reunião tipo ó a gente pode fazer um site desse jeito e tal e eu era o cara que comecei a dar solução para tipo ó aí esse site a pode gravar isso aqui no banco de dados nesse banco de dados a gente pode gravar essa informação e aí manda uma mensagem possí hav um sistema sem um analista de sistemas Olha só que coisa E aí foi quando eu comecei a fazer arquitetura sem saber ainda que era arquitetura né enfim eu fiquei um tempo nessa agência depois eu saí dessa agência para para empreender né para ter uma uma uma produtora né Por por conta própria e depois eu comecei a trabalhar de novo com a agência com alguns contatos que eu ainda tinha desse mercado como consultor né E aí como você foi você trabalhou nessa produtora well eh era produtora de quê de vídeo de site de web programadora web fazia você fazia site isso era uma produtora de de Publicidade Mas digital e você ficou quanto tempo lá cara eu acho que uns para mais de 2 anos então você teve que lidar com toda a parte de emitir nota fiscal de fazer as paradas todo então você foi sempre tendo uma visão holística sobre sobre o os momentos ali que você tava vivendo né sobre o as enrascadas que você tava entrando sim mas o principal cara de de aprendizado nesse momento até depois quando eu comecei a atuar com algumas agências já como consultor era você receber uma demanda de negócio é entender tipo ó precisa temos uma campanha que vai atender tantas tantos milhões de pessoas que vão estimular público A e B e que temos aqui um planejamento de ativação de marca via web via mobile e Precisamos de uma solução de tecnologia construi um algoritmo completo e voltado a usário final e aí você tem que pensar na solução inteira entendeu Tipo ah não aqui a gente vai fazer um na época a gente fala de fazer um aplicativo que percute aqui um aplicativo pro Facebook Isso aqui vai convergir para uma base e tal e Isso foi quando eu comecei a ter contato do que era de fato arquitetura de solução sem ainda ter contato com o nome arquitetura de solução num mundo completamente diferente que era o mundo de de de de publicidade estava estudando ainda nesse período você tava na faculdade nesse período ainda estava na faculdade hum foi quando trabalhava ali na berrine e fazia uma via cruces toos ostias de carro pela Rebolsas até chegar no ma Então você já sempre teve essa você sempre teve essa veia empreendedora já né porque o Valdir falou a gente tá falando muito da sua carreira aqui como um gerente de de tecnologia né mas esqueceu que ele é dono de um podcast dos maiores podcasts sobre programação e assuntos tecnológicos em geral é que aqui no fundo é uma desculpa para tomar cerveja com os amigos né é isso mas é mais fácil jogar truco né Eu quero dizer que uma certa paixão pelo Ofício você tem sim é podia jogar truco falar de microsserviço por exemplo Mas eu prefiro gravar podcast diz o prime vídeo diz o prime vídeo que é monolito isso o prime vídeo agora é monolito mas cara aí veja aí quando a gente quando eu olho agora que eu já tô a muitos anos no mundo corporativo é como executivo de tecnologia nessa época eu nunca me imaginei como executivo de tecnologia quando eu saí dessa agência de publicidade e que eu fui empreender e tal e depois voltei como consultor eu TR comecei a trabalhar com Startup aí eu era meio que um city as a service consultor independente quando eu tinha contato com esse mundo de tecnologia ties termo C service não acabei de inventar Acabei de inventar porque você vai entender o porqu desse termo porque você é um demand pelo menos né para não tentar não desumanizar tanto os nossos pobres executivos mas eu no mundo de de de de Publicidade eu tio muito contato com investidor etc então o pessoal entrava em contato comigo tipo cara pô tem um cara tem uma ideia Tem investimento e tal precisa de alguém que proponha a solução de tecnologia contrate a equipe e faça uma primeira versão do produto e aí eu comecei a trabalhar como consultor assim então o cara tinha investimento tinha uma ideia eu entendi a ideia do cara falava Beleza então a gente vai fazer um produto que vai ser assim vai ter um portal com isso isso isso vai ter um aplicativo e tal desenhava a solução de tecnologia contratava os desenvolvedores eh e aí fazia já o desenho técnico e etc botava os caras para programar fazia a versão Inicial ficava ali tipo um ano como consultor um ano e pouco e saí para outro projeto uma uma uma curiosidade não sei se a gente vai fande muito isso mas você era bom nesse negócio de contratar desenvolvedores cara era muito mais fácil no passado viu para te falar tinha poucos né os que tinha era bom isso exato hoje hoje é muito mais difícil né mas não não me lembro de ter tanta dificuldade como a gente tem hoje naquela época Às vezes você tinha um bom olho também para pro talento sei lá como é que não sei se dá para chamar de talento naquela época Mas você recusava mais é você recusa mais agora do que antes certo sim sem dúvid acho que tem a ver com com o momento mesmo é o momento ele é é ele é mais difícil na minha opinião hoje a gente trata com consultoria com RH especializado e tal e é muito difícil de de conseguir essa época era eu que olhava o currículo direto chamava os caras e fazia entrevista mandava os caras fazer uns testes e perava v gente Falou fui no V foi Tá contratado Tá contrado qual que é o seu nome meu nome é Johnny e o seu não meu nome não é Johnny que bandas que você viu no tá beleza Tá contratado não tava com essa camissa obviamente no dia da entrevista isso não mas senão isso aqui não tava acontecendo Eu quero uma dessa quero uma dessa pô fechou né próximo podcast a gente vai dar pro el uma uma A gente devia ter feito isso já que hoje ele é o convidado né devia ter dado para ir uma camisinha do Raça Negra V Você sabe que eu até pensei não na do Raça Negra mas mas em casa não tem camisa que serve no erit então fica para outra ocasião P Pois é mas enfim eh esse e esse Foi um momento onde eu comecei a ter naturalidade para sentar na mesa com ess então chegava numa agência e tal com presidente de empresa e para para discutir um projeto e tal que começou a ficar natural para mim e eu já tinha uma facilidade de comunicação e de solução percebe que para como culminou hoje eu ser um um head de arquitetura de uma multinacional é um não é um curso sabe é uma série de Skills que você vai tendo no no meio da durante a vida que te capacita conseguir fazer isso então é comunicação dando aula e entendendo o negócio falando de Publicidade é tendo facilidade de comunicação executiva trabalhando com consultor você quer dizer que você não fez o curso de arquitetura j2e oficial da da sã na época ol você não tem certificação sã você sabe que o Valdi fez Val fez fazer tava lá o Valdir ele trabalhou na san codando Java 3 eu não fiz isso mas eu gost iia de ter feito caraia M melor o que eu acho legal né é que a gente a gente vai vendo né é que o caminho se faz ao caminhar né então para todo mundo acho que esse episódio aqui ele tá muito nesse sentido né assim pô tá falando do El aqui já falamos do Luiz já falamos do dos moleque aqui do estagiário né É É muito assim pô vai lá e desbrava né vai Segue Seu Caminho fica tenha coragem eu acho que a palavra né palavra de ordem pra sua pra sua carreira é coragem e e e fazer né né não é esperar que vai acontecer né vai lá e faz né fazer tipo eu acho que o mette a cara é melhor do que a coragem Eu lembro que eu fui falar eu tava em outra empresa na época do que eu tô hoje em dia que tinha um papel mais gerencial aí teve uma dinâmica assim de ah filho de um colega nosso quer começar na área né que que você recomenda ah el O que que você gosta de fazer né que você faz você prefere programação prefere processo teste você não mandou o cara aprender Java né velho você não fez isso não teria eu não teria essa cara de pau né da hora mas foi basicamente que eu falei falei ah ele falou ah eu tô vendo que backend é é é melhor pessoal paga melhor trabalha melhor falei cara se você gosta disso e você você que não tá fazendo não sabe o que você vai fazer ainda pode começar por Aí Mas estuda de tudo que você puder e não perde a oportunidade você assim ah tô estudando backend [ __ ] apareceu uma vaga para ganhar uma mixaria lá para ser tester vai entra o o o mais importante é você entrar e você começa a ter uma vivência corporativa como oon falou eu já vi caras inclusive bons de literatura vamos dizer assim caras bons de de da teoria e que não tinham não tinham experiência corporativa e acabaram não se tapando sim então é isso aí né Valdir mete a cara mete a cara e faz cara não tem foi produtor foi marqueteira a pra entrevista né e eu acho que você tem que ter duas coisas coragem né para falar ali pro intrevistador quando ele pergunta ah você consegue fazer você fala consigo e depois você tem que ter responsabilidade estudar porque muitas vezes assim a gente tem que ter coragem de falar poxa eu quero o desafio eu vou lá e e e meto as caras e passo a noite estudando passar a noite estudando Johnny quantas vezes dá para contar em uma mão well Não dá pô é o que a gente faz né É É a gente tem que est sempre procurando se atualizar das tecnologias e da das oportunidades que a gente tem mas não com essa visão de tipo ah saiu Java 18 eu tô no 17 tenho que metalizar não é o ponto principal é o que eu preciso absorver Tecnicamente que está à disposição agora que é relevante para resultado de negócio a quer dizer que você não tem uma certificação em soua também cara sabe quantas certificações tire na vida zero porque certificações sou um tempo atrás era tipo a nossa fazer cerveja né tava na moda cara eu sempre investi em em em ter uma boa formação acadêmica mas mas fazer uma certificação eu também vou dar o meu meus 2% assim eu acho que o segredo da certificação não é você só tirar a certificação é o que você estudou né E aí a pessoa se comprometeu com algo para para estudar e adquirir aquele conhecimento a gente já falou a gente já falou isso aqui antes inclusive foi a brincadeira obviamente que eu fiz mas eu falo que você não pode saiu Java 18 eu tô no 17 eu preciso fazer porque isso vai me promover falei não se você acha que é importante pra sua formação pra sua stc tecnológica faça mas eu acho que você não pode tipo trelar uma coisa a outra né vou fazer vou tirar uma certificação em S porque é o papo do momento e vai me aparecer uma p aqui magicamente então Ó o ponto principal é o seguinte inclusive aind també e outra coisa a portunidade de soa hoje não vai vai aparecer hoje não vai adiantar [ __ ] nenhuma monolito tá voltando verdade Daqui a pouco barramento de serviço tá tá a na porta mas veja só eu acho que eu nunca tirei uma certificação porque eu nunca quis ser especialista em nada esse é o ponto principal eu sou um cara extremamente generalista eu eu não programo um décimo de Java que vocês programam eu programo bem Python porque eu gosto e fui aprender isso por por gosto pessoal mas eu nunca precisei porque eu sempre me posicionei profissionalmente num num estágio em que eu preciso conhecer um pouco de tudo e não preciso ser especialista em nada Porque isso tem uma grande demanda disso de negócio então eu posso discutir otimização de banco com dba de uma forma não Tão Profundo posso falar com você de de desenvolvimento em Java posso falar com um cara de como configurar um kubernetes num Cloud por exemplo você falou que a sua carreira veio naturalmente né e é um ponto interessante uma decisão que você não teve que tomar eu tava falando com alguns amigos meus também de tecnologia né chega o ponto que tipo assim você espera virar dba porque er na minha época Pelo menos era um especialista que ganhava mais aquele cara que era meio que cultuado na na na na Corporação e ser um arquiteta como você falou na minha opinião é muito mais você entender de tudo que acontece como é que você vai montar uma solução sei lá a respeito de como você falou você era produtor por exemp Como que você vai fazer uma solução sobre publicidade virtual se você não conhece daquela plataforma então e nessa época foi uma época que eu tive que aprender muito sobre tudo porque eu tinha que tocar tudo eu pegava um projeto de uma Startup que tinha que levantar um Primeiro produto não tinha um dba não tinha um Dev tá tinha um um ou dois Dev Talvez mas não tinha um tester não tinha um cara de infra não tinha não tinha nada disso era eu que tinha que fazer então eu tinha que configurar o banco eu tinha que modelar o banco eu tinha que passar o o o o Bootstrap do código pro desenvolvedor fazer eu tinha que configurar o Fire eu tinha que configurar a rota eu tinha que montar servidor então eu aprendi um pouco de tudo nessa época que me Cap arar quando dava pau tinha tinha que fazer tudo tudo acordar à noite acordar à noite né e e soluções completamente diferentes streaming de vídeo por exemplo já já trabalhei já trabalhei com compactação de vídeo já trabalhei com com algoritmo de construção então sabe já trabalhei com API de de IOT de gravador de DVR cara muita coisa tipo vários tipos de soluções diferentes e que cara todo dia que aprender Um negócio diferente então pô dá a pau de rede eu tin que estudar aqui como resolver aquele problema de rede como configurar um roteador né então isso Vai acumulando conceitos para quem consegue aprender o conceito por trás da tecnologia né que te capacita ter um leque grande seu seu o seu canivete suíço fica Largo para conversar então você consegue ver a tecnologia em vários pontos mas eu nunca precisei nesse meu nessa minha jornada [ __ ] se tem tem que fazer a melhor otimização de banco de dados por isso eu não virei um dba você tem que fazer o melhor microsserviço possível para isso não por isso eu não virei um especialista Java eu tinha que fazer o básico de tudo subir um produto e entender isso como impacta no negócio isso me fez um arquiteto de solução sem saber que era um arquiteto de solução na época e aí você você soube se transformou em um a tava estava atuando muito bem né inclusive Eh tava lá com o Luizão nosso amigo né não isso isso foi isso foi antes né uma vida passada e tal aí quando eu eu recebi o convite para fazer meu mestrado eu falei preciso não não não dá para ficar nessa loucura de mandar proposta de consultoria todo dia você tem alguma coisa mais estável e tal e foi aí que eu entrei no mundo corporativo isso 9 anos atrás Ah então demorou para você entrar na na numa numa empresa mais estável assim que você ia lá todo dia e falava Ah não beleza começo a trabalhar agora E no fim do dia para de trabalho isso não fazia parte da minha vida era consultor independente né hum foi um choque para mim entrar no mundo corporativo Como assim eu não posso ter a senha de produção para arrumar esse banco daí que eu arrumo esse foring Key agora os primeiros meses era assim tipo Como assim cara me dá C do Servidor que eu vou lá resolvo serviço porque no mundo de Startup é isso cara você vai lá aí você resolve você é o dba você é o cara da infra você é o programador você resolve né E aí eu tive que me adaptar e pegar esses meus Skills e levar isso para mundo corporativo né E aí a coisa começa a ficar diferente Aí não é você abrir o terminal entrar no banco de dados e corrigir Mas você ter comunicação e persuasão para você falar com a pessoa que precisa fazer isso e ela executar da forma que você precisa e coordenar toda uma máquina de uma cor coração para obter o mesmo resultado daquilo que você faria aí você começa a ter algum outro tipo de Skill e que muita gente a partir daqui passa só a ser gestão e não ter mais esse contato com com a parte técnica Mas o que eu digo é como é que você vai dizer e instruir aquilo que precisa ser feito por mais que você saiba transmitir uma uma instrução ou fazer a coordenação de um trabalho se você não sabe o que precisa ser feito por isso que eu digo que o mercado precisa de mais gestores com conhecimento técnico por mais que não seja tão profundo mas você precisa pelo menos ter uma uma um julgamento e ter uma condição de saber aquilo precisa ser feito se aquilo tá sendo feito da forma correta ou até tomar algum tipo de decisão mesmo que seja no alto nível né Eh então foi aí que eu entrei nesse nesse mundo mais corp digamos assim vou di e E aí legal então Você colocou muita coisa sobre bravura coragem É sobre o fazer que o Johnny Johnny enfatizou muito bem né E e aí você também falou bastante de comunicação né então Poxa sempre você foi te desenvolvendo como como um comunicador onde você transmitia a mensagem de uma forma ótima para que quem fosse receber executasse muito bem bom quando você entrou numa Big corp Como é o que que você começou a aprender que era diferente cara Acho que o grande o grande ponto quando você entra numa numa num ambiente extremamente corporativo é que você começa a entender que existe um lado político que empresas menores não não tem e que você precisa aprender como é que aquela música toca E como que você consegue levar o objetivo da empresa dentro daquele ambiente né Eu acho que isso é um grande aprendizado que todos que estão nos ouvindo aqui gestores ou não precisam ter né quando a gente fala de uma empresa muito grande as pessoas têm interesses pessoais objetivos pessoais e comportamentos diferentes né então é diferente de você trabalhar numa empresa com 10 pessoas uma empresa que tem 30.000 ou 3.000 pessoas né o 10 pessoas podem estar muito mais alinhadas a um objetivo do que 3.000 30.000 pessoas né então você precisa lhe Navegar muito bem entre essas pessoas para conseguir chegar no objetivo de negócio que você precisa né E principalmente quando a gente tá falando numa área extremamente estratégica como área de arquitetura nem sempre as pessoas têm a visão Ampla que você tem e aí onde você precisa treinar o teu Skill de comunicação e de persuasão porque muitas vezes as pessoas têm uma visão muito mais limitada daquilo que é operacional dela do que ela faz não consegue ver o objetivo completo né E aí você precisa ir lá mostrar no mundo operacional do que ela executa do Por que você precisa que aquilo seja feito daquela forma e não da forma como ela fez sempre sabe porque e conectando com o amiguinho do lado né exato você vai conectando que nem o Johnny falou aqui né pô eu prendia algoritmo e via processo né Pô você tá falando aqui well eh pô eu tô lá me comunicando com alguém que faz que executa uma uma parte do processo eu preciso que é ela participe também do outro processo né que tá da do amiguinho do lado ali né Porque as grandes corporações elas são pô gigantescas e tem muitos processos e um tem que falar com o outro tem que chegar a bola redonda pro outro chutar também né então você sabe que eu acho que foi a base dessa Skill de persuasão que o erton falou ele ter sido Professor porque persuadir óbvio que tem a questão do convencer né como é que você convence uma pessoa a fazer algo que você acha que é que é o melhor você precisa mostrar para ela qual é o caminho ideal né se por exemplo quando a gente tá estudando eh processo de arquitetura né Tem várias fórmulas vários desenhos tem um Arc que eu sei que o Valdino é um fã também sou e lá tem as camadas né de de níveis solução e você tem camada estratégica aqui em cima e para mim é muito natural Enxergar como é que as a os requisitos estratégicos viram requisitos operacionais que viram requisitos de Tecnologia dia e agora falo beleza entender isso é é uma Skill relativamente complexa e importante que eu fico muito orgulhoso agora você conseguir passar isso para uma pessoa que não tem essa visão e que de fato vai ter que embarcar nessa aventura com você é uma esqu completamente diferente eu acho que a didática aí é é a base dessa persuasão no fim das contas sabe por mais que por mais que não seja você ensinando um aluno mas a a persuasão no nível corporativo tem um pouco disso um pouco de passar a visão Mas uma coisa que eu aprendi com com com o tempo é a didática e persuasão sem conteúdo é um 71 tá então por mais que você você pode ser o melhor comunicador você pode ser o melhor professor se você não tem Fatos e dados Para comprovar e persuadir daquilo que você precisa aí vira um 71 entendeu então não adianta você ter ter boa persuasão você ter um bom um uma boa comunicação para para que a pessoa Execute aquilo que você precisa ouou colocar todo mundo num num objetivo único para um projeto se você não vai discutir com um cara de inf fal cara eu preciso que isso serja feito assim assim por causa dessa forma o cara vai te questionar em alguns pontos e é papel dele fazer isso e você vai mostrar uma correspondência técnica para tirar as dúvidas e mostrar Por que aquilo precisa ser feito daquela forma as duas coisas dependem uma da outra sabe jun você ter o conteúdo sem ter o Skill de de comunicação para mostrar esse conteúdo não vai dar o resultado você ter o Skill de comunicação sem ter o conteúdo para mostrar também não dá resultado Então você precisa ter um pouco de cada é que eu tô comparando na verdade não com a gente já tava levando a conversa nesse nesse comparação com outros executivos Né tava pensa do contrário na verdade pessoas por exemplo que são muito técnicas e que não tem essas outras Skills tão bem def idas pessoas que são brilhantes que você contrata e que desenvolvem muito bem e que você até espera falar tem uma pessoa que podia liderar essa célula aqui da da minha empresa né mas que de fato peca um pouco a pessoa é tão inteligente às vezes tão técnica que ela não consegue explicar o que ela precisa nem para outro técnico sabe E aí para mim esse esse nível e esse nível que você tá para mim me parece uma superla disso sabe tipo é isso ao extremo isso é muito comum o cara que é o melhor cara da área dele o melhor técnico o cara vira o chefe dos outros técnicos como se você só precisasse ser o melhor técnico para poder ser um líder aí da briga né cara se for só técnico e e a gente veio conversando desde o começo aqui né Eh da sua carreira e a gente vem a gente vem enfatizando muito dessa parte da da do soft Skills né E e aí você agora falando da da das Big Corps você enfatizou muito a questão da política que também assim se a gente for vou falar de soft Skills Talvez seja o o mais refinado né o mais sofisticado entre eles né Porque de fato você precisa eh avaliar vários interesses para colocar o teu no meio ali né E o teu por mais Genuíno que seja muitas vezes não é o dos outros né então ah você tem áreas diferentes cada uma tá tem um PPR atrelado a uma uma eh alguma entrega Pô eu tava conversando outro dia com uma pessoa né e ela tava ela trabalha na no time de ep e ela tava tava destruindo o ep tava bom demais tava meu mandando bala né da empresa e aí tinha outro time que tava no chatbot chatbot caro para [ __ ] usando uma uma solução da da IBM o time não não dava eh tração só que ela não podia comunicar as coisas como deveria na verdade ela queria né mas o o quem tava acima dela tanto dela como da outra né Fala [ __ ] o meu PPR tá mais atrelado ao chatbot do que aoo ao app então eu não posso desmerecer o chatbot por quê porque aquela pessoa ali tá com tá tá errada né vamos combinar que ela tá errada mas a pessoa ali ela queria mais e vender ali a entrega do do chatbot que não tinha do que o que de fato tava tava entregando que era o app né então é a política a gente precisa olhar para isso e falar poxa o meu caráter né primeiro de tudo né Cada um tem seus princípios né e e também os princípios TM que est alinhado com a empresa né então Poxa Ô isso não tá certo pô o we tá mandando bem vamos levar esse Insight né E aí a gente remete essa discussão aqui até o até os podcasts que que nós temos aqui sobre ágil né que o segredo é é muda rápido né então então você tava falando de política e eu eu concordo com você cara é um é um refinamento né do soft Skills que a gente precisa de fato ter né é o o quando a gente olha para uma empresa para uma para uma big corp todas elas elas são ela é um conglomerado de Pequenas Empresas e que tem interesses individuais né então quando você fala uma empresa muito grande ela tem vários departamentos esses vários departamentos T metas diferentes com pessoas T metas diferentes e que tem interesses pessoais Diferentes né então para você Navegar em tudo isso você tem que ter um lado político de de entender Pô o interesse desse cara aqui talvez seja compatível com o interesse desse cara então talvez se eu pedir para esse cara fazer o que ele precisa eu posso contribuir com o trabalho dele com o resultado de trabalho de uma outra pessoa então esse jogo de negociação que é a política corporativa né você persuadir as pessoas para que elas se beneficiem mutuamente né Isso é muito destacado em áreas que são transversais como área de arquitetura como área de RH área de compliance área financeira São pessoas que TM que lidar com isso naturalmente Então vou pegar esse ponto aí que você você falou né das áreas transversais e também pô a gente já tá caminhando mais pro pro nosso fim do papo aqui né Eh Poxa cara você começou a liderar logo os caras chato que são os arquitetos são tudos as estrelinha os cara que acha que pô vai fazer eh avião da Nasa né avião não Dan nada não foguete Dan nada vai fazer é tudo coisa Mir bolante trabalha só desenha é exatamente né como é que foi para você lidar com esse perfil de profissional né e e e fazer isso muito bem né Então você saiu de uma grande empresa e depois você foi para uma maior ainda né quarta maior empresa do mundo aí de de saúde né Não acho que a quarta maior do mundo de de no geral né e e Poxa fazendo isso liderando pessoas de Alto Escalão Então como é que como é que você você fala pra gente aqui né como é que você foi aprendendo tudo isso né e e e você vê isso de uma forma diferente lá dos professores que você lidava se é o mesmo perfil de profissional como é que é cara a área de tecnologia naturalmente é uma área de egos inflados toda área especialista é uma área de egos inflados medicina advocacia tecnologia São pessoas que têm egos sensíveis por pelo aut conhecimento e ao especialidade que ela tem é natural do ser humano se você quer liderar pessoas com alta especialidade tem que saber lidar com isso e na área de tecnologia não é diferente então acho que o principal ponto e que eu acho que vale como lição para todo mundo que trabalha com área de tecnologia é você se colocar sempre como líder servidor é o que eu falei para você anteriormente cara eu sou um cara extremamente generalista Hoje eu tenho certeza absoluta convicta aqui que de todos os meus todas as pessoas trabalham na minha equipe hoje em cada assunto que eles são especialistas Eu sei eu sou o que sei menos são caras muito bons no que eles fazem uma equipe multidisciplinar e que eu sei um pouquinho de cada área só cada um deles sabe muito mais do que eu e saber lidar com esse tipo de time é você saber reconhecer isso você vai ser um cara que Vai facilitar o trabalho daquele cara que tem muito mais conhecimento especialidade que você você vai conseguir falar a mesma língua do cara porque você também não é um ignorante no assunto mas você vai valorizar o trabalho desse cara para que ele desenvolva da melhor forma possível é muito comum na área de tecnologia o cara que é um líder um gestor que acha que sabe mais que a equipe toda isso cara esse é o maior erro possível que você pode ter para liderar na Ária de tecnologia você ter ciência da limitação do teu conhecimento e poder usar de uma maneira vou usando o verbo aqui de uma maneira benigna digamos assim o conhecimento da sua equipe te faz uma pessoa muito mais forte né Você tem um poder muito maior né Então quando vocês colocam como um líder servidor e que você tá ali como um Coach daquele profissional que é brilhante que é um profissional que tem muito conhecimento e que você reconhece que o cara é extremamente especializado Você não tem o mesmo conhecimento do cara o relacionamento fica muito mais simples né então nessa área de Arquitetura em área de desenvolvimento em área de infraestrutura acho que todo gestor tem que ter essa consciência né porque é é é assim que que que uma equipe se balanceia bem sabe tem um cara que não é líder e que é um a especialista ele precisa de alguém que conduza para onde ele Mira o canhão dele entendeu o cara é um cara muito bom elbe de alguém que fala cara Mira o canhão ali resolve aquilo esse ponto que tocou me levantou uma dúvida agora que já aconteceu em equipes que eu trabalhei foi foi o ponto g da nossa conversa e quanto e quando os caras tocou o seu ponto G quant Car quer sair na mão não com você entre eles nunca aconteceu assim na minha equipe de tipo ter bri na mão é hipotética sim é conflito não literalmente atrito né Eh figurativamente né sim sim quando você tem tem esse tipo de atrito é porque você tem interesses diferentes na mesma equipe então isso já é um problema né Eh se você tem um problema ali de vaidade no time talvez você tem que sentar e conversar e falar cara não não é assim que que que é o espírito do time né mas eu acho que é muito difícil você ter esse tipo de problema Johnny se você planta um processo e um espírito de equipe anteriormente já no começo dessa equipe sabe de colaboração etc cara não tem não tem Fórmula Mágica todo time é espelho do seu Líder para comportamento então se você é um cara que que deixa o time mais vontade colaborador de forma não agressiva etc dificilmente você vai ter esse tipo de comportamento lá dentro eu nunca tive né mas eventualmente você tem que lidar ali com personalidades um pouco mais exaltadas e faz parte mas mas você sempre escolheu seu time na maior parte das vezes sim pelo menos a maioria né onde eu tô hoje eu herdei um um excelente time que eu já herdei e que tem um perfil muito compatível com o que eu acredito né então pode ser que eu tenha dado sorte até aqui pode ser né mas eu acho que quanto maior o cargo de Gestão que você tem maior a probabilidade de você ter atrito para baixo porque mais pessoas estão estão sob a sua responsabilidade né Eu acho que parte do papel do líder é fazer com que essas pessoas tenham objetivos que se complementem e não se atritem né Aí se você vai ter um problema interpessoal de personalidade etc você pra ser gerenciado faz parte são seres humanos né Eh mas se você tem problema de relações de objetivos e de trabalho talvez você tem que pensar melhor sobre o papel de cada um sabe eles deveriam ser complementares e não conflituosos né como conciliar ess esses interesses essas peças é não deixa de ser uma política né Sem dúvida a política nasce na tua área né de como as pessoas relacionam E como você coloca cada um para atingir um objetivo você tem que você tem que imaginar o seguinte quando você tem um uma equipe ou alguns times sobre a sua responsabilidade você tem que fazer com que cada pedacinho faça uma entrega e que gere um resultado que vão Se somar com uma entrega maior se essas entregas estão se

59:21conflituais tem que ser revisto porque talvez eles não estão se somando Mas eles estão se anulando né E aí o teu resultado final ele pode ser prejudicado Pô cara show de bola Foi um uma experiência muito boa saber ouv ouvi você falando tudo isso né sobre sua jornada e tal e para nós aqui que estamos estamos discut aqui e que tá em casa também é é um cada um vai pegando aqui um pedacinho né Deixa eu te fazer uma pergunta para fechar aqui com chave de ouro né cara eh nós estamos batendo aqui nosso nosso time aqui do do PPT no compila né O que que você achou o ô Johnny de seu host aqui cara tá aqui no papel do do do Wellington eu tô me sentindo o Eriton quando ele era professor lá e chamaram ele para ser coordenador falei então tá então participar é gostoso né vamos ver se essa questão de de de entrevistar também é boa mas convidado desse né maravilhoso né É é é esquisito tá desse lado da mesa é diferente ó é diferente é diferente a gente fala muito cara é você acaba falando mais né que que você tá pensando na pergunta que você vai dar pro cara ir para lá para ir PR esquerda P ir pra direita né Sem dúvida eu achei mais diferente no podcast hoje foi essa água aí entendi verdade que que essa água tá fazendo aqui ele bebeu uma cerveja né bicho Pois é cara eu não tô nem saindo no bêbado do episódio tomei uma cerveja tanto que eu falei caramba nem nem falou palavrão cara não vi você falar um palavrão aqui a gente corregi isso lá embaixo no no bar chegar em casa pra mulher sobro né né falou que absurdo né bicho um precedente prente perigoso foi PR onde você foi que você não gravou podcast você não volta só podcast nunca vi Cadê o vídeo que eu quero ver o vídeo agora né online né ruel Fala aí manda aí aquela mensagem velho para quem tá no meio da carreira e quer se também se transformar num bom gestor num bom Líder eh Pô dá dá uma dica dá uma o que que você acha que vai fazer diferença pro cara eu acho que todo mundo que tá no meio de carreira de TI tem que tomar uma grande decisão se você o que que você quer pra tua carreira no final dela como você se vê no final existem possibilidades para para todas as pessoas você quer ser um especialista e continuar sendo cara operacional investe nisso vai ser um especialista e Tente se tornar um dos melhores da sua área naquilo que você faz você quer ir pra área de gestão você quer ser um líder Invista nesses aspectos que nós falamos aqui e e que eu vou dar uma dica de como como poder melhorar esses aspectos mas acho que o ponto principal é você tomar essa decisão tipo não cara eu vou ser o melhor cara de Java eu vou superar o Valdir em Spring boot vai ter que ralar um pouco tá alta essa régua aí a régua tá alta mas eu quero ser o cara que é o cara que pega e resolve no operacional no código cara investe nisso vai fundo você quer ser um cara quer ter um cargo de Gestão e etc e hoje em dia são posições que são equivalentes existem especialistas que ganham tanto ou mais que que gerentes e diretores de tecnologia são são carreiras em Y né são são você não necessariamente precisa ser hoje um diretor ou um gerente para que você tenha uma boa remuneração você pode ser ser um excelente especialista e ser tão bem remunerado quanto Então você precisa fazer essa essa essa decisão ok eu quero ser um líder de tecnologia primeiro ponto humildade não queira ser um líder que é melhor do que as outras pessoas seja um líder servidor sempre por melhor que você seja em qualquer coisa quando você chega com humildade e boa comunicação e com boas intenções com as pessoas você vai ser sempre melhor compreendido do que aquele cara que é o o já chega num pedestal melhor que você seja tenha humildade e lide bem com as pessoas sempre dê o benefício da dúvida pras pessoas sempre considere que as pessoas vão fazer o melhor que elas possam antes de você ter algum tipo de pré-julgamento acho que isso é o principal ponto para quem lida com gente cara no geral seja Líder ou não né então sempre ter humildade ter uma boa comunicação e sempre se colocar com uma pessoa servidora que tá ali para ajudar né no fundo mundo cara se a gente trabalha no mundo corporativo a gente tem que se ajudar para que tenha um objetivo final que é levar a empresa pra frente né Principalmente se você tem a liderança de uma área transversal você precisa colher de todos os lados né Para que você chegue no objetivo final e só você só vai conseguir fazer isso se você servir as pessoas para ter resultado através delas né o mundo corporativo o mundo de liderança não é um mundo de ordens é um mundo de trocas né E aí entro no mundo da política né que a gente falou política é troca é você saber negociar e poder tirar o melhor e entregar o melhor para cada um né então saber ter esse tipo de coordenação humana é o que te leva a ser um bom Líder então se você quer ser um bom gestor quer ser um bom Líder pense sempre nisso humildade acima de tudo né respeite as pessoas TM conhecimento Conheça as suas limitações Porque você só vai saber buscar o complemento daquilo que te falta quando você sabe o que te falta né então pô não entendo nada de redes Vou contratar o melhor arquiteto de redes que eu preciso para est do meu lado p não não tem nada de de de servidores contrata o melhor cara que você pode respeita esse cara e usa esse cara no time para complementar aquilo que você não sabe né Acho que esse é o o a dica final V é você obrigado de fazer mais uma perguntinha rápida aqui cara depois dessa aula que você deu e de Transparência né E você colocou para fora também pô senti aqui do seu lado senti o teu eu falando e posso comprovar que é assim que você faz durante o o seu dia a dia porque eu trabalhei com você durante muito tempo né W tem hora certa tem data Ah eu tenho 30 anos agora quero ser líder tenho 25 quero ser líder Ah quero tenho 40 quero ser líder tenho 50 eu preciso escolher uma uma data ou isso tá aberto a qualquer momento Cara acho que isso é uma decisão muito pessoal sabe você eu acho que absolutamente você não tem um momento que você não possa mudar de carreira isso não existe na minha opinião programei a vida inteira agora quero ser um líder à vontade acho que isso pode is é uma decisão que você pode ter a qualquer momento agora depende muito da sua decisão de pessoal de como você quer planejar a tua carreira né quanto antes você ter uma visão de aonde você quer chegar mais tempo é melhor preparado você vai estar né agora você pode pivotar a qualquer momento né então se você é um cara mais novo e você quer ser um especialista em Java um especialista em Analytics inteligência artificial Python mais tempo você vai ter para se dedicar e ter uma posição melhor mais velho você vai ser um cara muito mais e estudado mais vivido quando você tiver uma uma certa idade eh mesma coisa para a liderança você vai poder se preparar melhor etc Claro na liderança existe um Toque a Mais aqui que eu acho que a experiência ajuda você a ter um pouco mais de de de de cuidado de tudo isso que a gente falou aqui né não que você não possa ser um bom Líder jovem né mas como a gente falou aqui por exemplo da minha carreira eu eu cometi erros quando eu era coordenador com 25 anos que hoje eu não cometeria e a experiência faz parte né Mas por outro lado a gente também só aprende errando né então quanto antes você começa também mais cedo Você erra mais rápido você Vic experiente pelo mesmo lado exatamente então não tem não tem idade limite para mudar mas se você você tem clareza do que você quer comece quanto antes né bom Wel Obrigado cara por hoje por eu ter roubado seu seu podcast tava gostosa a cadeira aí T por V eu me senti até maior cara como se fosse maior Você vai bater a cabeça lá em cima Pô cara lá do eu acho que você foi muito bem ó e nunca tarde mais para mudar de área V virar host de Podcast beij pela primeira vez o podcast teve um grande host literalmente né ô ô ô jny você é incrível velho [ __ ] saudade de trabalhar com você cara a gente precisa resolver isso viu que pelo amor de Deus O cara é demais velho pô é sempre preciso o Johnny eu acho que palava cirúrgico cara pelo amor de Deus obrigado por você tá aqui hoje cara a companhia ajuda né velho fazer essa resenha com vocês ainda mais com temas que que a gente gosta PR caramba que a gente curte é sempre mais fácil né Eu quero uma camiseta dessa nossa fácil é fácil vou te dar uma D moleja inclusive e oit também como você falou trabalhei um pouquinho menos com mas também foi uma experiência extremamente satisfatória e é interessante saber né de porque a gente sabe onde estamos né mas De onde viemos é que comem eu que tenho aqui a honra de ter compartilhado o ambiente com vocês por por tanto tempo onde vivem pox Obrigado cara obrigado por est no seu podcast como convidado Obrigado por participar do seu próprio podcast Obrigado por participar aqui de aceitar a brincadeira cara que a gente teve ali uma ideia né galera vou falar para vocês aqui ó se inscreva no canal dê o joinha aqui no nosso vídeo 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69:43[Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] valeu