É o fim do home-office? | PPT Não Compila Podcast

0:00as pessoas eram medidas muitas vezes pela presença o simples fato de você ir pro escritório todo dia se transformava Talvez num bom colaborador não necessariamente a sua performance Esse era o mundo lá de 2019 a gente começa a ver as profissões que mais empregam e a gente chega à conclusão que 60 70% delas está ligado ao local de trabalho pra sua execução Eu acho que o Home Office funcionou bem para profissionais e de alta performance Eu acho que o Home Office funcionou bem para profissionais de tecnologia Então tinha muita insegurança jurídica tem o que implementar assim como eu citei esse caso dos impostos tinha questão trabalhista se eu trabalho de casa quem controla meu horário é empresa ou sou eu muito bem muito bem meus amigos do PPT não compila estamos aqui para mais um episódio E hoje é polêmico hein Vitão hoje nós vamos falar do assunto que não sai da boca da galera de tecnologia nos escritórios Aliás foi o que fomentou esse episódio aqui exatamente a polemica é tão grande que a gente trouxe um cara aqui que conhece muito bem do assunto inclusive né Não ele não só conhece é um dos Papas né é um dos Papas o cara que é o o o o cara que vai falar com embasamento sobre esse assunto com a gente hoje que é o Home Office modelo híbrido vamos voltar pro presencial vamos encontrar um meio-termo e eem entre tudo isso quem é esse cara Apresenta pra gente o futuro do trabalho o futuro do Meio batido esse esse esse termo já né ah mas meu amigo que a gente vai ter de aula aqui com Tiago Alves ce da regos no Brasil esse cara ele vai contar a história aqui pra gente de tanto de coisas que ele já fez aos seus 9 anos de regos né 9 anos na frente 9 anos à frente dessa empresa gigantesca cara prazer est aqui muito bom estar aqui com vocês de maneira presencial pro nosso público que tá remoto sensacional para trazer aqui essa essa esse furacão que mudou os ambientes de trabalho nos últimos anos e que veio para ficar é um chacoalhão que a gente recebeu aí da da pandemia que tirou as coisinhas do lugar né thago que agora as coisas estão talvez se acomodando um pouco depois do do do terremoto que a gente teve Depois da pandemia né com certeza obrigado pela presença cara o Thiago que trouxe um livro aqui pra gente nem home nem Office certo acabamos de receber aqui um um presente dele tô louco ansioso aqui para para para ler e ver os insites que nós temos aqui o link vai est na descrição então o cara que tem muita propriedade para falar desse assunto aqui com a gente a gente vai falar sobre novos modelos de trabalho se vamos voltar todos pro pro presencial se vamos ficar todos remotos se vamos ficar no meio do caminho Quais são os desafios que a gente tem como fazer gestão dessa galera tem muita coisa aqui Vamos falar muito sobre o lado humano como que a gente faz gestão dessas pessoas para que as pessoas desenvolvam bem os seus trabalhos né thago Vamos lá que o episódio tá muito bom Bora

3:09[Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] depina Tiagão Vou começar já com a pergunta que todo mundo tá esperando pro Episódio acabou o Home Office Olha eu escuto acho que essa pergunta quase todo dia né Se a gente pudesse eh hoje dizer assim Quais são os modelos de trabalho preferidos pelas pessoas em 2024 o Home Office é um deles né A grande maioria das empresas testou o homeoffice nos últimos anos ela não tinha certeza se o homeoffice ia funcionar eh se a gente voltar um pouquinho né vamos lembrar do mundo antigo não sei se vocês lembram dele 2019 lá na época dos Maias na época dos Maias dos incas que as pessoas se deslocavam C dias por semana pro escritório no trânsito no transporte público ia pro escritório só porque o chefe queria que is as pesso ir pro escritório todo dia se transformava Talvez num bom colaborador não necessariamente a sua performance Esse era o mundo lá de 2019 a pandemia criou um movimento chamado home forced nós forçamos as pessoas a trabalhar de casa não é que as empresa tinha uma política de trabalho flexível onde estava claramente definido Quais as regras de trabalho lá de casa e você sabe né Eu acho que todos nós vivemos ali Eu particularmente apelidei durante a minha experiência em casa de Hell Office né porque trabalhando em casa com três cachorros duas crianças Mercado Livre entrega o dia inteiro você não trabalha né você não consegue assim eu sou facilmente distraído em casa então Eh teve vários episódios durante ali a pandemia que fizeram com que as pessoas ou amassem um home office ou odiasse um home office Então eu acho que primeiro que tem um divisor de águas tirando na questão sanitária do lado né da da da que é da Necessidade das pessoas estarem em casa e tudo mais muita gente não tem necessariamente estrutura para trabalhar de casa né uma coisa é a gente falar que olha eu tenho lá um espaço que eu consigo ter de escritório que eu tenho uma cadeira com apoio de braço adequado que eu tenho ali um computador com uma boa conectividade né uma pesquisa recente da pwc mostrou que só 20% dos lares no Brasil tem internet de qualidade tô falando que só um em cada cinco brasileiros tem internet de qualid em casa ter uma mesa com ergonomia né ter uma uma iluminação dentro da legislação e tudo mais para eu poder trabalhar Isso é só o básico né Pensa que empresas investem milhões em espaços de trabalho em pesquisa de repente tá tudo bem trabalhado o colchão lá tudo torto encostado na cama então eu acho que nem todo mundo teve uma experiência boa de home office então começa pela questão da estrutura do que eu tenho em casa aliás uma curiosidade não sei se você sabe Home Office é um termo em português em inglês é work from home E por que que diabos Home Office em inglês foi criado no Brasil porque se você falar pro americano Home Office ele acha que você trabalha dentro do armário de casa entendeu aor Home Office ele acha que você trabalha dentro do armário é porque em algum momento se a portugues isso e se criou essa essa essa nomenclatura mas no inglês é work from home inclusive é muito comum usar as três iniciais wfh né então para quem a aí para quem trabalha em empresa e americanizada gringa quiser usar o termo né Fala wf que é como eles definem lá fora o trabalhar de casa né E então o o Home Office Veio muita gente aprendeu com ele eu brinco com o pessoal assim que tem gente que não tinha estrutura nenhuma para trabalhar de casa até familiar de de convívio com os familiares né Tem gente que descobriu Nossa que legal né tipo Nossa minha esposa é gente boa tá em casa todo dia tá não é que assim a verdade é que a gente não tinha essa experiência de trabalhar em Convívio com familiares né o tempo todo e isso trouxe experiências boas e ruins nem todo mundo consegue trabalhar de casa né se eu listar para você as 10 profissões que mais empregam no Brasil eh e falar para você assim Ah sim ou não se você consegue trabalhar de casa eu vou falar uma muito fácil auxiliar administrativo Talvez né Ah trabalha de casa o cara administrativo no computador beleza operador de máquina de produção acho que fica um pouco mais complicado dador de caixa de supermercado eu acho que aí ficou um pouco mais dif atendente de comércio varegista é é caminhoneiro éé você entendeu taxista a gente começa a ver as profissões que mais empregam e a gente chega à conclusão que 60 a 70% delas está ligado ao local de trabalho paraa sua execução Então nem todo mundo pode fazer Home Office E aí em 2021 com aquele ensaio de volta aos escritórios né onde a gente falava vai não vai vai não vai é vacina tem vacina não tem vai volta não volta e as pessoas conquistaram porque não tem como falar que trabalhar de casa tem suas vantagens também tem gente que consegue ter foco tem gente que consegue ter uma boa estrutura o ganho de mobilidade é a principal assim Bandeira levantada pelos home officers né pelas pessoas que trabalham eh de casa porque vamos fazer uma conta besta comigo aqui ó se você eh ir pro escritório todo dia levar uma hora para ir uma hora para voltar ao longo da semana você gastou 10 horas ao longo do mês você gastou mais um dia de trabalho na semana na semana se ao longo do mês você gastou 40 ao longo do ano você gastou 280 é isso mesmo é então assim não mais perdão 480 horas na hora que você fala assim ó eu vou deixar de ir uma vez por semana aí você já pega aqui eu tiro 10% disso aqui Você já fala cara nossa que negócio maluco né quanto você ganha eu parei para fazer essa conta eh se você trabalhar duas vezes por por semana de casa ao longo do ano você ganha 1.15 mês trabalhado 1.15 cara é bizarro cara é bizarro Imagina você reverter isso de produtividade eu te dá 1.15 meses a mais no ano em vez de 12 meses você tem 13.15 para você produzir ou o contrário te dá isso de qualidade de vida exato né Como o próprio Vitão aqui vai ir pra praia lá jogar um um fut vôlei lá no final do expediente né que o chefe dele não nos Ouça e mas é mas a vida agora é em São Paulo mudou é bit tênis então agora bit tênis no estacionamento do Shopping no estacionamento do Shopping não me não me seduziu então assim é esse benefício da mobilidade ele é facilmente percebido não tem como antes pô Imagina você desce aí você Toma seu café a você se arruma até você sair o tempo no transporte é totalmente diferente quando você tá de home office você pô já começa a trabalhar você já levanta pega o celular começa a ver agora isso tem Impacto aqui isso tem impacto na saúde mental das pessoas né as pessoas pararam de controlar o horário lembra que na pandemia o horário comercial desapareceu não é sim você trabalha qualquer hora qualquer hora o pessoal me convidou para fazer esse podcast aqui ó são 7:30 da noite tá pessoal para você vê como não tem mais horário comercial já era faz tempo então quando a gente fala e na nas mudanças que a pandemia trouxe né Não só a pandemia não que ISO não fosse uma tendência que já vinha crescendo a pandemia foi um catalisador disso né ela fez com que todo mundo e o mundo todo experimentasse isso ao mesmo tempo e esse ponto é interessante Tiago você colocou sobre eh você ter essa essa equalização entre separar sua vida pessoal e o trabalho quando você tá no mesmo ambiente né e eu lembro que bem no no início da pandemia Eu Eu sempre tive facilidade para trabalhar em casa mas na pandemia ainda mais como trabalhando na área de saúde a carga de trabalho imediata Foi gigante né e eu lembro de me sentir no começo do Home Office não que eu estava trabalhando em casa mas que eu estava morando no escritório porque a situação se inverte você mistura E você tá trabalhando tanto que você tem a impressão que você tá botar num cama e você tá no trabalho o tempo todo né e eu acho que isso aos poucos foi se equalizando isso foi um pouco um aprendizado que a gente passou né um aprendizado em conjunto tem uma pesquisa da Microsoft de 2021 finalzinho de 2020 começo de 2021 que traz um dado muito interessante que 80 pessoas 80% das pessoas que trabalham em casa acabam trabalhando mais horas do que se fosse pro escritório mais horas e alguns tiveram talvez não todos mas alguns tiveram uma falsa sensação de serem mais produtivos em casa mas não pararam para pensar que quando ele colocava isso na na tabela de horas que ele trabalhou Ele trabalhou mais ou porque ele não ficou o tempo no trânsito então ele aproveitou aquele horário para trabalhar ou porque ele não fez a hora de almoço ou porque só comeu e voltou rapidinho caiu ali às 5:30 6 horas ele continuou aquele WhatsApp que chegava 7 8 da noite ele respondia e se ele fosse pro escritório ele tinha horário para entrar horário para sair porque no escritório é importante que tem a regra então Eh isso na verdade e eu acho que o Home Office funcionou bem para profissionais e de alta performance Eu acho que o Home Office funcionou bem para profissionais de tecnologia Eu acho que o Home Office funcionou muito bem para pessoas que têm eh capacidade de autogestão eu acho que as pessoas que não tem a idade de engajamento e lateralidade funcionou muito bem que que eu quero dizer com isso né a gente adora trazer palavra difícil PR para podcast Mas pensa o seguinte fui pro escritório nós três aqui trabalhamos num departamento né você é meu chefe E aí todo dia você chega lá e aí bom dia bom dia tudo bem tudo bem ó Thiago como é que tá aquele relatório lá ah tá assim tá assado Ah tá bom a gente vai se encontrar ao longo do dia mil vezes e tá tudo bem você é meu chefe te respeito você me respeita estamos ali tomamos café vai embora tá bom Agora vamos vamos fazer essa mesma situação se a gente trabalhasse todo mundo remoto todo dia de manhã você chama 9 da manhã uma reunião toca o barulhinho do teams eu atendo Oi Tiago tudo bem tudo bem e aí como é que tá o projeto Ah tá legal tô indo tá bom 10:30 você me chama de novo no vídeo Oi thago tudo bem Ah tudo bem Ah não só para saber como é que tá ó ah tô precisando de ajuda não tudo bem meio-dia Ah E aí tudo bem cara no terceiro dia eu pedindo emissão você já vai falar cara não aguenta esse chefe ele é tóxico por qu infeliz mente no mundo digital as interações hum acontece interações humanas acontecem de maneira diferente a nossa percepção de eh networking eh Nossa percepção de lateralidade ela é diferente do que quando a gente tá no regime presencial você no regime presencial você entende que você o seu cérebro ele pivota de uma forma que é não estou na na empresa isto aqui é um ambiente Empresarial Então tudo bem Eu Tem certas situações que tá ok Beleza quando você tá na sua casa seu cérebro pivota é exatamente o contrário foi o que você falou ah eu tô trabalhando de casa ou eu tô dormindo no escritório né então quando eu tô em casa meu não eu eu não vou passar por isso eu não preciso disso e por aí vai e a gente nunca viu olha que dado interessante na uma das maiores crises econômicas mundiais a gente nunca viu tanta gente pedindo demissão igual a gente viu nos últimos anos mas esse ponto que você colocou ele ele é interessante porque eu acho que pesa muito a interação humana no presencial ela é mais mais natural e eu acho que a gente se incomoda menos com esse tipo de abordagem né porque é tipo você falar ô e aí tudo bem beleza tal agora você eu não tenho que ligar no seu teams para falar ô e aí tudo bem Você tá precisando de alguma coisa e tal eu passo dou um tapinho nas suas costas cara pô beleza é mais normal é mais é menos intrusivo uma coisa que eu sempre percebo também com com com esse tipo de de de comparação né é resolver pequenas coisas eu acho que isso funciona bem no presencial então pô tô com uma dúvida aqui PR falar com o Vitão Vitão eu vou na mesa dele falou pô aquele assunto lá tal tal já marquei outra reunião beleza pum voltei Demorou 30 segundos isso no Home Office é um Call de pelo menos 15 minutos aí tenho que botar na agenda chamar o Vivo ess as coisas são um pouco mais burocráticas poro que eu acho que tem que ter uma uma são formas de trabalhar diferentes que tem a sua aplicabilidade em momentos Diferentes né eh e também acredito que o contrário também é válido Eu tenho algumas atividades que eu desempenho muito melhor em casa que não tem ninguém vindo dando tapinha nas minhas costas e falando de outras coisas que eu não preciso me preocupar agora e que eu preciso de foco eu preciso trabalhar aqui eu preciso resolver esse problema e é um problema de de de de com o intelectual que eu preciso parar pensar me me concentrar e em casa me D mais condições para isso né então eu acho que ess esse essa mescla isso que essa mescla que você tá falando foi o que as pessoas perceberam que seria o modelo do futuro do trabalho lá no final de 2021 começou a ver o seguinte Olha tá bom as pessoas não querem perder a flexibilidade conquistada de trabalhar de casa mas também estão perdendo muita cultura integração da entre os departamentos eh eh induction né as boas-vindas de novos colaboradores tava muito prejudicada no digital é difícil fazer viu boas-vindas de colaboradores no digital você im imagina que o cara começa Ah meu primeiro dia todo mundo faz uma vídeochamada com o cara dura meia hora acaba esse cara fica sozinho cara aí você bota o cara para fazer treinamento online aí você bota o cara para fazer touch base digital lá e a agenda desse cara fica vazia esse cara não se sente parte da da empresa cara ou a sua empresa é 100% digital mesmo nômades digitais e essa é a cultura da tua empresa e você vai bancar isso sabendo que o nomadismo digital ele tem baixa lealdade corporativa a gente vai falar um pouco mais sobre isso as pessoas quando não não percebem muitas vezes o valor agregado da cultura da empresa ela começa a olhar pro mercado através de quem paga mais e principalmente área de tecnologia sa muito bem disso a dificuldade de de est o tempo todo ali engajando com pessoas para você reter talentos nos dias de hoje então em 2021 pro 22 a gente começa a falar no termo híbrido então a gente falou tá bom nem tanto ao céu nem tanto a terra a gente precisa fazer com que as pessoas eh socializem o ser humano é um animal social a gente precisa encontrar as pessoas a gente sabe ler a linguagem corporal a gente consegue resolver pequenas coisas empresa tem que existir né cara tipo Nem só de mesa e cadeira é feito uma empresa empresa tem que ter CNPJ endereço tem tem uma série de atividades que não podiam ser feitas em casa vou te dar um exemplo eu tenho um grande amigo que é presidente de uma empresa de call center e durante a pandemia eu lembro de trocar uma ideia com ele e aí cara como é que tá foi bacana aí para vocês implementar o Home Office ele falou cara nunca mais vamos voltar atrás tá um sucesso as pessoas atenderem a ligação de casa falei P Que legal né Tipo meu que modelo tão tradicional igual o call center vocês lembram os call center a gente entrava parecia aqueles ambientes de trabalho super insalubre um do lado do outro mundo falando era do caramba cabine pare uma latinha de sardinha todo mundo preso lá dentro não era era aí foi tundo pra casa falei [ __ ] que legal tecnologia eu tinha um certo receio no começo assim acho que acho que todo mundo tinha medo né que as operadoras não fossem dar conta e tudo mais e aí eu até pensei cara como é que fica lgpd como é que fica segurança de dados Porque pô você investe milhões em Firewall você investe milhões em em servidores para ter sua proteção de dados e de repente tá tudo bem o cara trabalhar de casa no moden Zinho da operadora lá sem essa proteção não mas o cara vai fazer uma VPN e tal tá bom foi lá cara um ano depois encontrei esse mesmo cara num evento falei meu E aí bombando no Home Office fou Thiago voltamos 80% presencial falei Eita que que aconteceu Ele falou o seguinte no que as pessoas trabalharam de casa eu comecei a receber notificação das prefeituras porque aonde que essa pess pessoa tá prestando um serviço de atender o telefone na casa então se o meu negócio tá em Barueri e eu as pessoas moram em Coti Osasco São Paulo e Sant do Parnaíba etc e tal essas prefeituras me notificaram falando os seus colaboradores que atendem chamadas no meu Município você vai recolher o imposto de serviço aqui mas isso aí é o presencial forced também né porque é uma legislação uma reg o stna dizendo volta aí mas o que que aconteceu Ele teve essa necessidade Por uma questão tecnológica e jurídica de ter que voltar atrás por isso que eu falei algumas empresas precisam existir nem todo mundo vai ter o benefício mas aí não é uma questão de produtividade ou de engajamento de trabalho é um regulatório é um regulatório que bateu na porta do cara e falou E aí não não é um regulatório ele poderia prestar o serviço só que se ele recolhesse o ISS por todas as cidades é não perdeu o benefício de tá na cidade mais barata é a conta fica ruim então não era regulatório eraa o quê margem é IMP sim no fim é é margem E aí o cara ele teve que tomar a decisão de falar cara por mais que tenha um benefício para todo mundo mas a gente vai fazer 80% presencial e o que que acontecia também lá atrás as pessoas tinham muito medo do que a lei mandava do que a lei di dizia porque assim a lei nunca existiu híbrido pela lei e não existia Home Office pela lei tá a lei ela diz dizia Você pode ter o regime presencial que é o que rege 90% das funções e você pode ter o teletrabalho que foi inclusive reformulado em 2017 na na reforma Trabalhista de 2017 onde foi permitido até a intrajornada pro teletrabalho tudo legal mas tinha regras muito Claras então por exemplo era proibido teletrabalho para estagiário para menor aprendiz então todo mundo que botou um estagiário menor aprendiz em casa durante a pandemia tava de contra lei Ah tudo bem pela proteção da pessoa o juiz o trabalho entende entende até quando ele entende até quando estava em estado de calamidade Pública até quando você vai mandar isso pra frente então tinha muita insegurança jurídica em o que implementar assim como eu citei esse caso dos impostos tinha questão trabalhista uhum se eu trabalho de casa quem controla meu horário é empresa ou sou eu se eu se eu escorrego na minha casa durante meu horário de trabalho e quebro a perna é um acidente do trabalho ou não é iso é complicadíssimo entendeu Tipo quem paga a minha internet é a empresa que eu trabalho ou sou eu mas eu uso aquela internet só pro trabalho ou eu uso também pro lazer a empresa tem que me dar um computador para trabalhar de casa ou não tem então era tanta interrogação que tinha pouca resposta então muitas empresas e eu vou te falar não estão errados porque a gente tá num ambiente extremamente difícil para negócios rispido de uma maneira trabalhista que é o Brasil então muita gente tomou a decisão de cancelar infelizmente uma uma flexibilidade conquistada com medo do risco que se podia ter por outra por outro lado inclusive e eu eu lancei um livro durante a pandemia que chama nem home nem Office o futuro do trabalho é híbrido e nesse livro exatamente era para falar sobre as modalidades de trabalho híbrido né tá aqui eu trouxe aqui um exemplar para vocês para ficar aqui no podcast obrigado pelo presente colocar aqui este este também não compila tá ess também não tem que lembrar de aut bradeira tá é cheio de qrcode aí precis assistir ao vivo só não compila se jogar no banco de dados aí não vai compilar mas e quando eu escrevi esse livro na verdade esse livro já vinha desde 2019 a ideia ia chamar o futuro do trabalho aí vem a pandemia cara futuro do trabalho é híbrido vamos pivotar E aí fizem uma brincadeira aí com o Home Office né que nem home nem Office e o futuro do trabalho é híbrido e quando eu lancei o livro cara a aceitação foi tão grande do mercado assim mercado corporativo demandando palestra demandando consutoria comprando livro em volume eu cheguei a ter empresas e que compraram centos exemplares do do livro para dar para os colaboradores de tão desesperado que as empresas estavam de achar um modelo de trabalho híbrido que funcionasse E aí cara veio a consulta pública de uma lei para regulamentar o trabalho híbrido cara eu enfiei de cabeça nisso eu e vários outros eh eh eh pessoas envolvidas com trabalho híbrido no Brasil fiz palestra para vários tribunais regionais do trabalho no Brasil Juiz do Trabalho querendo aprender sobre trabalho híbrido porque também se coloca no lugar do juiz você recebe uma ação trabalhista durante 2022021 muitas empresas ainda estavam naquela lei onde você afastou as pessoas não pagou né isso teve aqueles incentivos e tudo mais então o volume de ação trabalhista vem 2022 que até era o limite dos 2 anos que a pessoa tem para para entrar então tava um desespero gigantesco e essa lei eh do trabalho híbrido ela foi uma Medida Provisória de 2022 que depois passou pela câmara do Senado e virou lei no Brasil então o Brasil é um dos melhores mercados do mundo hoje para se implementar o trabalho híbrido porque ele está regulado essa lei trouxe eh a regulação que um regime não sobrepõe o outro então se você tem colaboradores que trabalham alguns dias de casa alguns dias do escritório o presencial não sobrepõe o o o remoto essa lei deixou Clara a diferença entre teletrabalho de remoto então até para benefício da nossa audiência teletrabalho é quando você executa uma atividade que você não vai pro escritório pro né pra matriz da empresa e que você tem que trabalhar com sistemas telemáticos internet telefone etc isso é teletrabalho um vendedor que tá na rua vendendo não é tele Ele trabalha entendeu Faz muito sentido um cara que tá no escritório trabalhando sei lá com Finanças e na sexta-feira ele resolve trabalhar de casa ele não está num dia de teletrabalho entendeu então a lei deixou bem clara essa diferença de teletra porque teletrabalho é regulado o que as pessoas fazem um tempo que faz por exemplo um operador de call center trab falhando de casa ele está numa função de teletrabalho porque ele está trabalhando em sistema telemático provavelmente tem um time tracking ali é ele tem que cumprir tempo de descanso ele tem que cumprir uma série de coisas é diferente de um de um trabalhador de escritório que tá trabalhando de casa na sexta-feira entendeu mas a a lei trouxe essa Ela matou uma série de de interrogações que tinham entendeu Ah quem paga a internet acordo entre as partes antes não dizia acordo entre as partes antes de falar o acordo entre as partes valia até chegar a ação na justiça aí ação na justiça você tinha que discutir e isso fez com que grandes empresas olhassem pro trabalho híbrido finalmente com bons olhos falar cara agora eu me sinto confortável em implementar só que assim dessa implementação nasceram vários animais diferentes tá tem um lobo meio pele de cordeiro aí que é o teqq você ouviram falar teqq é o famoso terça quarta e quinta por qu se você pergunta para qualquer pessoa que dia que você quer trabalhar de casa qual que é a resposta segunda e sexta lógico porque o que que a gente pensa final de semana largado brasileiro é uma desgraça para isso a gente já pensa no passeio a gente já pensa no f cim alardo Então todo mundo teve esse ideia e estipulou terça quarta e quinta pro escritório por isso que cidades como a Nossa aqui tá um caos de terça quarta e quinta o trânsito de segunda migrou PR terça e o de sexta migrou pra quinta né impressionante Inclusive tem um dado de 2024 da companhia de engenharia de tráfico de São Paulo que o trânsito nesses dias aumentou em torno de 6.4% cara maluco não eu percebo que os bares estão lotados na quinta noite que era na sexta o happ hour mudou de dia cara mudou de dia você vai num bar num restaurante na sexa à noite a chance se ele for perto de empresa a s del tá vazio é muito maior do que na quinta-feira do que na quarta-feira sim entendeu E e aí o que que acontece a sexta o trabalho de casa então a quinta é a nova sexta né a a segunda eu trabalho de casa então a terça é nova segunda ponto sobrou só quarta-feira pra gente trabalhar segunda O Jorginho Bach tenis Monday is the new Friday é então assim e esse modelo funciona funciona não vou falar que não é um híbrido mas existem vários tipos de híbrido Mas aí você concorda que é um problema de mentalidade de quem tá nesse nesse modelo você não pode considerar que segunda e sexta faz parte do seu final de semana e que você tá ali na na na terça quarta e quinta indo efetivamente pro escritório e que aquilo é o teu a tua nova rotina mas sabe o que que é tinha muito medo na volta ao escritório de falar PR os colaboradores voltem ao escritório aí muita empresa fez concessões com medo de perder colaboradores verade porque tem que tornar sexy o retorno ao escritório né é eu lembro que teve teve uma empresa que me me me demandou me contratou para dar uma consultoria para eles nesse sentido e e eu comecei a olhar a política de trabalho flexível deles falei você tem uma política temos aí comecei a olhar cara eles tinham tanta coisa flexível que eu falei cara só cobrando de vocês vocês estão T Flex entendeu Aí o cara falou não como assim não é bom falei cara Calma Vamos lá primeiro escritório tem que ter regra ninguém pode chegar a hora que quer is a hora que quer de escritório porque assim eu vou pro escritório para socializar para encontrar outras pessoas só que se você chega 4 da tarde eu chego 6 hor da manhã não adiantou nada né então o escritório tá tudo bem escritório tem regra porque empresa precisa ter regr eu posso flexibilizar regras mas tá tudo bem em ter regras aliás isso condiz O que é uma sociedade é e nada mais é uma empresa do que uma versão Menor da sociedade como um todo exato e assim é outra coisa as pessoas esquecem que trabalhar de casa trabalhar do escritório só é localização flexível trabalho híbrido ele tem vários outros componentes horário flexível é é é esse que é o ponto você considerar o uma segunda e uma sexta Dias diferenciados porque você simplesmente não tá no escritório é um erro de que eu acho que Cultural de quem tá realizando essa ação o do próprio empregado sabe você tem que encarar a segunda-feira no teu Home Office com a mesma seriedade que você tá no escritóri Posso só colocar um ponto disso vamos lá o meu exemplo em específico hoje eu moro em São Paulo né e por vários motivos estou aqui meus pisos não eu eu tô curtindo muito tem vários Mo você viu da onde mesmo pô cidade maravilhosa né Depois eu vou falar de um conceito US na interet chama oration mas eu já chego lá tá então qual é o ponto meu filho tá no Rio de Janeiro né mas ah a minha dinâmica não só profissional mas familiar tá aqui em São Paulo efetivamente meu filho tá no Rio de Janeiro e aí supondo que não é a minha realidade tá o tqq mas supondo que fosse eu tivesse essa esse compromisso tenho que cumprir essa janela ali do presencial eu poderia muito bem pegar um avião na quinta-feira à noite trabalhar do Rio de Janeiro voltar na segunda-feira à noite para São Paulo e viver o presencial aqui e nesse tempo eu ter mais presença com meu filho isso não é um problema tem as particularidades isso não vai tirar de mim a o compromisso que eu terei para fazer o que eu tenho que fazer de segunda a sexta só que eu vou ter a presença do meu filho o que significa que eu posso inclusive estar mais feliz com a adrenalina e serotonina rolando no meu corpo e falando Caraca eu vou produzir muito porque eu tenho a presena do meu filho então eu isso é só uma hipótese tá uma situação aqui que trazendo é exatamente o que a maioria dos Talentos querem hoje eu quero a flexibilidade que o remoto me permite Porque nessa flexibilidade eu não preciso mais dar um BO para ir no médico eu fico mais com meus familiares com os meus Pets e né Se tiver algum maluco das plantas para ficar com as plantas e tudo mais mas eu também consigo cumprir uma uma uma janela do presencial é eu eu acho que essa esse exemplo que você deu é bom Viton porque Mostra o quanto você teria nessa situação hipotética a responsabilidade de cumprir tua agenda mesmo num local diferente próximo do teu filho na segunda e na sexta a minha crítica aqui no ponto do tqq é o cara considerar que a segunda e a sexta virou o fim de semana do car j Mas o problema disso para mim aí Tiagão você que [ __ ] tem a história Prof Funda aqui ao tema é só uma hipótese que eu vou levantar isso não tem a ver com o Home Office ou híbrido ou presencial isso tem a ver com caráter exato mas ó não vamos não eu não entraria nesse nível eu acho que é normal do ser humano pensar as segundas e as sextas eram pesadas né a segunda era um dia pesado então trabalhar de casa me torna isso um pouco menos pesado então muitas vezes a pessoa vai trabalhar só que para ela o simples fato de domingo à noite já não bater aquela bed de que amanhã eu ten que ir pro escritório muitas vezes encontrar quem eu não quero encontrar ou numa pressão que eu não quero isso isso alivia eu faço muita pesquisa nas minhas palestras Então já teve algumas palestras assim eu boto lá os k code da vida faço a galera ficar votando e eu sempre faço essa pergunta escolha dois dias para trabalhar de casa cara 90% responde segundo e sexa é se você for nessa linha você também vai ter a a o argumento da sexta-feira no trânsito etc todo mundo tem tem Pânico de sexta-feira mas aí eh eh Tiagão quero quero polemizar agora eh Você não acha que esse tipo de comportamento ele vem muito relacionado a uma gestão de pessoas que não é eficaz para esses modelos mais modernos remoto híbridos que nós temos porque o cara o cara imaginar que [ __ ] eu vou trabalhar sério entre aspas na terça quarta e quinta eh e ele considera o sério como ao escritório não é reflexo de uma gestão antiquada que não cobra esse cara por resultado se ele tivesse sido sendo cobrado por resultado ele tava preocupado em fazer o trabalho dele bem não importa onde ele esteja agora se o resultado do trabalho dele é [ __ ] bati o ponto 8 horas o meu trabalho fui pra casa cara segunda-feira para mim não vou pro escritório significa pela Ótica dessa gestão P praticamente não fui trabalhar agora se o cara ele é estimulado até o modelo de gestão de onde cara não importa onde você tá você vai vai ser cobrado pelas suas metas pelo seu trabalho pela sua eficiência pela sua eficácia você começa como colaborador a olhar o o seu compromisso e a sua dinâmica de trabalho de uma forma diferente Independente de onde você esteja É com certeza eh você trouxe um ponto importantíssimo é primeiro que o trabalho híbrido ele é composto de cinco itens então eu vou ter a localização flexível o horário flexível a jornada flexível remuneração flexível e se tudo vai ser flexível o que que me sobra gestão por performance porque eu pasm lembra o mundo de 2019 onde as pessoas eram contratadas e a única coisa que a CLT diia é que você é contratado pela jornada x horário Y carga horária ponto não existia escrever performance na carteira de trabalho a lei do trabalho híbrido permite você contratar as pessoas por entrega e não por horário então eu posso escrever lá olha o vor se compromete a entregar para mim 20 projetos por mês x não controlarei os horários não controlarei a jornada a entrega dele pode ser medida até até isso tudo que você tivesse fazendo de gestão de performance tinha que ser de uma forma traduzido pra folha de pagamento para que virasse carga horária tanto que se você fosse desligar uma pessoa pro baixa performance você só ia desligar uma pessoa acabou você não ia escrever lá na carteira baixa performance não entregou performance porque isso não não cabia na CLT Então isso é um benefício que nós temos hoje agora eu acho que o principal ponto do da tua pergunta e que é muito interessante é o seguinte lembra do mundo 2019 de novo quantos líderes tinham feito treinamento paraa gestão de equipes remotas não nenhum isso não existia não tinha essa demanda não existia essa demanda então a liderança foi pega tão de surpresa quanto todo mundo com relação a a a a covid todo o que foi IMP fazer cont ponto eu acho que as pessoas realmente não estavam Preparadas para fazer a gestão de equipes remotas mas eu acho que as empresas deveriam já estar preparadas por fazer uma gestão de pessoas baseadas em performance não do ponto de vista jurídico como você colocou mas de de não ser aquele chefe de pô o cara chegou às 8 foi embora às se caiu a caneta mas aí é comando controle vai entr sair do comando controle Esse é o ponto o comando controle ainda é responsável por0 % das promoções é ó eu tenho dois colaboradores um que trabalha de casa e um que trabalha todo dia do meu lado no escritório entrego a mesma produtividade qual você vai ter mais afinidade qual que muitas vezes vai ser promovido 60% das promoções ainda acontece com aquele que você tem mais afinidade próxima não subjugue o presenteísmo é uma arma fortíssima a flexibilidade também hoje na guerra por talentos flexibilidade é uma arma poderosa mas o presenteísmo ele tem uma influência sobre a gestão de pessoas muito grande lembra o exemplo que eu dei aqui se você fosse meu chefe a gente fosse todo dia pro escritório eu não tinha a mesma percepção tóxica de você do que você falar comigo três quatro vezes por por por dia no remoto então a verdade é que ninguém sabia como fazer aqui a gestão de equipe remota tinha uma sket muito legal da das da porta dos fundos durante a a pandemia que eles faziam isso todo dia entrava lá o Fábio porch como se fosse o chefe enchendo o saco da Galera tal era engraçado era mas cara aquilo aconteceu de maneira generalizada e a liderança muito porque pensa que é durante a covid a liderança ela se ela ela sofreu um crunch de baixo e de cima as pessoas cobrando a questão da segurança física né a sua proteção a segurança do seu emprego a liderança pedindo produtividade pedindo performance redução de custo e a liderança presa aqui no meio sem saber como lidar com isso não é fácil fazer gestão por performance no mercado de tecnologia é um pouco mais fácil como é que você faz gestão de performance de pessoas que muitas vezes não tem kpi rígidos para você controlar entendeu Como é que você faz gestão de performance de pessoas que muitas vezes a performance dele é impactada por todo um grupo que trabalha com ele se esse grupo tá disperso e remoto se esse grupo não tá engajado a gente sabe o quão é importante com que as pessoas estejam engajadas que a cultura da empresa não seja tóxica a gente sabe que liderança tóxica destrói a a produtividade de uma equipe você pode botar o o o Messi o Neymar o Cristiano Ronaldo Mas você colocar debaixo do pior técnico eles vão brilhar mas vão brilhar muito menos do que colocar debaixo dos melhores técnicos então a mesma coisa acontece com a liderança então medir produtividade é difícil não é à toa que boa parte da liderança e principalmente ó vou te dar um dado que é até um pouco difícil de engolir muitas vezes 25 da liderança opita pelo regime híbrido 3/5 Ou seja 60% ainda vê o presencial como principal e regime de trabal e sabe por quê Porque a liderança é mais antiga ela é de Outra Geração ela foi condicionada no cérebro dela que em casa eu descanso no escritório eu trabalho eu eu tenho um exemplo de de uma uma grande amiga que o escritório dela tava 100% remoto durante a pandemia tava todo mundo feliz até um estagiário fazer uma cagada aí o dono que tem não sei quantos anos mas já é da Silver Economy falou quer saber acabou esse neg gosta de home office Volta todo mundo pro escritório por causa de um que fez uma cagada todo mundo pagou o preço a liderança antiga o cara não consegue assimilar e ah thago mas esse cara vai morrer hoje no mercado se ele não consegue assimilar talvez talvez essa essa esse pensamento mais anti quadro ele mata ele não vai reter o talento mas por outro lado hoje nós estamos lidando com uma situação que é quatro gerações no ambiente de trabalho você tem a geração z Você tem os milênios você tem a geração Y você tem ainda um pouco da Baby boomer da Silver Economy tá todo mundo ali e são experiências totalmente diferentes então por exemplo eu pego o meu caso pô tenho essa cara de novinho gente mas sou dos anos 80 ali então sou né sou pai Tenho dois filhos para mim a flexibilidade de home office é maravilhosa entendeu saber que eu posso ter esta flexibilidade só que eu sou um cara 100% medido por performance entendeu eu não bato folha de ponto há muitos anos eu não bato eu não entrego jornada há muitos anos a minha caneta não cai nos horários eu tenho responsabilidade por uma empresa de fatura Quase meio b no Brasil então pera aí acabou Cara isso já tá na minha minha responsabilidade não interessa o que eu tô fazendo Entendeu agora nem todo mundo era empoderado para ter essa responsabilidade e liderança também é sobre autonomia então não adianta eu ser o melhor líder mas eu não consigo dar autonomias pras pessoas tomarem decisão quando elas estão trabalhando de casa ou eu acho que a pessoa tá trabalhando de casa e ela realmente não tá trabalhando eu fiz uma pesquisa uma vez que eu caí para trás no final de 2022 eu tava fazendo uma palestra do livro eu acho que foi na Bienal que eu fui lá fazer a Bienal foi maravilhoso assim milhares de pessoas aí eu joguei lá os meus q code para fazer pesquisa lá tal tal tal e eu perguntei gente o quanto vocês se sentem confiantes de que seus colaboradores que estão em casa estão trabalhando 80 e poucos por não lembro o número de cabeça falou que não confia que a pessoa tá trabalhando em casa cara mas isso é bizarro É mas isso isso isso isso é absurdo mas essa é a realidade Mas tira do nosso cenário de ti tira do cenário nosso de tecnologia cara tir por exemplo a gente não pode pegar cara o piloto de avião não vai trabalhar de home office né não existe mas pega out não mas pera aí ó esse seu exemplo é perfeito piloto de avião você entrou num voo na ponte aérea Rio São Paulo sentou lá e aí chega assim senhoras e senhores Bom dia meu nome é Thiago Eu vou ser o piloto de vocês hoje na ponte aérea eh o Sol Do lado de fora está e o dia está bom temperatura 18º para vocês eu que estou aqui na minha casa da praia minha temperatura é de 25º tá chovendo Não se preocupem nós temos tecnologia para operar esse voo 100% remoto caso a minha conexão caia eu me reconecto com vocês durante o voo fic tranquilo você ficaria nesse voo acho que isso vai acontecer queira a gente não hoje você ficaria nesse voo talvez não Você concorda comigo que tecnologia para implementar Drone a gente tem Estados Unidos voa Drone decola e pousa mas ao mesmo tempo a gente tem cirurgias intercontinentais que dependem de internet para operar Então mas aí ó volta no que eu te falei e você confiaria ficar nesse voo hoje Se fosse a minha única alternativa assim mas por escolha própria não então isso é um fato mas eu quero voltar no teu ponto mas é uma curva de desenvolvimento da humanidade aí eu por isso o trabalho híbrido ele é uma modalidade tão nova galera tão nova pensa ninguém implementou antes a Suécia não fez isso antes Estados Unidos não fez isso antes tá todo mundo aprendendo e o Brasil tá jogando um jogo de gente grande nós estamos ao mesmo tempo que o mundo inteiro ó as tendências de trabalho levavam 5 anos para chegar no Brasil foi assim com internet com e-mail com escritório Open Office com tudo com com né com cubículo todas as tendências de trabalho voltadas a escritório levavam 5 anos para chegar no Brasil Estados Unidos e Europa sempre implementavam antes o trabalho híbrido chegou ao mesmo tempo aqui então nós estamos saindo pela primeira vez na história recente do Brasil o Brasil tá jogando de igual por igual vou te dar um exemplo imagina que você é um diretor de RH aí se fosse contratar alguém lá no ano antigo no no mundo antigo de 2019 esse cara mora em jund deí e tem que vir todo dia para berrin em São Paulo aí você como diretor de RG olha e fala pô vim todo dia para São Paulo esse cara não vai aguentar Ah vai cansar não é possível [ __ ] não três meses nessa pegada esse cara vai espirrar não pega alguém que mora em São Paulo esse cara de uní pode ser o melhor candidato ou propõe para ele mudar para São Paulo essa ia ser a sua decisão salvo muita muita pouca exceção hoje em dia esse mesmo candidato de Jundiaí joga esse jogo porque o diretor vai olhar e fala pô legal ah Se ele vier pro escritório duas vezes por semana para encontrar todo mundo aqui tá bem e pro cara vi duas vezes por semana de um dia ir para São Paulo não é problema nenhum não vai morrer por causa disso os outros dias ele trabalha de casa olha o leque que abriu de oportunidade deu contratar talentos em Cidades Satélites que antes não contratava Olha a qualidade de vida que esse cara vai ter lá em Jundiaí do que ele tem que vir para São Paulo morar aqui por causa do trabalho dele então tem oportunidade tem um mar pra gente pescar talento aí mas você concorda que o desafio de gestão do ponto de vista de avaliação de performance no híbrido ele é muito semelhante do remoto porque eu sei que o cara tá aqui duas duas vezes por semana E aí eu tô vendo ele trabalhando ali com aquela mentalidade antiga que você colocou Mas ele tem outros três dias que ele tá tá em casa né E aí o ponto que você colocou vitton saindo do do nosso mundo de tecnologia eu acho até que a tecnologia é mais difícil porque ela trabalha com valores que são são subjetivos complexidades que são subjetivas eu te dou uma tesque no no no no na planning cara é é subjetivo que eu tô passando de dificuldade ou não para resolver aquele problema se a gente tá num trabalho que é um pouco mais operacional remoto eu acho que você tem que piis muito mais objetivos para para ter esse tipo de de de medição eu não sei se o Thiago tem um estudo sobre especificamente tecnologia para passar fala depois eu vou o que eu e desculpa que eu falei em cima de você Vitor mas assim é o que eu posso te falar é vai da gestão se a liderança usa os dias do presencial para fazer aquele presencial valer a pena ter o Tet Tet com funcionário engajar virar pro cara e falar você tá tá tudo bem Tem alguma coisa que eu posso fazer para te ajudar como é que tá sendo a sua experiência de trabalhar em casa como é que tá sendo os projetos Como é que tá a sua relação com os pares este cara implementa uma gestão fora de sério aí ele vai ele vai usar o benefício do presencial a seu favor e ele vai permitir com que o cara no remoto principalmente na área de tecnologia que ele entre no momento de hiperfoco que ele Produza Faça aquilo que ele não consegue fazer no escritório se eu for pro escritório para ficar o dia inte reunião virtual miní í o escritório falhou e mas é na prática isso que a gente tem visto no dia a dia mas e aí é falta Às vez tá todo mundo no escritório e a galera tá fazendo reunião no tin cara não eem várias empresas reduziram o escritório na pandemia sim e aí agora estão exigindo volta ao presencial e nem tem lugar se todo mundo for né então é é um problema de infraestrutura Você tem toda a razão agora como o híbrido é muito novo não tem um número que serve todo mundo cada empresa tem que encontrar o seu uma coisa que eu falo muito para todo mundo é o seguinte gente trabalho híbrido não é falar assim ah que meu modelo é híbrido você vem pro escritório de segunda a sexta sábado domingo você trabalha de casa e qualquer hora que você entrar antes das 8 sair depois das 6 é é horário flexível não é isso trabalho híbrido muda o modo doos operantes da empresa não adianta implementar o trabalho híbrido e o meu cliente é no presencial Então eu tenho que olhar se o cliente funciona com isso não adianta implementar o trabalho híbrido que funciona pro cliente pra empresa mas as pessoas não funcionam Então tem um trinômio trinômio é empresa cliente pessoa tem que funcionar pros Três então e voltando no exemplo de algumas posições Ah eu tenho um mercadinho ah eu tô no híbrido Eu Não Abro sexta noite pô e Sea noite é a hora que meus clientes vão lá comprar cara não vai funcionar entendeu eu quero ter eu quero ter uma certa flexibilidade com algumas posições que eu acho bem legal a gente tá vendo um movimento hoje muito legal de levar horário flexível e levar jornada flexível para dentro do chão de fábrica empresas implementar isso para operador de máquina que são os que mais sofrem com essa questão do turn você tá vendo a discussão de acabar o seis por um agora entendeu que eu acho que pro Brasil precisa entendeu tem que ver os impactos disso mas é é uma escala que judia do profissional Eu já trabalhei muitos anos como segurança noturna 2 m de altura é fácil segurança e cara é uma é uma escala que judia da da pessoa tal seis por um é é bem difícil mas é o o Pensa a gente ainda vend um ambiente de trabalho conservador comando controle com uma lei que era até então anti quadra E eu lembro quando a lei foi promulgada que eu participei de vários bate-papos com advogados onde os advogados estavam mais preocupados em procurar as brechas que a lei tinha do que viol lado do Positivo que a lei podia trazer pro pro mercado de trabalho eu lembro que eu conversei com uma grande empresa farmacêutica no Brasil e o cara falou cara por por nós a gente implementa amanhã só que a nossa Matriz americana tem tanto medo dos problemas que ela gente teve no Brasil que a gente não tem autorização para implementar Então você entendeu é work in Progress tecnologia eu acho que ainda é mais fácil é mais fácil medir performance quando eu tenho kpi eh que realmente são mensuráveis entrega de projeto entrega de data percentual completo isso é mais fácil de medir desde que eu remunere pelos kpi porque não não adianta você contratar a pessoa fixa das 8 às 6 pagar o salário dela quadradinho de segunda a sexta e mediu a gestão do cara pela performance porque que vantagem Maria leva em ser contratado por um modelo e ser medido pelo outro porque isso é o híbrido fake a gente tem que implementar produtividade com mentalidade de produtividade entendeu eu eu brinco com o meu pessoal a minha principal eh medição de produtividade com os meus VPS que reportam para mim no Brasil tá enquanto o meu telefone toca eu brinco com eles meu telefone toca porque cliente reclamou é porque em algum momento o negócio não funcionou embaixo então é um é um kpi informal que eu brinco com eles lá ten uma pastinha e tem uma pastinha de boas ideias também que eu vejo quem tem boas ideias e Marco e e e virou uma brincadeira mas é uma brincadeira que tipo assim ó porque é muito difícil medir cara a produtividade é muito difícil não é fácil e os fatores que impactam na medição de produtividade são muito grandes então será que é justo medir dependência de outras pessoas vou pegar dois exemplos uma uma uma mulher que tem filhos que tá trabalhando em casa que infelizmente tem lá uma tripla jornada lá aliada da Maternidade cuidar dos filhos e e né inserida numa sociedade infelizmente machista onde ela tem essa sobrecarga versus uma pessoa que mora com os pais que tem toda a infraestrutura que não paga a conta então elas vão ter a mesma performance a contratei fazer a mesma coisa Ah Thiago mas eu não posso levar em consideração o que a o que a vida da pessoa tem em volta dela para medir a a produtividade dela será desde 2020 a gente entra na casa das pessoas sem pedir permissão é Abre a câmera é hoje Você sabe quantos filhos teus colaboradores têm se eles trabalham de do quar da sala se ela tem Pet se ela não tem Pet querendo ou não a vida das pessoas hoje fazem parte da nossa da nossa linha de gestão a gente tem que ter essa empatia Pô a gente acabou de sair de uma crise humanitária né não é uma crise de seguro não é uma crise de bolha é uma crise onde o ser humano tava no centro não é possível que a gente vai sair dessa pandemia sem praticar essas três letrinhas ser humano então Como eu meço produtividade de maneira justa sendo humano nos dias de hoje a gente tá falando um monte de Inteligência Artificial e e que eu concordo acho que a inteligência artificial pode facilitar muito a vida de um gestor hoje para ele implementar ferramentas de performance mas ela ainda não substitui o Olho no Olho o emocional ele ele senti aquela pessoa foi pro escritório aquele dia ele sentiu que a energia daquela pessoa tá baixa ele ir lá e conversar cara tá tudo bem com você tem alguma coisa que eu posso fazer para te ajudar entendeu tá tudo bem na sua casa você quer conversar com a gente sobre alguma coisa saiba que eu estou aqui quando você quiser falar cara não tem Inteligência Artificial não tem kpi que substitui isso o o toque humano entendeu a percepção de que você está lidando com pessoas aí ô Tiagão [ __ ] esse discurso é brilhante olha o que a gente tá vendo uma situação um resumão né uma coisa forçou um advento não previsto Forçou a gente a se adaptar a uma realidade que ninguém tava preparado ou a maioria não tava preparado a gente entendeu após algum algum tempo calejando ali de que existe um modelo que pode ser mais favorável a todos e o trinômio passa a ser atendido adorei isso né empresa pessoa e cliente foi isso que você falou não foi ISO e que é o o o híbrido e a gente obviamente tem que respeitar as particularidades do indivíduo afinal de contas não é a máquina que direciona e ganha o jogo são as pessoas e enquanto isso é a nossa é o nosso jogo né todo esse tabuleiro tá montado a gente Depende de liderança para fazer a dinâmica acontecer aí vem a provocação temos líderes preparados para lidar essa pergunta ela é bastante capciosa né porque cada empresa é uma empresa e cada um investe em liderança da sua forma mas as pessoas estão Preparadas para assumir posições de lideranças em um mundo que tá complexo nesse nesse sentido eu vou falar por senso é puramente sensitivo aqui o que eu vou contar na minha cabeça tem mais pessoas evitando posições de liderança para um cenário presente e futuro do que buscando isso porque talvez elas tenham percebido que o exercício da liderança ele é cada vez mais Solitário exige de você uma corrida contínua de entender o maior volume de coisas que estão acontecendo para tomar decisões e cuidar de gente diferente de revoluções passadas industriais que é fazer com que a produtividade seja o mantra né é menos cuidar de pessoas e mais mandar fazer e hoje quando você acrescentar H esse modo todo de que liderança ganha o jogo tem o cenário do híbrido você tem que lidar com emoções e a porta da casa da pessoa tá aberta para você ainda aqui no virtual que era uma preocupação que você não tinha então vem um monte de coisa acontecendo no mundo dizendo cara você Líder é difícil você quer e aí você olha pro mundo as pessoas querem de verdade Qual o senso de vocês a percepção de vocês que as pessoas querem ser líderes elas estão Preparadas para serem líderes nesse mundo quero falar com você agora quem ainda não conhece é Clever Clever é uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 idiomas diferentes que tem trazido Soluções em blockchain criptomoedas e ativos digitais o objetivo da Clever é te dar liberdade financeira para operar nesse mercado de cripto então se você acredita nisso se você acredita nessa Liberdade você já Pensa como a Clever vai conhecer os caras é Clever P estão contratando também pessoal para trabalhar com crypto com blockchain então se você tem interesse se você tem conhecimento nessa área procura Clever se você gosta de criptomoedas se você opera no mercado você precisa conhecer a Clever precisa conhecer as soluções da Clever então o endereço tá aqui embaixo no vídeo para quem não tá no YouTube é Clever Vai lá vai conhecer que realmente é um mercado [Música] sensacional e adicionando o ponto do do do Vitor sobre as pessoas não estarem tanto engas em Serem líderes Será que ficou mais complexo gerir pessoas por essa essa nova configuração Será que não era mais fácil antes controlar ponto se o cara entrou cedo saiu cedo e justificar sua responsabilidade de gestão de pessoas meramente pelo fluxo das pessoas e etc pela presença e agora essa nova gestão exige um pouco mais de responsabilidade e e Jogo de Cintura fazer Essa gestão porque antigamente esse cara que você falou Tiagão que é o cara que senta do lado do colaborador entende se o cara tá bem que dá um incentivo que se aproxima do cara esse cara não era o normal não né o normal era o cara que que controlava o ponto cobrava o horário e e beleza Eh não ser chefe Nesse contexto tá mais difícil porque eu não posso mais ser esse cara eu tenho que ser um cara que V do mata vou vou delegar uma tarefa para ele resolver na casa dele vou comprar resultado ele vai vir no escritório eu vou ter que ser esse cara empático então tá mais difícil ser chefe tá mais difícil ser chefe começa até que cada vez mais a gente tá migrando para que chefe é uma coisa ruim eu ten que ser gestor né isso e porque chefe e no dia de hoje chefe remete a algo ruim as pessoas eu tenho essa mania porque eu ven da época que a gente falava chefe né e e chefe para tudo e tal e parece que tá pejorativo né no dia de hoje mas eu tenho acho que deixa eu voltar um pouquinho assim antes lá como é que eu engajavam com um liderado eu era o líder de um liderado ali né E como é que eu engajavam com ele eu tinha que saber os anseios dele então qual que era o Anseio de uma pessoa que trabalhava para mim lá em 2018 o Anseio dele muitas vezes tava na carreira no salário Talvez num balanço e qualidade de vida ali num balanço disso né tanto que bombou os escritórios com videogame com porque o negócio era a gente fazer com que a pessoa se sinta bem no escritório não era um pouco de você querer levar um pouco do Home para dentro doice é e a assim essa era uma era trazer qualidade de vida mas ao mesmo tempo eu pagar bons salários um bom bônus né então esse era os anseios então se eu sou líder eu sei os seus anseios Esse é o meu ponto de trabalho né fomentar esses seus anseios gerenciar a sua expectativa você me entrega a sua performance eu tento corresponder ao máximo possível dentro do que eu posso te levar e vou te desenvolver e a grande maioria dos líders desenvolve a pessoa ao longo prazo preparando a pessoa para um dia se tornar Líder preparando uma pessoa ninguém nasce pronto para ser líder aí a gente vem pros dias de hoje Quais são os anseios Principalmente de uma de uma geração de trabalho mais nova né Lembra que eu falei que tinha quatro gerações nos ambientes de trabalho a gente tem a geração z essa molecada 18 a 26 anos mais ou menos eu acho que tá dando que tá já tá começando a tomar bastante parte dos ambientes de trabalho primeiro o Anseio já não é mais salário e carreira e também tão pouco um escritório bacana bonito tal esse cara começou a olhar pro salário dele como renda começou a olhar o que que eu faço com isso ele começou a olhar pr pra empresa com propósito Qual é o propósito dessa empresa que eu trabalho tem o propósito que tá de acordo com meus ideais então tipo assim o cara é vegano Ah mas a empresa é vegana entendeu a empresa tem uma política sustentável a a a a empresa tem um storytelling e que é real aquilo que ela vende na mídia social é o que a empresa é as pessoas começaram a olhar pro seu tempo livre e não eu não quero só cargo salário eu quero tempo livre e assim os anseios mudaram só que a liderança do passado não sabia lidar com isso aí eu chego hoje para uma pessoa que quer tempo livre renda propósito tempo com a família desenvolvimento pessoal microlearning as pessoas querem aprender pequenas coisas e várias coisas diferente as pessoas querem cada vez mais serem generalistas do que serem especialistas né O que a gente vê hoje a mídia social tá transformando isso a gente quer se sentir bem falando da empresa que eu trabalho né Não quero ser escondido por isso e tal aí vem o chefe e fala não Então trabalha mais que eu te pago mais aí o cara bate lá no quadrinho dele fala cara isso aqui não encaixa no que eu tô querendo então faz o seguinte eh como é que você vai me dar mais tempo livre cara não como assim tempo livre você tem que produzir mais entendeu aí começa a não bater o que as o que as pessoas querem do que e as os líderes têm para oferecer Lembrando que liderança sempre foi algo que vinha eu tava até comentando com o Vitor aqui no no no offline de que assim eu meu primeiro emprego eu comecei com 12 anos meu pai me colocou no estágio eu eu tinha eu sou mineiro vi morar em São Paulo ah cheguei aqui nessa Selva de Pedra com 11 anos e meu pai me arrumou um estágio legal tal Foi uma foi horrível meu primeiro dia no estágio eu lembro de chegar em casa pô uma criança 12 anos naquela época não era trabalho infantil ainda e e falava meu pai pai não gostei Qual que você acha que foi a reação do meu pai foi tipo Ai não filho tudo bem a gente vai procurar algo melhor para você tal cara engole o choro e vai trabalhar você é homem vai trabalhar é foi isso que eu vi você era machista ass não interessa foi o que eu vi cara naquela época eu aprendi a lidar com frustração eu aprendi a lidar com engolir o choro eu aprendi a lidar com paciência começar car como é que era a receita do Sucesso para ti para ti para mim era entrar numa empresa fazer carreira sim né você virar gestor através muitas vezes de tempo de empresa por aprender como a empresa funciona as empresas hoje as startups empresas de tecnologia as pessoas ficam quanto tempo na empresa Vitor 2 anos pulam ter uma boa formação naquela época fazia também muito sentido ó eu olhava currículo até 2015 14 eu olhava um currículo e falava Nossa esse cara trabalhou dois anos para cada empresa hum não para no emprego hoje eu hoje eu olha asse mesmo currículo e fala assim Nossa quanta experiência que ele acumulou lá em do anos L muita coisa e se eu virar para esse cara falar olha tem uma posição aqui de trabalho para você aliás vou até lançar um desafio Pra audiência entra aí no seu LinkedIn busca vagas do teu mercado e conta quantas vagas tá tendo que divulgar o regime de trabalho se é híbrido se é presencial ou se é remoto para poder contratar até Presidente de empresa hoje as grandes consultorias estão tendo que escrever ó contrata-se seou confidencial modelo de trabalho é remoto é híbrido uma coisa assim então ficou tão forte isso que até para contratar ceou eu tenho que e você nunca julgaria isso né ce o cara vai se adequar a empresa acabou você tem que colocar modelo de trabalho mas voltando hoje eu olho um currículo e falo Nossa quanta experiência e se eu chamar uma uma pessoa essa pessoa hoje que ficou em cinco empregos diferentes dois an em cada um e falar olha quero te contratar porque aqui a gente tem uma uma empresa de de mais de 50 anos e ela vai você vai começar aqui com a gente você vai crescendo aos pouquinhos e você vai fazer sua carreira aqui a chance desse cara falar cara não quero é grande e por que que eles têm medo de assumir cargo de liderança cara porque o cargo de liderança mostra estagnação muitas vezes para ele eu muito tempo preso tentando se provar a gente vive o mundo do imediatismo você pega teu celular você tem qualquer conhecimento que é humanidade já teve tá aí na sua mão em segundos né eu vinha de uma época vocês também que a gente é lugar Fit lá na locadora e você chegava para pegar o filme no final de semana não tinha você esperava três qu semanas quando você ia devolver tinha que rebobinar lembra disso senão pagava multa pagava multa tanto que o negócio para devolver era blindado até porque os caras devia ficar p da vida e tentava atirar naquele negócio jogava a fita lá dentro sei que lá hoje você conecta num serviço de streaming s em 3 segundos teu filme Não começa você já vai lá Acha que tem um problema com molda reseta o wi-fi e tal a gente vive o mundo do imediatismo isso também isso tá impactando na cabeça de todo mundo então eu quero assumir cargos rápidos eu quero ter menos responsabilidade por quê Porque eu olho pra liderança antiga e vejo que ela tá ultrapassada medicada né sem tempo e aí eu começo a olhar e falar cara eu não eu não almejo o cargo mais alto eu quero a qualidade de vida eu não almejo o cargo mais alto eu quero o propósito então o o líder o dono de empresa o empresário empreendedor chame como quiser o Executivo que não entendeu ainda que essas mudanças vieram para ficar ele vai ter problema em R tentos e cada vez mais as pessoas vão começar a demandar isso o mercado de tecnologia é tão aquecido ao ponto dos caras escolherem Isso foi uma escolha em geral de que a partir de agora o modelo de trabalho é PJ vai contratar CLT aí tá o tempo todo brigando falando assim hum [ __ ] CLT é difícil contratar em em em mercado de tecnologia né porque todo mundo quer o PJ o cara quer o caminho fácil ele quer ganhar dinheiro mais rápido ele o CLT o longo prazo benefício do CLT para ele não é um benefício percebido a curto prazo pra gente era entendeu E esse mesmo pai meu falecido Pai que mandou ficar quieto no primeiro estágio quando arrumei o emprego de carteira quando arrumei um emprego a única Pergunta dele foi é a carteira assinada não era ele não queria nem saber o que eu ia fazer cara era se era carteira assinada então mudou-se a percepção de valores agora tem uma geração Wellington que tá presa no meio disso que somos nós os milênios porque a gente viveu o mundo analógico e o digital a gente viveu o mundo engessado e o mundo flexível a gente viu a importância da flexibilidade a gente sabe a importância de uma liderança correta a gente sabe a diferença entre liberdade e libertinagem e essa geração ela tá esmagada no meio cara porque a gente tá cada vez mais assumindo os cargos de gestão das empresas esses dias eu fui entrevistar um um cara muito interessante era para um cargo de R de marketing aí eu peguei o currículo D falei ah legal você fo head de marketing nessa empresa tal ele ah fui falei pô quantas pessoas você tinha lá ele não só eu falei então você é o head O Hand o Fit tudo né porque e cara olha que coisa maluca e eu não tô desmerecendo o cara realmente era o r marketing mas no mundo que a gente vive hoje ele não tinha equipe ele basicamente trabalhava ou com agência ou com com sites ou ele contratava tudo fora e por aí vai então assim a gente tem que se adaptar essas novas realidades e e a liderança precisa se atualizar cara entendeu Eu brinco muito com pessoal assim a nossa geração a geração dos milênios a geração Y mais ali dos no final dos anos 70 a gente parou de estudar cara a gente fez as mbas da vida ali com pós-graduação e a gente parou de estudar não a gente parou de aprender porque a gente acha que a gente tá completo que a gente não precisa mais e aprender não preciso necessariamente eh buscar esses cursos de dois de 5 anos hoje em dia você aprende com cursos de um mês com de 15 dias com diário e tudo mais cara isso é muito importante mantém a liderança fresca eh e aí eu eu falei da empatia e eu acho que que esse é um soft Skill que ninguém treina só o que treina você saber lidar com empatia é experiência cara não tem como entendeu Eu sou um machista em desconstrução eu lidero uma empresa hoje que tem 81% dos colaboradores mulheres então tipo assim cara eu vim do mercado de engenharia na minha faculdade de engenharia tinham duas mulheres na sala para ser 80 alunos então assim é um mercado de presença potencialmente sempre masculina mercado imobiliário potencialmente sempre masculina hoje na ras eu tenho Total inverso e cara eu tive que aprender me desconstruindo uma série de conceitos para poder liderar também então volta na questão cara a liderança tem que aprender ela tem que aprender hoje a ser mais inclusiva ela tem que aprender a ser mais diversa entendeu não é fazer tipo ah não tá bom faz isso aqui isso problema do RH não cara isso é o problema da liderança tem que estar na pauta do CEO tem que estar lá na cadeia inha dele lá o que tá que tá sendo feito para que essa realidade mude por quê Porque as pessoas vão te cobrar isso você tem que ser honesto você tem que meter a cara no mercado você tem que ser um social coo você tem que estar nas mídias sociais não tem mais aquela de que o co tem a mídia social fechada não tem essa esse cara tem que aparecer da cara pro mercado ele é o reclame aqui agora cliente tem problema ele tem que entrar no teu perfil lá do do LinkedIn do Instagram e respond e você vai ter que responder quando que nos anos 90 você tinha a chance de mandar uma mensagem para um se de multinacional e pior se esse cara não responder isso vira um print de media social ainda joga contra o cara cancelamento Então cara a a dinâmica de liderança mudou tanto que tá todo mundo tendo que implementar Eu lembro que eu eu o Vitor me conhece há certo tempo eu sempre fui um cara muito de mídia social de meter a cara em mídia social de fazer post e fui muito criticado por isso eu cheguei a ter reunão parênteses para contar disso aí Ah é Foi esse cara que divulgou a máscara do Homem de Ferro bo mais sinistra do do mundo e a do Subzero também cara eu dei uma entrevista pra CNN durante a pandemia e tava combinado com o repórter que a entrevista Sem Máscara numa sala de reunião quando chegou lá o repórter falou não a entrevista com máscara falei olha mas minha máscara tá lá no carro e eu não a gente combinou de fazer sem Pô eu fiz exame de covid ontem tá aqui e tal ele não tem que ser de máscara tem que ser de máscara e foi tão assim uma um negócio tão inusitado ali porque tava combinado tava na p tal a gente manter a distância tal que eu desci no carro cara e eu tinha uma eu coloquei uma máscara de pano e por cima tinha uma máscara do Subzero cara de cosplay então eu metia de pano e metia do Subzero por cima eu falei vamos fazer a entrevista desse jeito cara no outro dia eu viralize como subzero empreendedor [ __ ] que pariu e a contenção de danos que você tem que fazer num momento desse mas olha que interessante foi chacota de um lado e ao mesmo tempo o bu que gerou pro nosso negócio foi gigantesco entendeu matéria na CNN com se subzero entendeu não pesquisem tá não de não alimentem o meme não pesquisem e Mas eu sempre meti muito a cara em em em mídia social e eu paguei um preço muito pesado por isso No começo eu cheguei a ter reuniões formais com áreas de marketing global da empresa falou assim olha a gente não quer que você se exponha a gente não quer teu LinkedIn tem que ser fechado você não tem que pegar o celular e sair falando na Faria Lima e falando do negócio você tem que ter o texto aprovado por marketing global e eu falava cara quando que eu vou pegar um negócio que eu vou fazer agora um Stories mandar pro marketing Global aprovar o meu texto do que eu vou falar e não vou eu sempre fui muito rebelde nesse sentido pro lado bom ruim hoje cara todo novo Country Manager executivo que começa em algum dos 126 países a gente tá fazendo ali induction com o cara tal Ah Tiago ó fala suas melhores práticas de mídia social com o cara o que antes era entendeu era o o negativo hoje virou era era o mau exemplo virou Bom exemplo entendeu de como fazer é lógico nem sempre a gente acerta a gente tem erros também mas eu lembro uma vez e Mas você foi persistente na tua vou não no teu posicionamento né ó vou te dar um um exemplo de liderança humana sem deixar de lado os interesses da empresa e sem deixar de lado os interesses dos acionistas São Paulo acho que é 13 de Fevereiro de 2020 a gente nem falava de covid ainda de tal São Paulo foi destruído por uma chuva numa madrugada de domingo para segunda a cidade amanheceu debaixo de água vários bairros sem sem luz fiz uma reunião de Diretoria 7:30 da manhã eu tinha costume de fazer todo mundo na acordar Ceda na segunda mesmo e aí Falamos assim falando cara tá tudo parado São Paulo tá parado Eu mesmo não consegui trabalhar falei cara vou trabalhar de casa porque moro na Granja Viana não consigo vir para São Paulo tal e aí a gente falou assim cara a gente podia abrir os lounges hoje da regs dos cowork a gente tem 30 unidades em São Paulo [ __ ] eu lembro disso Vamos abrir os loues para quem tiver próximo a uma regas e não consiga trabalhar porque tá sem luz em casa porque não consegue sair de casa por causa da água Pode por uma regua se gente ah vamos cobrar não cara [ __ ] hoje não vamos cobrar porque a cidade tá o caos Vamos deixar do jeito que tá só que pra gente fazer um negócio assim meio sob controle eu vou fazer uma postagem eu conversando com a galera eu entro no meu LinkedIn 8 da manhã falo Olha tem são paulistanos Devido as chuvas de São Paulo e quem ainda não é cliente da r mas quer experimentar um dia de trabalho flexível que tá sem luz em casa tem uma entrevista de emprego urgente tem alguma coisa pode ir para uma regos com o cpf rg que hoje tá liberado espero ajudá-los acabou ponto fiz o post voltei pra reunião de diretoria continuamos falando de várias coisas tal e mostra PPT para um lado PPT pro outro e t tal T tal um monte de PPT que não compila aquela reunião que poderia ser uma sincera trocação de murros por uns 15 minutos e cara de repente eu começo a receber plim plim plim no WhatsApp olha WhatsApp eu pego gerente de marketing fal t Olha o seu LinkedIn na hora que eu vou pro LinkedIn meu post tá com 1 milhão de visualizações quase 20.000 likes eu acho que 2000 compartilhamentos de repente cara esse negócio viralizou Como meme foi pro WhatsApp começaram a chover o WhatsApp olha a regos tá com os endereços x abertos o ce publicou lá ajudem a gente começou a receber demanda de jornal todos os jornais de São Paulo querendo falar com a gente cara Como assim cara foi matéria na for Estados Unidos o dia que São Paulo parou e como a ras veio para ajudar Olha que [ __ ] exposição positiva por um negócio que a gente fez e o uso foi até bacana acho que a gente teve mais ou menos 2.000 pessoas que visitaram nossos lounges aí eu lembro que naquele dia gerou tanto buz tanta entrevista para tanto canal e teve um canal que falou para mim cara a gente queria conversar com alguns clientes que usaram tem como você buscar alguns clientes Falei pô disparei o pessoal falei gente a gente não fez mailing porque exatamente a ideia era que a pessoa pudesse acessar com CFG não tá aqui para pegar o teu teu Lead comercial mas vocês tiverem boas ideias aí teve uma menina que falou cara teve duas coisas aqui que eu achei muito bacana teve um cara que tinha uma entrevista de emprego e ele ficou sem luz em casa e ele tinha que fazer era uma reunião virtual essa entrevista de emprego ele foi para réguas desesperado e o pessoal colocou ele numa bela numa sala de reunião para ele fazer aquela entrevista de emprego falei [ __ ] eu quero falar com esse cara aí trouxemos esse cara para falar com o veículo era até a folha e aí a folha entrevistou o cara e o cara conseguiu entrevista de emprego Então olha que história fantástica né Legal né e teve de um outro cara que era chefe de uma equipe de tecnologia que cuidava de segurança de banco e durante aquela noite por causa da quantidade de atms que estavam fora do ar eles estavam sofrendo muita tentativa de hack Uhum E as pessoas não estavam conseguindo trabalhar de casa né aquela contenção que ele tava tentando fazer ele quando viu o meu post ele juntou a equipe dele que era algo em torno de 30 pessoas e foi para uma unidade Nossa para trabalhar com as 30 equipes e ele evitou o uma perda que lá no banco eles calculam por hora a perda né a quantidade de ataques que isso é porque isso já é uma métrica né o Brasil nesse ponto quer dizer o mundo inteiro né que já tem uma métrica de perda por hora de ataque digital né perda de reais ele falou cara o fato da gente ter feito isso na regos naquele dia tinha economizado para aquele grande banco algo em torno de R 5 milhões de reais trouxemos botamos esses coisas e aí eu falei gente não mas eu quero boas histórias eu quero histórias de pessoas e aí a gente começou a ir atrás a gente começou a ver a história do colaborador do meu colaborador que não conseguia chegar porque também tava ilhado e que ligava para um colega e o colega foi abrir o Centro para ele e que aí de repente ele falou ah hoje eu não vou nem trabalhar e de repente ele ficou sabendo que tava viralizando E aí ele falou não cara eu preciso ir pra empresa hoje [ __ ] eu quero fazer parte disso Cara eu quero fazer parte desse propósito a réguas abriu as portas nós estamos ajudando São Paulo eu não quero ficar fora disso então de novo é liderança humanitária por mas você sempre foi um cara muito criativo né posso dizer é usar mídia social a seu favor Nem digo pela só pela mídia social é é ter a ideia bom a sensibilidade de fazer o que você fez mas partiu de criatividade para mim é combustível que você tem repertório aplicado a um problema então você notou um problema a partir da Tua sensibilidade teve uma ideia uma solução para aquilo encontrou uma forma de divulgar então a criatividade ela tá nesse jogo aí ela ela Faz parte dessa tua rebeldia também de qu querer levar as coisas à frente e naquela época eu lembro que o Linkedin soltava uns relatórios bem interessantes que te dava o quanto custava aquela mídia em dólares e a exposição que aquele post teve acho que acabou dando quase 5 milhões de visualizações na época a exposição do post se fosse para comprar eram $1.000 para comprar em em mídia né então eu lembro que eu fiz todo esse Case levei pro pessoal de marketing falando ó tá vendo aqui ó a importância de explorar de fazer isso aqui e tal e e sabe o que é mais engraçado não era a primeira vez que a gente tinha feito isso já era a terceira ou a quarta vez Dessa vez deu o bus que deu dessa vez deu mas por quê Porque todas as outras vezes que a gente fez não tinha o viés das pessoas por trás e aí eu comecei a comparar Por que que o meu link quando São Paulo teve uma greve de metrô e parou por que que ele não viralizou porque quando ficou com a falta de gasolina dos caminhoneiros e eu fiz a mesma coisa por que que não viralizou por que que viralizou naquele dia aí eu pego o meu texto o meu texto fala com a pessoa todos os meus outros falavam com as empresas e CNPJ f de pessoas entendeu eu falava aqui atenção não pare seu negócio a régua está de portas abertas tá sem gasolina não consegue se deslocar Mas vem aqui aqui sua empresa vai funcionar esse era o meu Poche entendeu se alguém então aqui tinha algum tipo de dúvida sobre liderar a partir da humanização desconstrói cha fala com pessoas atenção Paulistano se você que tá em casa entendeu é diferente é impressionante o que eu brinco isso a inteligência artificial vai demorar chegar talvez ela te ajude até se você comandar aí os GPT da vida me ajuda a deixar esse post mais humanizado capaz que ele faz um belo de um trabalho inclusive mas o Insight e a percepção da da da sensibilidade do momento isso ainda não consegue fazer não não consegue e e a partir disso tem tem muita coisa então eu acho que assim só para encerrar esse conceito então trabalho híbrido é sobre pessoas se você não entende de pessoas você não vai entender de trabalho híbrido um modelo Não serve todo mundo cada empresa tem que encontrar o seu a gente brincou muito com o tqq mas tem vários modelos tem um modelo onde o funcionário escolhe o dia que vai trabalhar tem um modelo onde departamentos vão em dias alternados você tem modelo onde as empresas colocam escritórios espalhados na cidade de forma que eu trabalhe perto de casa não necessariamente de casa então eu tenho uma certa flexibilidade de não perder tempo em mobilidade e tal mas eu ainda vou para ambiente de trabalho correto e tudo mais né dentro das normas porque nem toda a empresa permite o Home Office nem toda a função é possível de fazer Home Office entendeu hoje o Brasil tem lgpd tem muita coisa que não tem como ser feita de casa por causa da da lei geral de proteção de dados né Tem a questão de segurança virtual né de infraestrutura muitas vezes que as empresas têm que prover então assim tem uma série de funções que ainda dependem do escritório Mas será que é mais perto trabalhar né no bairro então por exemplo hoje eu abro espaços de trabalho em bairros residenciais cara pô aqui do lado na serru Corá Acabei de inaugurar um você fala cara serr Corá nunca foi o target de um de um de um de um espaço de trabalho profissional você entendeu sempre foi as a venida Paulista o Morumbi a Vila Olímpia né as berrin etc e tal Lapa Santo amar Osasco Barueri Granja Viana cara são bairros que tem uma característica de populacional interessante e que não eram pontos de cbd que a gente chama né centos de distritos comerciais e que tão tão tendo zona leste Então realmente vou fazer todo mundo vim até o centro de São Paulo porque na zona leste não tem um eixo bom de de predos corporativos opa o desenvolvimento agora vai est lá então esse é um movimento que tá acontecendo bastante lembra que eu falei do workation só para explicar o conceito durante a pandemia nasceu Esse fenômeno de unir trabalho com vacation né work com vacation Então as pessoas começaram a mudar PR cidades paradisíacas onde eu tenho uma sensação de estar morando num lugar de vacation desde que eu possa fazer o meu work remoto então cidades Como o Rio de Janeiro Florianópolis é fortalesa conheço o meu bairro no Rio de Janeiro é exatamente isso conheço um cara que mudou para Florianópolis é Conheço também cara cara em Floripa Eu fiquei bobo de ver o volume de workation Barcelona entendeu Madrid então várias cidades receberam esse fenômeno por quê de novo o trabalho deixou de ser sobre onde eu tenho que estar meu trabalho passa a ser sobre como eu posso ser mais produtivo sentar na frente do computador 8 horas por dia não mais define a minha produtividade se a empresa média produtividade de maneira correta aí Eu acho que cabe a cada um cada uma das empresas fazer a sua análise interna olhar os seus processos olhar suas medições colocar as pessoas no centro então quando eu tô fazendo esse trinômio pessoas empresa e cliente começa pelas pessoas faz pesquisa na base o trabalho híbrido ele paga num ele paga um preço pesado das decisões serem tomadas pela liderança eu não recomendo toda vez que eu converso com uma empresa com uma empresa fala comigo Ah centar trabalho híbrido eu falo assim tá tal o que que a base quer aí o cara fala não mas o diretor quer três vezes por semana fala o que que a base quer ah você já fez a pesquisa na base não Então faz depois a gente conversa aí o cara volta falando [ __ ] verdade olha não é bem isso é então porque muitas vezes a base quer ir pro escritório então às vezes a base não quer os três vezes por semana vamos trabalhar com o que a base quer não quer dizer que o que os colaboradores querem necessariamente é o modelo que vai ser mas se eu ouvir a base a chance de eu implementar um modelo que funcione pras pessoas é mais alto Aí eu vou olhar PR os outros dois itens do meu trinômio e ver se ele funciona né então pesquisa na base constante trabalho o híbrido é modos operantes eu tenho que estar todo mês vendo se as coisas estão funcionando eu sugiro inclusive que as empresas elejam os Champions né os campeões do trabalho híbrido de cada departamento pessoas que que coletem feedback positivo e negativo e que compartilhem com as pessoas entendeu eh eu eu Inclusive acho que o home tem que vir pro Office em algumas coisas entendeu Você passou a Abrir a câmera e dar boas-vindas a uma série de conceitos que antes só tinha na casa das pessoas e que não vinham pro escritório Kids por exemplo os ambientes tem que ser Kids friendly Por que que eu não posso levar meus filhos pro trabalho mas eu posso trabalhar de casa e meus filhos acompanhar o que eu tô fazendo levei os meus esses dias pro pro escritório inclus isso só acontecia na época do meu pai e em dia do dos pais que ele levava o dia das crianças que levava lá e ninguém trabalhava né convenhamos que era por que que os ambientes não podem ser Pet friendly Por que que os ambientes não pode ter delivery Box porque muitas vezes eu trabalho de casa para receber uma encomenda porque eu não podia pedir pro escritório porque era mal visto entendeu porque que eu não posso pedir ali o meu Mercado Livre da vida fo entregado no escritório né então assim eu acho que tem conceitos do Home que estão vindo pro Office e que é importante que as empresas entendam agora mais uma vez escritório tem que ter regra e eu acho que usem o benefício da das conexões humanas do escritório para fazer o treinamento de novos colaboradores novos cadores sentem muito muita falta dessa interação humana que a gente tá tendo aqui isso eu concordo acho que tem eu acho que o distanciamento Total torna um as relações de trabalhos muito muito frias né Eh eu acho que esse modelo mais híbrido né Eu não sei se o termo híbrido é porque para mim tem uma pegada de gestão muito grande nessa parada e não é só o local que tem que ser híbrido acho que eh quando a gente fala de ter um trabalho mais flexível e de uma gestão mais moderna não é só sobre o lugar onde as pessoas estão trabalhando a gente deveria ter esse tipo de gestão mais humanizada mais orientada a performance e flexibilizada mesmo para quem tá 100% presencial sabe eu acho que o ponto principal é como a gente moderniza a relação de trabalho e o local onde eu trabalho realizada é só mais uma variável né Eu acho que tem tem tem uma modernização dessa relação de subordinação e de realização do trabalho que ela tá em transformação isso não tenho a menor dúvida e e o local onde ele é realizado é só mais uma variável nisso tudo eh não adianta a gente querer trabalhar remotamente com o modelo de gestão totalmente antiquato e também não adianta você est 100% presencial então é uma gestão mais moderna e mais humanizada né É E cada vez mais esse Eh esses itens todos de flexibilidade no ambiente de trabalho passam a ser a tendência dos próximos 10 anos tem uma um estudo eh da de uma consultoria grande Imobiliária internacional que fala que até 2030 30% dos imóveis vão ter se transformado em termos do que ele é hoje para que ele vai ser lá na frente então pensa que assim muitos escritórios vão virar Coworking muitos escritórios vão virar outra coisa entendeu muita coisa que era só corporativo vai virar Mix Residencial e corporativo que aliás é uma grande tendência hoje em dia né Desse Mix Use de de edifícios os apartamentos vão ser por assinatura os carros vão ser por assinatura então a gente tá vivendo uma plena transformação dos do de tudo quem disse que eu não vou poder também contratar mão de obra por aplicativo tudo hoje é aplicativo né Por que que para quando o assunto é pessoas eu ando para trás né eu não não tô digitalizando eu acho que vai ter talvez pro bem e pro mal né Mas vai ter uma série de aplicativos aí para de gestão de pessoas uma série de aplicativos de gestão de performance né então hoje até o Vaticano tem aplicativo para você se confessar online ali entendeu então pessoa é uma Bitcoin hosta ali né mas cara é um assim é isso é inevitável flexibilidade no trabalho assim como a digitalização do ambiente ao qual acontece o trabalho é inevitável o como cada um deles vai ser IMP aí eu acho que cada empresa tem que entender o seu mais uma vez não é porque a empresa a fez que funciona pra empresa B entendeu tem que achar o seu modos operantes quando assunto é isso bom vocês sabem tão bem quanto eu né A Jornada de transformação digital ela nasce e morre se a cultura da empresa não tiver bem alinhada e o trabalho híbrido é a mesma coisa a cultura da empresa mata o trabalho híbrido se ela não for bem implementado e digo ainda mais a determinação de do modelo operacional e de gestão das pessoas Nesse contexto determina inclusive se a transformação digital vai ter êxito ou não e a aceleração digital a modernização digital tudo isso AF das contas é o que você falou é feito de pessoas se a gente tem um um encres desse modelo e a cultura atropelando esse novo modelo de gestão né Vitão é um forte indício que ela vai ter muita dificuldade para alterar os seus processos e ter um processo efetivo de transformação digital cara você fala de transformação digital você vai falar de 1 milhão de de assuntos e tem um deles que ele é sempre muito polêmico é colaboração você tem que tomar decisões sobre assuntos que você não viveu sobre produtos que você não criou sobre um mercado que talvez não exista e você vai ter que plantar sementes para que descubra novos modelos de negócios que tecnologias que vão amparar aquela realidade toda só que quem vai fazer isso no fim do dia são pessoas que se não tiverem engajadas motivadas a pesquisar experimentar errar fazer acontecer não tem transformação né não é só digitalizar um monte de processo e transformar o que não funcionava em processos analógicos é algo burro digital Então esse contexto de descoberta ele exige colaboração se a gente não criar um ambiente de gestão em que a colaboração laborar em conjunto exista não tem transformação um cara não vai transformar um universo mas uma multidão Consegue sim de fato criar movimentos E aí a transformação ela é um movimento não um projeto muito bem Vitão eh uma última consideração pergunta pro pro Thiagão cara ah eu tava para perguntar isso lá no início da nossa conversa e eu vou usar um exemplo meu talvez depois de tantas coisas que a gente discutiu a gente já tem a resposta aqui mas acho que é legal ouvir eu quando ainda tava lá no Rio de Janeiro trabalhando no Home Office eh comecei a vir para São Paulo ter uma presença efetiva aqui em dias da semana eu comecei a ver duas coisas acontecer Endo uma em casa a gente falou muito breve disso eu tenho lá no Rio tinha as minhas gatinhas né Pet hoje elas estão em São Paulo aqui comigo mas cara era uma delícia voltar para casa no Rio de Janeiro e poder trabalhar com com as gatinhas ali uma no meu colo eu tô aqui trabalhando só que ao mesmo tempo passou também ser uma delícia sair daquela realidade e estar no escritório que é o híbrido e falar e resolver problemas rápidos emites que numa conversa de não é a conversa do café é de fato eu tô numa sala do lado de alguém que trabalha comigo ela levanta uma situação e fala cara tô com uma dificuldade em tal ponto aí eu vou lá tenho um insite falou [ __ ] faz desse jeito aqui aí a solução que surge dali move o ponteiro da empresa tem R reais É porque eu não quero ficar entrando no detalhe aí eu olho para aquilo Fala [ __ ] que realização então eu tive muitas pessoalmente experiências que mostraram o seguinte estar em casa é qualidade de vida mas estar no presencial po a minha capacidade criativa de resolver problemas porque eu resolvo problemas com outras pessoas é a colaboração E aí o quanto que a colaboração é um pilar que deveria ser Instigado mais pelas culturas das empresas pelo um um RH ou sej os líderes quem seja aí ceos e tal para fomentar essa palavrinha Independente se você tem mais tempo no Home mais tempo no Office não importa né Cada empresa tem se modelo mas quanto que a colaboração ela é pivô de qualquer coisa que a gente vai buscar mais resultado muito muito bom ponto Inclusive eu tenho um capítulo do livro inteiro dedicado a os dois CS a comunicação e a colaboração dentro do trabalho híbrido porque uma coisa anda muito junto com a outra né uma boa comunicação gera uma boa colaboração e vice-versa a verdade é que assim eh a colaboração ela pode acontecer no digital e ela vai acontecer no digital ela só é um pouco mais difícil eu tenho que tomar cuidado muitas vezes no modelo híbrido para eu não transformar um modelo melhor que o outro não pode ser uma guerra de quem é mais Flex de qual é o melhor modelo vou te dar um exemplo imagina que a gente táa na reunião em seis pessoas e nós cinco viemos pro escritório estamos aqui um olhando pra cara do outro olhando ali o powerp e tal e um não pode vir entrou remoto pelo computador dele você concorda comigo que a experiência dele é horrível perto da nossa você concorda que ele vai ficar de lado ele virou um mero espectador Pensa num evento híbrido transmissão 150 pessoas quem tá sentado na plenária vendo o palestrante tá tendo uma experiência quem tá só conectado lá pelo pelo wi-fi quem tá só conectado lá no remoto lá e assistindo a quilômetros de distância ele tá fazendo outras coisas ele tá com a tua palestra plugado mas ele tá na mídia social ele tá jogando videogame ele tá fazendo cozinha ele tá treinando ele Tá passeando com o cachorro ele tá fazend um monte de coisa então assim a a colaboração eh no híbrido ela é um ponto de de digamos assim muita atenção porque ela pode ser dividida se não bem Ger enada Por isso que eu gosto e eu recomendo que se definam papéis Claros de onde fazer essa colaboração então quando eu eu estou precisando de criatividade coletiva eu tô precisando dessa esse engajamento entre as pessoas para gerar essa essa necessidade de de gerar novas ideias de ter insights eu sugiro presencial só fazer remoto caso o presencial não seja possível minha equipe é toda remota bom então você não vai ter o que fazer né cara pálida vai ter que ser assim mesmo agora se é possível eu acho que você tem que ter agendas dentro do teu dia a dia do que deve ser feito no escritório que deve ser feito em casa então assim arrumar a tua agenda como gestor de forma que as pessoas Venham pro escritório para aquilo que o escritório entrega de melhor de novo se ela foi pro escritório para ficar o dia inteiro fechada numa sala fazendo reunião virtual ela podia ter feito isso de casa e economizado tempo de mobilidade né Não fez diferença ela ir pro escritório por outro lado se ela tá em casa tentando engajar a lateralidade a chance dela ter êxito com isso é muito baixa ela ficar o tempo todo chamando as os colegas no teams para fazer essas perguntas de lateralidade não é nem de chefia de lateralidade Isso não funciona no digital funciona na primeira vez na segunda você virou chato na terceira você é insuportável na quarta não te atendo mais né então isso no escritório pode acontecer então o gestor Tem que olhar e definir Quais são as atividades que eu quero fazer então uma dica para pro pessoal é que assim quanto mais eh quanto mais digital a minha empresa é quanto mais eu já tô nesse na na nuvem quanto mais o meu cliente já é digital é um cliente de plataforma de acessibilidade tal eu tenho essa tendência mais a ser remoto eu vou ter planejar para que as minhas atividades aconteçam 60% no digital 40% no presencial agora Se é ao contrário quanto mais presencial o meu cliente é quanto mais física é a minha experiência quanto mais físico é o meu produto eu começo a pensar em ter um produto ter um modelo mais 60 para 80% de escritório entendeu É só um driver não que um modelo funcione melhor pro outro agora não caiam no no no erro de comunicação negativa quanto assunto é o trabalho híbrido vou te dar um exemplo eh imagina eh o Wellington como presidente de empresa todo mundo trabalhando de casa ele manda assim um comunicado senhores a partir de segunda-feira volta ao trabalho todo mundo no escritório três vezes por semana Qual que é a mensagem que eu passei vocês não estavam trabalhando né então assim tomem Cuidado para não diminuir o Home Office porque é aí que você perde engajamento das pessoas e aí é que você perde a a colaboração muitas vezes a gente sabe que o nível de colaboração ele tá diretamente ligado à satisfação de colaborador diretamente entendeu começa pela forma como você chama os seus funcionários você chama de funcionário de empregado ou como colaborador né Você sabe tão bem quanto eu né Eh a comunicação positiva engaja mais colaboração e no trabalho híbrido não é diferente então isso isso é um trabalho que tem que fazer quanto mais alto mais tem que fazer Faz esse trabalho quem mais comete os erros são a autta gestão de comunicação por Inc que pareça de comunicar na pressa de comunicar de com Tom rud né de comunicar curto de não ser Claro na comunicação de ter preguiça de comunicar bem por exemplo eu tenho um costume de fazer Call mensal com a empresa inteira não interessa se eu tenho boas notícias ou não eu faço tem muito col que eu entro com a tara de com a cara de taxo perdão troque palavra com a cara de taxo que eu não tenho nada para falar mas eu entro vamos lá e aí Alguém tem uma pergunta E aí cara nisso a gente vai desenvolver a conversa entendeu eu faço isso de maneira regrada todo mês e tem mês que a conversa é muito boa tem vezes que a conversa é ruim mas é importante entendeu é um canal aberto e até hoje ó eu tô a 9 anos na frente da empresa até hoje eu ainda tenho aquela pessoa aqueles colaboradores que não se sentem ainda confortável em falar na frente de todo mundo que acaba a reunião ele me manda um e-mail ISO significa que a minha comunicação deve ser melhorar e da empresa como um todo então assim não comunicação é o problema número um de qualquer empresa né faz qualquer mapeamento qualquer empresa comunicação vai com problema n menu sem sem sem ser um discurso de de de de consultor ou de coach né ai vamos trabalhar mas assim é importante gente tem que olhar pra comunicação com carinho entendeu é o que quebra a cultura é o que quebra a colaboração boa para fechar a pergunta final Tiagão o que vem por por nos nossos próximos passos em relação ao desenvolvimento de trabalho como que você vê a gente gravando um episódio como esse daqui 5 anos como que você acha Que vai amadurecer esse mercado boa Bom eu acho que a gente vai cada vez mais eh otimizar o trabalho e o trabalho híbrido usando Inteligência Artificial otimizar não excluir Ah então eu acho que é muito daquelas coisas repetitivas que talvez forçam a gente ir pro escritório por uma coisa repetitiva vai ser revista por aí vai ã eu acho que a gente vai ver o mundo muito mais Flex e eu acho cara aí é um é um puro achismo se vocês quiserem guardar esse episódio pra gente revisitar em 5 anos 2029 a gente vai parar de chamar de híbrido só vai chamar de trabalho que vai ser tão comum que não vou precisar mais definir que é híbrido Esse vai ser o modelo de trabalho Acabou então vai ser normal falar Olha vou fazer uma vaga aqui Vitor então ah eu não vou mais precisar perguntar qual é o modelo de trabalho é remoto é presencial híbrido não já vai est normalizado o híbrido Então não preciso definir ele mais eu acho que se a gente chegar nesse ponto daqui 5 anos eu vou est bem feliz que eu acho que a gente vai ter concluído aí uma um um aprendizado como sociedade muito grande e eu acho que é a tendência não volta atrás né Eh uma pesquisa recente do Google mostrou que 54% das empresas já pensam implementar e o trabalho híbrido eu tô falando isso em 202 final de 2023 começo de 2024 então assim é metade das empresas hoje e eu acho que tá na boca de todo mundo né se a gente sair falando aqui todo mundo mundo sabe o que que é trabalho híbrido remoto hoje em dia eu fico tão feliz com isso porque antes você você falava sozinho né era meio Evangelista o negócio assim sabe dando murro medo o Car Rebelde né é dando murro em ponta de faca explicar pros outros o que que era isso ficava aquela coisa ser que is Realmente você trabalha você não tá enrolando né E hoje não então é muito legal eu acho que daqui 5 anos a gente vai riscar esse termo a gente vai ver a inteligência artificial ajudando a implementar o trabalho híbrido e eu acho que o Brasil vai est jogando um jogo diferente cara e a gente a gente já tá sentindo esse modelo aí e muita empresa garimpando o nosso mercado aqui bons profissionais que vão continuar morando do Brasil e trabalhando pra empresa gringa antes não esse cara tinha que ir embora e aí a empresa tinha que custear um expatriado que é caro agora não muita empresa contratando aqui eu acho que a gente vai continuar vendo isso B você que tá vendo esse podcast da hora tá vendo um monte de problema aqui que a gente tá colocando né e Quer uma ajuda aí na sua empresa faz o seguinte entra no site aqui da VMB que a gente pode te ajudar vem be.io nós somos uma empresa relacionada à arquitetura de soluções a modernizações de aplicações também atuamos na Font devops para ajudar vocês a serem extremamente ágeis então dá uma olhada no nosso site que vai est aqui embaixo vb. i e lá você vai 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deixar os contatos aqui do Tiagão no na descrição do episódio deixar o link da regos também que caso alguém ainda não conheça eh possa conhecer e Vitão Obrigado cara mais uma nós aqui de host co-host Ah você viu que inclusive nesse Episódio ficou evidente que agora moro em São Paulo né pois é agora novidade você que estava comentando direto falar pô Cadê os Episódios com o Vitão e tal aqui ó agora o cara vai est sempre aqui conosco porque a distância não será mais um problema exatamente Obrigado muito bom sempre um prazer e esse cara por onde passa da aula então monstrão prazer ouvi-lo muito bom muito obrigado gente Tiago obrigado novamente cara obrigado pelo livro né vou deixar aqui também o link do quem tiver interesse em em adquirir o livro vai tá aqui no link da descrição você que acompanhou até agora muito obrigado pela audiência de vocês se você ainda não segue o canal se você ainda não assinou Não compartilhou esse episódio você tem mais uma oportunidade agora agora e se você 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