AS MULHERES NO MERCADO DE TECNOLOGIA | T01EP02

0:00E aí

0:09[Aplausos]

0:17é muito bem muito bem iniciando aqui mais um episódio do pt não compila onde a gente fala a real do mundo de ti porque PPT não dá para fazer e que tava na professora não de forma alguma não adianta botar lá o PPT e rodar um não vai virar binário então aqui a gente fala de tecnologia transformação digital na real né você que tem acompanhado e os nossos episódios que ouviu nosso último episódio ele falou muito sobre mercado de tiê dificuldade de contratação dos profissionais their falamos bastante também sobre formação desses desses profissionais como que isso tá na no mercado profissional do Brasil atualmente né dificuldade que a gente vai passando deve ter percebido que não determinado.

1:14A gente chegou a falar de um de um tópico se não o que tinham teve muito muito oportunidade de desenvolver que é sobre o papel EA situação das mulheres no mercado de ter hoje né e eu me senti na obrigação de trazer um episódio para falar só sobre isso porque eu acho que é um tópico de extrema relevância para a gente tratar principalmente no mundo atual não é onde a gente vê tantos direitos civis e sociais cada vez sendo diminuídas né E essa essa briga e ela essa reivindicação dos direitos das mulheres no mercado profissional tem ganhado cada vez mais importância e mais relevância então Acho que cada um de nós tem tem obrigação social de falar sobre isso e da relevância e botar a luz nesse assunto né E para isso eu trouxe aqui três meninas sensacionais três esferas para para ter de fato o lugar te falo e esse assunto então eu hoje aqui só a peça de menor importância e que falar em menos né só vou tentar conduzir uma conversa aqui com com essas mulheres sensacionais para te falar exatamente sobre isso de por quê que a gente tem tão pouca mulher na UTI Cadê como é que agente faz para trazer todos esses esses carisma e essas aptidões que as mulheres têm tão necessárias no mercado profissional tão necessária na ati e a gente não tem apresentar aqui essas minas sensacionais eu tô aqui com a dérika Medeiros lá aderica ela é Office Manager da VM Berserk nosso parceiro patrocinador aquele podcast Érica dá um oi para galera aí todo mundo trazer um prazer estar aqui com todas e com você também muito obrigada pelo convite é realmente o top eu teria que aparecer algum momento dessa sua jornada e tô muito feliz em poder contribuir aqui com uma visão um pouco do mercado que a gente vive né que vem obrigada pelo convite Eu que agradeço vocês todos terem aceitado estarem aqui compartilhando a mesa comigo quem tá aqui comigo também é Carolina bocuhy a Carol ela é gerente executiva de arquitetura Vejam Só de arquitetura no banco BV né Carol a gente conhece a Carol já de algum tempo a gente já trabalhou junto Em algumas situações uma grande parceira minha aqui da Oi Carol para a gente vai pra galera que tá Tá ouvindo a gente tá aqui conversando com duas mulheres da área de t.i. também e discutindo um tema super relevante que eu acho que não só para gente né não só para mulher mas também para os homens a importância dos homens criaram esse hábito de ouvir o que é uma é só na tecnologia mais de mercado de trabalho com todo então 20 anos aí numa área que a gente enfrenta minoridades na área de tecnologia e como que é isso para gente mas como que é isso para os homens também como é que a gente lida com isso então importância aí da gente escutar um pouquinho esse outro lado parabéns pela iniciativa de trazer esse tema super relevante aqui para o podcast que eu acho que a gente vai discutir isso não só hoje mais alguns anos ainda escuta isso sempre e que seja a falta de muitos outros assuntos né e muitos outros lugares e e que seja até mais recorrente né tenho que também na mesa Professora Doutora Daniela Cunha a Daniela ela é diretora da faculdade de computação e Informática do Mackenzie eu preciso parar de trazer esse povo do Marquinhos aquele sabe meu passado Professor Joaquim já teve aqui no último já né agora professora Daniela dá um oi para a gente ir professora bem o convite Wellington É sempre um prazer rever os colegas que os alunos deixam de ser alunos e passa a ser colegas né é sempre uma honra participar de de eventos de situações como essas de falar da posição da mulher de falar do mercado porque é isso que a gente incentivo até mesmo dentro de uma universidade que a gente quer cada vez mais capitais essas meninas e colocar no mercado e mostrar que são capazes e são mão de obra equiparadas e às vezes melhores do que a gente tem aí de muitos homens então é sempre bom a gente conversar sobre o assunto é sempre bom trazer em pauta para ela se sentir em cada vez mais empoderados muito bem eu já já tô com a cabeça fervendo aqui depois que eu quero conversar com você e eu acho que a primeira que hoje eu vou fazer o contraponto aqui do homem que não conhece muito do assunto e pode estar errado e muitas vezes tá então é com muita humildade aqui que eu vou perguntar essas coisas para vocês uma das coisas que que eu que o nosso muito com desse assunto em Pauta e que a primeira coisa aqui para mim não faz o menor sentido é que quando a gente fala sobre mulher no mercado de trabalho como um todo né E principalmente na UTI sempre vem carregado com um discurso de a situação da mulher e outras minorias no mercado de trabalho segundo o IBGE o Brasil 52 por cento de mulheres Como assim minorias né se existem mais mulheres no no Brasil do que homens e da opinião de vocês aí eu queria ouvir cada um de vocês por que que hoje a gente tem tão pouco a mulher no mercado de exatas e principalmente na ati da onde vem isso é onde vem é de que homem é de exatas e mulher é de arte ou de outras coisas da onde vem a situação na opinião de vocês a educação educação de casa o seu pai EA sua mãe e o primeiro presente que ele te dá é o que é uma boneca é isso e ele não te dá o poder de escolha então quando uma menina ela fala que ela quer brincar de desmontar um computador ou uma mãe deixa eu abrir o liquidificador para ver como que funciona opa não minha filha que tá uma bonequinha para você brincar então tem muitas famílias que a gente vê que não incentiva isso nas meninas Então eu acho que já já começa uma cultura lá do berço de que não é para as meninas mas isso é de agora porque antigamente até nos registros que a gente tem e a gente tinha os primeiros computadores o primeiro bom aí de tecnologia lá atrás 45 segunda guerra os homens lá em Campo quem tava na tecnologia as mulheres n aqui quem lidava as mulheres não é o famoso Eniac e de repente anos 70 as primeiras turmas de USP interno tecnologia turma só de mulheres um homem dois homens e foi dando uma revira-volta aí no final dos anos 70 começo dos anos 80 que deixou de ser uma profissão feminina que eles passarão acreditar muito mais então vem de uma cultura lá de trás que eu acho que a gente precisa mudar bastante isso interfere depois posteriormente na decisão da menina que fica com receio de tomar uma decisão pela área de exatas como um todo vamos naphi e tem poucas meninas na engenharia elétrica na engenharia civil nas engenharias de uma forma geral se eu não me engano professor me corrija eu posso levar um puxão de orelha professor vai ser professor pode depois disso é mas eu não me engano das primeiras negócio de programação foi a da meada Foi por causa da não é uma a senhora né de respeito vamos dizer né E hoje a gente tem vários eventos com o nome dela e tudo mas foi a primeira programadora lá atrás é porque a programação atrás precisava muito primeiro do da delicadeza das mulheres porque tinha um pouco do Mecânico ali do cálculo mecânico até a gente entrar na parte de software de computadores digitais propriamente dito então precisava muito desses detalhes nhas das mulheres né dessa atenção e era a mão de obra que tinha disponível né naquela que maçada Love Lace foi a primeira e até hoje muito bem lembrada viu e professora sabe que tem uma hipótese também agora eu quero virar Luna por isso aí só posso ver a Luna mas é é engraçado essa história porque a gente trabalha também com outras instituições Para apoiar mulheres em vulnerabilidade social mas não não só profissionais formadas mas também que estão estudando para ir para o mercado de tecnologia e uma das hipóteses da década de 80 como é que isso mudou foram as propagandas Quando surgiram os os notebooks Quando surgiram os computadores os computadores pessoais mesmo né então e aquelas propagandas do Peso será aquelas propagandas eram para homens do mercado que tinha um suas atividades empreendedores e apareciam homens naquelas propagandas os executivos E aí uma das hipóteses eram que você cria uma cultura social de que o computador era mais focado para homens e desenvolver um pouquinho esse esse modelo então foi super interessante a gente estudar essa hipótese e acho que vale a pena aprofundar porque você vê que às vezes é uma coisa tão natural uma propaganda que você acha que é tão inofensivo mas ficar tão focado para o homem para o homem para o homem e isso cria uma cultura é que a gente nem imagina a consequência disso é isso mesmo essa semana eu até por por falha minha eu queria ter trazido para comentar com vocês aqui essa notícia mas saiu uma notícia de que existe um algoritmo uma teoria de super famosa no mundo da química eu queria trazer para comentar exatamente mas eu não me lembro quem tiver o hino pode pesquisar e senhor está aqui no comecinho de outubro essa notícia é de alguns dias atrás assisti uma teoria química super o que leva o nome de três cientistas só que eram quatro cientistas uma delas era mulher e ela nunca tinha sido reconhecida por participar desse da criação desse algoritmo e a dinâmica que havia na pesquisa é que eram três químicos com algum conhecimento de programação e ela era única profissional de tecnologia que também trabalhava na área de ciências e eles criaram toda a teoria química sobre aquilo era um simulador que simulava algumas complexidades de ligações químicas né E ela foi que o que codificou aquela e criou aquele simulador né e ganharam prêmios com esse com esse algoritmo esse algoritmo utilizado até hoje e ela nunca havia sido reconhecido agora de uma flor de forma após Toma essa semana o algoritmo passou até quatro nomes e ela passou as Oi Cida e foi super patinete que a gente agravar-se eu não falei cara vou trazer sorvete e eu cabeçudo hahaha fica na rua para isso tem o Google internet enquanto você estiver falando eu vou com porque a gente tem uma máquina do tempo chamada edição E aí eu vou passar menos vergonha é mas a gente vê isso é até na naquele filme das três cientistas da Nasa né que foi um filme aí eu não lembro lembro também me do filme As três cientistas sendo que uma delas também era Negra elas são extremamente rechaçados né não e elas tinham que atravessar uma área enorme não para ir ao banheiro banheiro banheiro super discriminadas e toda toda pesquisa da Nasa naquela época de foguete tudo passou na mão das três né Pena que eu esqueci o é do filme Mas a gente dá um jeitinho de procurar aqui daqui aqui tá vendo uma máquina do tempo e mais recentes também ou o exemplo ainda Charles André Vargas mesmo problema então recentemente Vale do Silício aí super moderna o livro dela faça acontecer aqui no Brasil inglês limite ela comenta justamente das condições de trabalho que ela enfrentou no Vale do Silício recentemente assim essa coisa não tem um banheiro feminino a Vou estacionar longe mesmo grave então tem exemplos é esse livro é super interessante aí para as mulheres que quiserem conhecer um pouquinho mais a história dela eu acho fenomenal eu acho que uma forma de dos homens mostrarem que mesmo as mulheres sendo superiores eles davam um jeito de inferiorizar né de alguma forma então que fosse no tratamento né já que elas estão ali fazendo um cartão consigo chegar no seu nível eu vou e em termos de tratamento né eu vou tentar rebaixá-la de alguma forma né então acaba acontecendo cenários como esses que de uma sociedade super machista que o homem não pode deixar de ter o poder dele né em determinados momentos Infelizmente o homem ou até hoje eu eu falo exclusivo para outros amigos homens homem tem medo de mulher porque tem autoconfiança e tem poder que tem alto mulheres fortes no geral Eu acredito muito nisso que muito do machismo vem por auto-defesa Sim eu acredito muito nisso as meninas estão aqui elas sabem na hora que a gente está gerindo uma equipe é tem alguns homens que encaram numa boa é parte se virar parceiro vira equipe mesmo mas tem outros que você tenha dificuldade dele e ele porque tem a resistência de estar recebendo um pedido uma solicitação acima ordem de uma mulher e muitas vezes pela criação também que ele teve de que mulher tem que abaixar a cabeça e falar bem né mas agora a gente vive outros tempos mas antigamente não era pior que é eu quero falar com você agora que ainda não conhece a Clever Clever uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 idiomas diferentes que tem trazido Soluções em blocos em criptomoedas e ativos digitais objetivo da Clever at da Liberdade financeira para operar nesse mercado de cripto então se você acredita nisso se você acredita nessa Liberdade você já Pensa como a Clever vai conhecer os caras é Kleber. Aí o que estão contratando também pessoal para trabalhar com o crypto.com blockchain então se você tem interesse sustém com respeito nessa área procura Kleber se você gosta de Crypton moeda se você opera no mercado você precisa conhecer a clévio só conhecer as soluções da Kleber tão o endereço tá aqui embaixo no vídeo para quem não tá no YouTube é Kleber. Aí o palavra conhecer que realmente o mercado sensacional e e na visão de vocês hoje aqui todos vocês de alguma forma exercem cargos de liderança e de influência dessas as companhias que vocês atuam tem muita gente liderada por vocês como vocês percebem isso hoje e que ponto estamos que temos que melhorar em relação ao comportamento masculino por ser liderado por uma mulher que a tomadora de decisão especialmente no no mundo de tecnologia onde as mulheres são ainda mais escassas que Imagino que isso Deva ser um problema no mercado de trabalho como um todo mas sim tecnologia Eu acho que isso pode ser ainda mais aflorado na visão de vocês como como que isso é hoje e o que Kiki o que pode ser melhorado para que nós homens consigamos nos comportar melhor Apesar de sua criação e da sociedade que indústria esse caminho e é trazendo um pouco do lado positivo a gente pode ver alguns avanços que já aconteceram né ao longo dessas décadas aí então hoje em dia você vê muitas empresas com um time de tecnologia com o Squad com essa essa modalidade do sistema SAJ Sem Fim em que tem muitas mulheres ocupando cargos de liderança de gerência de equipes pelo ponto de vista do negócio né então às vezes ela não tem aquele corda tecnologia na da programação mas ela tem a visão do negócio e ela lidera uma equipe técnica né que tem técnicos ali Às vezes tem que ter haver uma tradução desse techniques né mas muita coisa elas vem absorvendo e elas vem conseguindo a indagar e questionar a equipe não sei simplesmente uma pessoa ali que não sabe o que que tá acontecendo né Eu acho que esse já foi um ganho que aqui aconteceu de desenhos trazer um pouco das mulheres para o mundo da tecnologia Nem que fosse por esse viagem do negócio e da gestão o que talvez tenha não sei nem ser a palavra certa mais uma parte dão mais natural da mulher estar ali com as pessoas ingerir essa parte essa parte mais é pessoal e inerente é isso quando ela tá numa empresa de tecnologia ela acaba absorvendo parte desse conhecimento muitas às vezes até vão se dedicar e estudar mais a fundo para realmente se aprofundar naquele tema acho que foi um ganho que ocorreu aí ao longo ao longo dos anos mas ainda tem uma trajetória muito muito grande porque realmente não na ponta final lá no código Ainda tem muito pouca mulher não é pelo menos a visão que eu enquanto Startup e né as pessoas que chegam que a gente entrevista que a gente contrata se for pensar em 5 porcento de currículos de mulheres que chegam até nós é é um número inexpressivo e é hoje eu acho que a gente traz uma consciência maior de intencionalmente buscar outros espaços Então acho que antes a gente falava olha chegou o currículo de uma mulher que ótimo Não hoje é um pouquinho diferente hoje a gente olha e busca parcerias com instituições de ensino principalmente para gente realmente fomentar é um pouco a gente no começo comentou sobre a questão cultural então a gente aqui acho que concorda que tem uma questão tem um passivo você trabalhado né da mulher não tem sido incentivada e e ela não ter buscado esse caminho e agora busca e agora se abre agora tem uma série de oportunidades como é que a gente vai trabalhar esse passivo porque ele existe Então a primeira coisa que a gente não negar que a gente precisa realmente trabalhar essa mulher para chegar no mercado é preparada porque ela vai enfrentar seja um um preconceito seja é uma falta de conhecimento seja qualquer outra ferramenta que falte devido a esse passivo Eu particularmente assim na minha casa eu tive um super privilégio de nunca ter vivido uma coisa fora da curva assim né aquelas histórias unicórnios que a gente fica chocado e a gente sabe que existe por isso eu me sinto super privilegiada por nunca ter passado por nada mas você escuta umas histórias assim respondendo sua pergunta diretamente como nós homens podemos né nos comportar isso é um barato porque muitas vezes você olha com outras mulheres eu história de mulheres que nos procuram principalmente para mentoria postura como é que a gente lida com estão contando que estão interrompidas contando que não são ouvidas ou contando que pior são traduzidas do tipo sabe o que ela quis dizer ela quis dizer que não pera aí ela quis dizer o que ela falou então não tem nenhuma necessidade de tradução Clara Então são e em que você inconscientemente tira o lugar de fala daquela mulher de alguma maneira e isso gera fragilidades obviamente né então todas todos nós na verdade como ser humano tensa a vulnerabilidade a gente ressalta essa vulnerabilidade feminina quando a gente desse tipo de comportamento ou quando a gente coloca qualquer situação é de cota né aquela situação de armas só que é agora tá na moda tá na moda mulher agora mulher entrou no mercado e se ele falam agora bom eu tenho quase 20 anos de carreira Que bom né então e antes tem outras mulheres com 40 anos de ca Ele tem outras mulheres que já fizeram isso e já fizeram essa história Então tem um pouquinho de como a gente quebra esses paradigmas e realmente dá a mão para quem está começando a quebrar mais ainda esses preconceitos que a gente viveu algum tempo aí é legal professora eu tenho uma pergunta específica para professora é a gente vê de fato uma uma ausência de mulheres em exatas como tudo né eu fiquei com essa pergunta na cabeça aqui quando você falou exatamente de física Engenharia e a minha turma de ciência da computação ela iniciou com duas mulheres de 40 alunos e ela terminou com uma cinquenta por cento de aprovei também ao mesmo tempo eu percebo que nas outras exatas como como foi dito antes na área de física a gente ver mais próprio engenharia civil que tem uma grande estigma é machista engenharia civil né ainda tem mais alunos alunas de e se preparando na área de engenharia né porque na sua opinião na UTI tem menos ainda porque já tem essa questão da exatas da mulher ser menos mais este este este e matizada não seguir exatas mas das exatas ati parece que a última lá da ponta né E aí depois depois o seu comentário que era até já passar para América que a gente começa a entender o fluxo do mercado né porque tem pouca mulher no mercado que forma pouca né então não adianta a gente querer procurar a mulher hoje Se a gente não tá formando ninguém então a gente tem começar a formar essas meninas e essa questão cultural como foi dito antes como que a gente consegue virar esse jogo e fazer as mulheres de fato estudar e por que que na sua opinião de todas as exatas ATI o patinho feio que que a mulherada não vai então é a gente tem que pensar que é difícil a gente obter o recurso então a captação já é é reduzida né Essa captação reduzida é muitas vezes e assim existe um debates sobre isso é cada um tem algumas opiniões mas a gente muitas vezes parte do pressuposto é da capacidade de raciocínio então todas as exatas e a gente precisa né Mas aquele raciocínio lógico bem formado um pensamento computacional que a gente tem que a gente traz Às vezes o ensino médio não precisa nem ser o formalizado de uma universidade né a gente ainda tem muito estigma disso que a mulher não é capaz Então essa essa lógica que a área de teria exige e lá trás ela foi quebrada até mesmo no ensino médio a gente a gente passa por experiências junto com mulheres que a gente tem evento só de mulheres elas falarem que no ensino médio não não faz a matemática porque você não vai dar conta você errou não tá normal é mulher mesmo agora o coleguinha acertou então aí ela não entra numa faculdade então é muito mais complicado para ela agora their tem o problema de usar máquina anteriormente né a gente não usa as máquinas ateriormente até um pense bem né você dá um pense bem dos nossos brinquedos né você tava por um menino você não dava um pense bem para uma menina né então e aí ela ela cresce com com isso dela não dá conta né de da programação de lidar com uma má e aqui na frente dela diferente de physique de algumas engenharias que você vai lidar mais com os números na sua frente e não com uma máquina então tem aquela barreira aquela resistência de eu não dou conta de mexer numa máquina não dou conta de comandar uma máquina fazendo uma comparação bem simples é até a velha comparação de ou mulher no volante é o tal da mulher na frente de uma Maga ou namora mulher a mulher não dá carro não deixa de sua máquina assim a mulher não dá conta de controlar uma máquina então tem essa resistência e a gente cresce subconsciente mente achando que realmente é isso que a gente não dá conta de dominar uma máquina Então a gente tem uma captação bem pequena Oi e a gente tem que fazer programas e mais programas incentivadas por empresas de mulheres na tecnologia de mulheres na programação meninas em pai tão né Tem tudo isso né que a gente vê que é uma forma da gente tentar incentivar lá e mostrar que elas são capazes de alguma forma porque como a Carol eu também não passei por isso eu nunca tive um problema então no começo essas todo mundo perguntava Mas e a resistência que você enfrentou nenhuma nem foi normal a Carol também não teve a único problema que eu tinha em congresso e no Congresso tinha eu de mulher já passei por isso não Congresso Internacional tinha tinha eu de mulheres só então É mas se você tá bem resolvida você ainda coloca um salto e eu tô aqui se você se impõe a isso e vocês estão aí para mim ouvir e bora lá agora tem muitas meninas que não têm essa autoestima E é isso que a gente precisa trabalhar potência todas elas têm e essa autoestima a gente precisa trabalhar bastante então a captação é fraca é a resistência do uso da máquina e ainda existe então por isso tecnologia na minha opinião ainda tem uma captação menor em termos de Universidade matrícula mesmo é do que as outras exatas que a gente vê por aí mas a gente tenta ali dentro para que a gente consiga oferecer para o mercado mão de obra feminina é uma luta mas mas cada vez mais está mudando porque cada vez mais mulheres bem-sucedidas estão servindo de exemplo antes a gente não tinha tanto então hoje mais do que nunca a gente tem mulher é com elas que estão de exemplo para as nossas alunas Opa ela conseguiu agora não é o homem na propaganda de computador agora é uma mulher né então isso é importante e Érica como que você vê essa parte do mercado atualmente que corrente isso sai poucas meninas formadas né ao mesmo tempo como comumente tem um fluxo de preço poucas pessoas se formando predominantemente a gente vê candidatos plenamente homem poucas mulheres como que você lida isso no dia a dia como uma consultoria que que trabalha com o candidato existe demanda de empresas que querem de fato apoiar essa diversidade e terem mais mulheres nos quadros é como que como que se trata isso no dia a dia ali é porque só vai chegar e no currículo como é que resolve isso como é como você lida com isso algumas coisas fogem ao nosso controle né então quando você abre uma posição uma vaga você está receptiva a linha currículos ou mesmo quando você faz uma busca ativa você buscar um perfil não nessa não um gênero né E realmente 95% nos e noventa e oito por cento do que chega são homens mas não é pelo menos nove liberta acredito na maioria das empresas não é uma resistência da empresa hoje em dia e não contratar mais Mulher acho que a gente já tá conseguindo transpor esse essa barreira né É É que simplesmente não chega então não existe essa oferta nós tivermos jamais de um caso em que tivermos mulheres nem processo seletivo desenvolvedoras seios fortes inclusive Clarice aprovadas por nós aprovados pelo cliente com proposta feita tudo certo e acabou tendo de carne por conta da candidato enfim projeto pessoal de carreira dela em outras iniciativa mas da nossa parte estaria dentro né e nenhum momento a questão do gênero ali no processo seletivo foi questionada por nós members ou pelo cliente enfim foi um processo que correu naturalmente é ao mesmo tempo quando quando você pergunta sobre as empresas estarem comentando isso Acho super importante mas mais do que fomentar não pode ser simplesmente você completar uma figurinha no álbum nela e Dakota que isso eu acho que denigre mais do que ajuda né Ah tá aí porque a mulher tá ocupando a posição esse banco porque a mulher não é todo um trabalho que tem que ser feito de você trazer a pessoa pela competência na independente dela ser homem ou mulher Então ela tem que primeiro entrar lá né como eu tô falando professora ela tem que entrar se formar ter as Skills e ela vai competir chegar para comprar competir de igual para igual independente do sexo e ela vai ser contratada é o dela e se você realmente tem junto uma política né de incentivo né que uma empresa vai lá e comenta mas como eu disse não para completar álbum de figurinha mas para dar um passo à frente e aquilo se tornar um círculo Virtuoso né virar uma realidade de mercado não virar uma coisa impositiva aí eu acho que vai ser o grande pulo do gato ganho para as próximas gerações é porque talvez a gente não consegui ainda viver isso que é todo um processo entre formar era captar formar oferecer para o mercado essa pessoa tem uma carreira e aquilo começou a se desenvolver de forma natural tem que ter um incentivo nesse momento porque isso ainda não está de forma natural mas a gente tem que conseguir trazer essas pessoas pela competência independente do gênero acho que é o pelas empresas eu não sinto uma resistência mas na parte de contratação do ponto de vista de ser o melhor é um avanço na nossa sociedade né e eu vi vocês falando sobre eu vivo isso eu acho que é um passo extremamente importante quando a gente fala do da cultura da menina se identificar com a profissão que como a professora explicou muito bem para gente ela socialmente não é incentivado ela não se a gente não deixa a menina se identificar com isso né e a gente tava aqui fora ou conversando um pouco antes da gravação a Carol começou a falar de algumas coisas de incentivo e a professora também falou sobre a meninas em Python E se eu queria que você falasse um pouquinho sobre isso e como que de repente algum administrador ou alguém que tá ouvindo a gente como que vocês montam esses programas é como que isso é na prática porque tem que pode ter gente ouvindo agora que de repente quer contribuir quer fazer na própria empresa Então se vocês quiserem contar um pouco sobre esses problemas como eles funcionam e o que pode repetir uma porta de entrada para o banco BV para a universidade para verme verso como que que é vamos falar um pouquinho sobre esses problemas que eu acho que pode ser importante para quem está ouvindo e quer de repente replicar uma ideia com essa eu vou comentar um pouquinho aí eu tive um super privilégio de trabalhar em duas empresas que trabalham a inclusão da mulher de uma maneira super diferente então eu trabalhava antes no mercado de telecomunicações na maior Telecom aí do país é o nome aqui não depois depois a gente perde Patrocínio a Vivo patrocina nós e a gente tinha um cuidado imenso e trabalhava a intenção de trazer essa mulher para o mercado de trabalho e como é que a gente trabalha a intenção é realmente você criar um programa de captação de mulheres em universidades ou programas esse ano não bebeu tipo imenso prazer de conhecer uma uma instituição que chama de feia o e Participei de algumas melhorias com elas e ainda 19 tô lá com ela de novo e elas trabalham com meninas e em condições de vulnerabilidade e damos treinamentos técnicos que deveriam ter se preparam para o mercado até tirar uma certificação até fazer uma parceria com com empresas para essa contratação então às vezes assim do lado da empresa a gente acha que é super difícil e que a gente vai ter que criar um programa o bebê por acaso também tem um programa para elas que é um programa Super estruturado aí para mulheres de dados machine learning tem toda a parte de tecnologia também de código e arquitetura também né pode vir e vou participar desse evento também no dia treze e isso é super estruturado mas eu queria colocar aqui que não é tão difícil não é tão complexo quanto a gente imagina criar um programa de incentivo por se você já tem inúmeras instituições como a de fintech como codelikeagirl acho sensacional e LinkedIn cheio de apoio para de grupo para mulheres também e você realmente é criar programas de captação feminino então bebê tem lá para elas bebê tem lugar de manhã no PV que é outro programa que fez um super sucesso aí na paneminha também é a própria Vivo tem o seu espaço de contratação de mulheres e n outras empresas que participam também desse programa E lembra que nada fintech eu acho que as meninas conseguiram reunir mais de 15 empresas que participaram de um dia em que as mulheres que foram treinadas apresentaram seu programa após Boot Camp e foi sensacional porque várias elas conseguiram aí o seu trabalho e e você vê alegria é um dia de amor É verdade a cirurgia da contração é onde aqui que todo mundo fica muito emocionado nesse sentido que elas apresentam porque o resultado de um trabalho que não é tão complexo e ao mesmo tempo a empresa fala conseguir conseguir fazer parte de um trabalho que intencionalmente faz a contratação de mulheres Então queria desmistificar um pouco complicado o não recebi o currículo é isso tem uma briga estrutura para fazer série de repente não mais um intencional dessa história então uma em sete de fazer acontecer mesmo então é isso que você falou hoje tá tá mais simples né a discussão está em pauta em diversos locais e aí o cuidado que eu trago disso é ok a gente tem uma intencional Mas a gente não pode esquecer desse passivo como a gente prepara essa mulher para realmente estar pronta para executar o trabalho dela com sucesso e não denigre uma imagem que é um pouquinho aqui que a dórica comentou aqui com a gente também então tem todo um preparo nesses a empresa mas não da mulher então será que a empresa eu lembro que ele esses dias a gente tava numa discussão no grupo de estudo era sobre governança corporativa ali que assunto tem-se de física e de repente é membros abordem comentam assim mas essas mulheres estão prontas para falar num board E aí eu achei sensacional que uma uma das das mulheres que estavam presente assim eu queria saber se vocês estão prontos para ouvir e não se a mulher tá pronta para falar porque é uma diferença né então eu acho que é muito mais 7 é muito do que a gente tá tá vivendo agora e o exercício que a gente tem que fazer ao contrário exercício é prazo empresas é para o ouvido aí desse mercado de trabalho é muito bom aí professora em relação a esses programas que a gente tem na academia né Será que a gente não deveria pensar em de forma Ampla não Não especificamente na universidade ou em algumas universidades mas meu correu aqui pensando Enquanto vocês falaram Será que a raiz desse problema não tá de repente numa grade curricular que no começo lá no ensino médio já for mente um pouco isso já deu um incentivo um pouco porque eu imagino que o jovem ele tá pensando no que ele vai começar a trabalhar e não depois o fundamental no médio que ele tá não seria lhe o momento porque eu é muito interessante ter isso na na universidade né mas acho que a pessoa já chega meio que no aniversário de sabendo que ela quer né E por isso tem pouca captação né Será que ele não é não é o caso de lá na no ensino médio e o trabalho de conscientização de dos perfis etc para que a menina com é sinal eu posso eu posso programar eu quero aprender isso aqui eu acho E aí a minha opinião aqui aqui Vale menos mas eu acho que seria extremamente importante é que no ensino médio as pessoas tivessem noção de programação porque eu acho que é uma é uma habilidade lógica matemática importante eu acho que muitas meninas poderiam se descobrir ali sabe acho que todo terceiro ano do ensino médio na introdução à programação ser uma grade interessante de repente a gostei disso daqui o do gosto eu vou fazer essa é só vou seguir essa carreira qualquer televisão fundamental fundamental hoje a gente já tem o Wellington muitas escolas particulares que elas oferecem Então meu filho tá no sexto ano do Ensino Fundamental e tem uma matéria chamada letramento digital sim que é programação at e ele tem último mesmo eles chamam de espaço Maker em algumas escolas eles chamam de busão até o termo Lane baildon em outras escolas Porque Acho um chique o termo em inglês né mas as escolas já estão criando trilhas onde o aluno começa a desenvolver esse pensamento computacional que a gente diz que é o letramento né Isso é fundamental e isso ajuda em qualquer outra área te ajuda a resolver problemas na matemática te ajuda a estudar melhor ciências então é fundamental a gente já tem escolas é fora do Brasil que já é obrigatório aqui no Brasil Ainda não é obrigatório mas as escolas particulares maior parte delas já oferecem e a gente vê a diferença e aí para tentar compensar porque a gente tem as escolas públicas o que tem a maior parte dos alunos né a gente tem algumas ONGs não é o suficiente mas tem algumas ONGs que fazem projetos específicos para meninas Então pega um meninas que ainda estão no ensino médio para ensinar a programar e tudo mais então a gente tem isso hoje por exemplo peço até desculpa esqueci o nome da ONG a gente faz parte a gente Mackenzie de um projeto da brasscom que abraço com a associação de empresas de Tecnologia do Brasil né é somos uma capacitador estamos num projeto-piloto que tem uma 15 tem Palmares junto e tem duas ONGs uma das ONGs está oferecendo uma capacitação porque é só para alunos de 18 a 30 anos que não fizeram computação bom então na área de tecnologia e o legal que uma dessas ONGs elas resolveram captar somente mulheres e mulheres negras show de bola só E então é uma forma dela incentivar aquele aluno que a escola pública e é mulher e dá oportunidade para ela foi a única ong que que resolveu fazer essa capacitação voltado para mulher porque a gente tinha essa liberdade a gente está num projeto-piloto Mas eu achei fantástico porque a gente não tinha conversado antes e quando as capacitadoras sentaram para conversar a gente descobriu que ela essa ONG tava fazendo esse papel tão bonito de captar e oferecer essa oportunidade para as mulheres então algumas ONGs mas não é o suficiente né Mas algumas ONGs já tem isso aí esse a gente incentivar desde o começo e a gente vê que é crianças de 12 e 13 anos aí na pré-adolescência ela já fazem a escolha Nossa eu gostei da programação acho que eu vou fazer alguma coisa voltado para programação eu não vou só jogar eu vou desenvolver jogos então é bem legal e Fundamental a escola que oferece essas trilhas de incentivo né a gente vê que a gente tem mais mulheres selecionando profissões diferentes do cotidiano que elas não vão para profissões específicas ali bem tradicionais de mulheres né não vão não vão só para pedagogia não vão só para psicologia Elas Vem estudar com a gente então é bem legal isso e Fundamental tá Você tocou num ponto que é fundamental Wellington é comercial da base né e fazendo até um adendo aí o que a professora falou pensando né até nem nem tanto quanto empresa nós como famílias e nós somos a primeira geração acho que de paz que temos os filhos com telas né que nasceram no mundo das Telas então uma criança de dois anos já operam tablet já opera um celular já assistir a Galinha Pintadinha modal vez figurinha tem três anos ela sabe exatamente a posição no celular de pular o anúncio do YouTube não sabe nem ler não faço a menor ideia não é inscrito pular anúncio mas ela sabe que aquele quadradinho quando ela clica ali vai para o desenho dela é isso e isso tá nas mãos de meninos e meninas certo em algum momento isso tá aberto agora as mulheres têm isso tudo sair que aponta o que em dez anos Quem não souber a lógica de programação não vai operar geladeira na sua casa o seu ar condicionado laço Alexa vai ter que ligar tudo Enfim então mesmo que seja ainda no papel de usuário Mas se a lógica já estiver ali né dessa base tem todo mal né e a gente expor nossos filhos aí e tem uma série de artigos acadêmicos em mas tem o seu lado bom também né se em algum momento isso puder ajudar as meninas serem mais expostas a isso de forma natural aquele que foi tirado delas lá atrás né toma boneca que isso não é seu agora de repente está no celular numa tela se essa lógica pulverizar melhor talvez daqui a uns anos num trabalho de formiguinha né na captação da professora tem umas mulheres bem do naturalmente Porque ela tava disposta aquilo igual o irmãozinho dela menino aí eu tô aqui louco Brando né faz todo sentido porque o que a professora disse de historicamente a gente ter passado por um momento em que a mulher foi tirada da máquina né E hoje a máquina ela é comum você não consegue mais afastar nenhum ser humano da máquina faz parte do teu do teu dia-a-dia eu diria que nós homens eu ainda bem que eu sou a última geração que não vai trabalhar com o que eu acho que se voltar para onde vocês a gente não volta nunca mais Sinceramente eu quero fazer um episódio ainda sobre gestão de equipes e a Carol já minha convidada para o próximo que é uma eu quero falar sobre o negócio que se fala sobre gestão de equipes de Alto conhecimento de alta performance e quem trabalha com isso principalmente na área de tiê arquitetura ou alguma área que é altamente especializada sabe quanto aos problemas de gestão não é o a parte técnica é a parte vai ter pessoal é o soft Skill e a gente tem gênios que não tem Skills pessoais não consegue trabalhar em equipe isso é normal infelizmente a gente tem isso no mercado né e eu quero fazer um episódio para falar especificamente sobre isso porque que eu tô falando disso porque se vocês mulher o horário para o mercado de ti com esse soft Skill Eu acho que o homem não volta mais cara porque o bacana é o equilíbrio né mas aí vai ser covardia né Carol porque a sua seita se estiverem aqui e tiverem trabalhando em conjunto com vocês trabalho e todas as outras profissões O Bacana você sabe que esses dias eu entrei numa reunião era de ti e Éramos Seis e eram cinco mulheres e um homem e era ter isso e eu ainda nem falei você não tirou foto eu preciso trabalhar diversidade aqui tá acontecendo aqui e foi engraçado a gente colocou Justamente esse ponto porque ela é algo que a gente está acostumado a viver então quantas vezes entrou numa reunião é isso a história do evento né você também inventar sozinha eu trabalhei nos Emirados Árabes indo vai em 2006 na área de tecnologia na área de implementação de sistemas e você entra Então imagina um país árabe o e numa implementação na época era mais cardápio hoje é uma gigante de Telecom aí a do Telecom Patrocínio aqui o endereço depois que eu mandar por voz e Você entrava no elevador Você entrava numa fila do elevador assim ó os locais entraram nessa frente é uma questão cultural nesse sentido então aí as pessoas para salvar burca Não nada disso era uma você tinha assim ó a mesma postura que você tem profissional que você tem lá mas o ponto é que não existe um respeito é mulher né E aí se você vai conviver indo convivendo em ainda até que chega um dia que você falou não vai entrar na frente não não vai entrar na frente geral e aí você entrar no elevador É aquela fechada do carro que você dá não tem uma mulher dirigindo mas dá conta do recado ele é uma coisa que afeto e mostrar então é por isso que eu sou super a favor da descer é realmente diversa e realmente igual a um equilíbrio e elaa sem trava no elevador e se sentia constrangido você fala nossa fazendo alguma coisa errada você fala foi Não tudo bem é uma cultura local EA gente tá aqui para respeitar Mas tudo bem eu sou uma mulher só vou a profissional estou aqui para trabalhar então você tem os dois lados de Equilíbrio é isso é você sentar e falar não esse aqui é meu lugar sim eu tô aqui vou entregar e vou fazer e tá tudo certo hoje quando eu participo das minorias e as inventore as com com mulheres que estão começando né no mercado de trabalho e aí é uma coisa que eu escuto é aí o que que você buscou na área de tecnologia é porque meus pais me apoiaram pessoal a gente tá em 2021 escutando mentoria de mulheres e aí os meus pais me apoiaram estava na frente onde então quer dizer tem gente que não apoia é isso é um pouco da reflexão aqui ao contrário é um pouco assustador Eu também de novo privilégio não passei por isso acho que meus pais também me apoiaram agradeço aí é mas é esse o ponto da de equalizar um pouco aí o mercado que esse equilíbrio é fundamental Tá bom mas se cuida hein que a gente vem com tudo eu dou tá bom que eu já tô aqui com a gente já criar um grupo do WhatsApp inclusive meus 37 anos que essa galera nova transformando agora professora vai ter um pouquinho dificuldade não mas é legal que a gente tá vendo um crescimento das mulheres no mercado né e dentro da Universidade dentro da sala de aulas também por consequência né Não por antecedência né E por consequência no mercado então é muito legal isso a gente só gostaria que isso fosse um pouquinho mais rápido né mas já tá acontecendo Então não vamos falar da parte ruim também porque tá acontecendo a gente tá evoluindo a gente tá focando no assunto mais mulheres estão aparecendo só que a gente gostaria que fosse e mais largos esse ponto ele é super legal no começo da minha carreira eu não me sentia confortável de falar de mulheres em tecnologia porque eu achava que que já é igual que absurdo nunca passei por nada disso e eu ficava constrangida é isso falar mais nisso Será que eu preciso discutir isso credo só Dakota e eu tô defendendo tá forçando uma barra aqui e eu tinha muito isso claro comigo que não precisava discutir o tema e que o nosso trabalho era suficiente e seria reconhecido hoje olho completamente diferente eu vejo a importância de um espaço como esse de você trazer o ponto discutir Abrir fala ó não passei por nada disso Conheço pessoas que passaram por isso estamos aqui para apoiar queridas empresas vamos intencionalmente criar programas e Vamos cuidar desse ponto Então hoje mudou completamente também a minha cabeça por saber da importância de falar do tema que também você acha que você mudou essa visão Carol por você agora está numa posição que você consegue ter uma um pouco mais completa do mercado foi a experiência o que que mudou de quando você não tinha essa visão na sua opinião é essa é uma excelente pergunta que não tem uma resposta pronta mas eu acho que tem a ver com a experiência tem a ver com com você escutar o relato de outras mulheres e você não se identificar por algum motivo ali não não conseguia me identificar então chegava algumas mulheres para mim tem outro ponto aqui vamos falar trabalha em tecnologia também com o olhar o seu telefone tocar duas horas da manhã todos os dias porque você fez uma G mude também não é aceito socialmente vão comentar Então as pessoas viravam para mim falava assim a sua família como que o seu marido aguenta e eu falo nunca reclamou nunca não sei não entendi negocia então era uma coisa que era muito natural porque fazia parte do meu trabalho fazer a partir de uma entrega e é isso a família olhando para escola não só que tem um valor e é a ser respeitado agora é de tanto ouvir Wellington é de tanto você olhar fazer Nossa sabia que eu perdi uma vaga não sei aonde porque tinha que viajar sabia que eu perdi uma vaga porque ele achava que o outro era melhor sabia que tinha uma cota Então você começa escutar um monte de história unicórnio você falou para peraí vamos ocupar esse espaço para a gente discutir isso de uma maneira equilibrada de uma maneira Fair não não uma maneira agressiva também tem aquela coisa do ativismo excessivo que aquilo também como mulher me agride Então você olha você fala não peraí é outra maneira discutir aí você ocupa esse espaço naturalmente também é é a pergunta que eu queria fazer para vocês três queria ouvir a opinião das Trevas É eu tô aqui fazendo algumas reflexões por tudo que eu tô ouvindo e eu tenho certeza que existem pessoas e não Sinceramente homens mas falam de tecnologia provavelmente no ar e homens que estão na mesma situação do que eu estão refletindo sobre Exatamente isso e a pergunta que eu ia fazer para vocês é a gente falou aqui de algumas iniciativas que empresas podem fazer que academia pode fazer para contribuir com isso mas por exemplo do meu caso o gestor de t.i.

56:23sem o poder corporativo de mudar a política de contratação por exemplo de uma empresa de criar um incentivo no meu caso por exemplo eu tenho ser que hoje de 35 pessoas sobre minha gestão EA porcentagem de homens na minha equipe hoje é de exatamente 100 porcento e e sem por cento de 35 pessoas a gente vai conversar sobre isso aí eu pergunto aqui para vocês o que eu eu dentro da minha capacidade de Gestão na minha autonomia de gestão de formação de equipe de especialistas de arquitetos pessoas de tecnologia posso fazer para mudar essa situação visto que formamos poucas pessoas temos poucos currículos de mulheres não temos mulheres disponíveis o processo seletivo o que uma pessoa como eu pode fazer para contribuir com esse cenário que se acho que muita gente está ouvindo a gente está se perguntando agora tipo eu concordo com tudo isso mas que que eu posso fazer para para mudar eu tenho uma ideia e eu te convido a fazer um processo seletivo dentro da instituição tá fechado isso é isso a gente tem alguns parceiros mas eles não pensam nas mulheres Vão bora fazer um processo seletivo para mulherada Então a gente tem processos seletivos dentro da instituição que a empresa entra ela quer um aluno daquela instituição Então ela quer por exemplo uma que exista né Vou defender o meu peixe e ele faz o processo seletivo internamente mas todos entram todos Então por que não fazer um processo se Surgiu uma vaga procurar uma instituição que você confia na qualidade daquele profissional que tá saindo dali porque não fazer um processo seletivo para mulheres Porque a partir do momento que entra uma essa uma vira exemplo para as demais eu acho que quebra a primeira resistência essa primeira resistência ainda é difícil então Em alguns momentos até mesmo internamente você fala assim ah eu quero um estagiário para o laboratório de pesquisa você bate o olho no currículo muitas vezes você fala assim ah não sei que a mulher não porque você fala assim ah será que não é capaz a gente pega professor fazendo isso não mas entre o homem EA mulher não e eu confio mais nele a gente vê professor fazendo isso então por que não né Quebrar essa primeira resistência fazendo um processo seletivo dentro de uma instituição só para as meninas eu acho que essa é seria uma sacada interessante fazer uma capacitação só para as meninas e pegar a melhor e oferecer uma oportunidade Então isso é é bem legal eu não eu não gosto do de taxa isso aí com a Carol disse anteriormente é de falar assim ah ela tá aqui porque é cota e fez o processo seletivo só com meninas então eu sou ainda muito resistente a fazer isso com tanta frequência justamente porque eu quero que a menina faça jus um processo seletivo junto com um menino e ela vai pro que ela seja aprovada então e sim eu vejo esses processos seletivos femininos com bons olhos mas não com tanta frequência porque ela tem que competir de igual para igual né Eu acho que ele Talvez a gente mais por uma primeira Resistência é mas que vale a pena eu acho que lembrar isso a gente tem que primeiro que equalizar o mercado porque a defasagem é muito grande muito então por uma mulher competir hoje de igual para igual com preço máximo de tecnologia com outros homens Exatamente esse cenário que você colocou as vezes ela não tem nem oportunidade de fazer um teste não tem nem oportunidade de fazer uma entrevista só e você mulher então eu essa questão de cotas e Em qualquer é muito polêmico para qualquer tipo de minoria né É mas eu acho que existe obrigação sim de empurrar o pouco para frente para a diferença ser um pouco menor porque se a diferença não for menor o processo não é Fair ele não é justo Então a gente tem que diminuir a diferença para que a gente consiga ele fato chegar nesse cenário que é o cenário ideal na professora de que nós temos mulheres e homens competindo de igual para igual a palavra Mas da forma que está hoje não é de igual para igual uma mulher sozinha com 90 homens não é o processo igual entendeu ela não tá competindo de igual para o outro ela tá competindo com outros 90 né então é necessário mecanismos para que a gente de fato reduza a distância e consiga aos poucos tornar o mercado mais é mais justo mais competente mais competitivo né para quem chega num cenário Como como é esse aí e não por favor eu vou responder essa pergunta que você na sua posição pode fazer né sem isso poder de decisão de criar um programa de trazer né isso em Pauta tenho 100 porcento de homens aí na equipe conversa com a Carol primeiro e depois eu já senti que eu vou levar uma bronca velho vai vou levar uma Brum e eu acho que o primeiro passo é exatamente fazendo uma um fórum desses primeira coisa né se desarmar e desarmar os cem porcento que está debaixo de você o preço da liberdade é a eterna vigilância né então estar sempre se policiando Será que algum momento eu estou sendo inconscientemente que muitas vezes é inconsciente você não vai fazer na maldade eu tô praticando um ato né de discriminação tô aqui julgando fazendo um o momento criando um preconceito porque em alguma coisa muito corriqueira né então se desarmar estar sempre atento aqui ele trazer isso para sua equipe o pessoal que tem que estar sempre em voga né Sempre tem que fazer parte do Minecraft do time como um todo para isso virar de uma forma mais natural eu venho de uma carreira antes de trabalhar em ti aí eu era assistente executiva que tive 15 anos e assistente executiva em multinacional então era uma secretária né de de Altos executivos gringos enfim e um existe o dia da secretária né No dia trinta de Setembro geralmente era comemorado enfim e eu me lembro do presidente de uma das empresas que eu trabalhei no dia da secretária feliz alegre passando pela nossa área onde a gente ficava estamos muito feliz de ter vocês aqui meninos vocês são as flores que enfeitam nosso escritório ele falou aquilo numa alegria achando que ele tava abafando a eu não consigo não somos o que nós somos flores é isso que não só Samambaia aqui no escritório artigos de decoração e ele falou sem a menor intenção nos prejudicar ele queria justamente o contrário a intenção foi justo exato numa profissão majoritariamente feminina que eu já vi então não tinha resistência agora você imagina o que uma menina não era de ter que tipo de Samambaia ela é que tipo de Neve situação como essa ela pode enfrentar então vocês enquanto homens e maioria tem que estar vigilantes Nesse quesito não é de nunca julgar nunca fazer um ato que vai realmente ela já tá numa situação em que ela não pode ser suportados confortável porque ela ainda é um ambiente em que ela não domina se ela se sentir né ameaçada é o pior dos casos eu acho que esse ponto do do do da declaração infeliz por exemplo Ela traz muito do que é a educação EA Cultura né que que nós vamos recebemos e a gente é o que você falou a gente tem que estar muito atento Porque da mesma forma que a mulher ela ela é educada receber coisas de ter uma postura o homem também vem educado dessa forma só que a gente tem que ter essa consciência e romper Essas barreiras né E isso tem que ser feito uma reflexão executivo corporativa também né Então faz Será que realmente nós não temos um processo que dificulta esse tipo de contratação Feminina eu tô aqui refletindo internamente Será que alguma coisa pode estar dificultando isso eu sempre quis que que isto é de fato uma mulher na equipe que eu acho que tem que ter uma diversidade de opiniões é muito frustante você juntar 30 homens uma a pensar igual Todo mundo tem a mesma opinião todo mundo pensar em uma forma muito e fazer as mesmas piadas o tempo todo vamos vamos refrescar esse daqui vamos dar uma misturado eu sempre quis ter de fato uma mulher na equipe e nunca consegui eu tentei uma vez eu acho que tem uma cena que tá sua que eu tentei contratar que não reconhece o cabo eu acho eu tenho quase certeza desconhece que você não é porque ela não era do BV ainda mas foi medicação minha Acho que eu fui trabalhar na seus Force ou está na BV depois eu vejo aqui e te falo quem é mas se você já é diferente tá vendo você tá no time de arquitetura que tem mulher por que que meu tio não tem é isso primeiro. O senhor está pronto para quebrar paradigmas não é fácil você colocar uma mulher e aí então no momento você fala que era uma mulher é para para mudar um pouco né para ter essa diversidade de conversa um simples Ele é legal a intenção é muito boa mas ela não é fácil a rotina não é simples e tranquila porque ela não vai se sentir no ambiente dela porque você vai ter que abrir mais espaço para ela porque ela vai conquistar outros espaços porque ela vai derrubar alguns pratinhos porque outras pessoas vão derrubar o pratinho Então não é romântico e se esse ponto o fato essa consciência altos existir claríssima não só para você mas também próprio para os outros colegas né que vão receber e e para mulher também ela sabia que ela vai ser uma de 26 é qual é esses Pior que não seja alguma né equaliza exato que a gente vai caminhando Mas sempre tem a primeira né Então a primeira a primeira vai quebrar uns Muros e provavelmente vai sofrer um pouco mais e o quão preparado estamos para que não seja no sofrimento para que seja assim o normal sofrimento é o contrário é não ter lá lá então esse é o primeiro ponto de inversão de ângulo o ponto é a minha área de arquitetura gravar fazer invejinha deve temperatura tem aí cinquenta por cento e sessenta por cento mulheres a gente a gente atingiu a limite é isso aí intencional sim e tem uma parte que realmente o bebê é realmente favorece esse tipo de movimento então para gente ao super prazer de verdade mas ainda tem uma super escola para fazer porque esse espaço mesmo tendo quantitativo é igual a gente tá chegando no próximo passo aí tá bom atualizando o quantitativo agora o espaço qualitativo Tá ok então a gente entra numa discussão dois aqui e E vocês estão salarial E você tem que estar preparado para eu não sei se todo mundo pegou esse ponto Carol queria frisar isso daí você tá querendo dizer é que não necessariamente eu ter um time de dez pessoas ter cinco homens e cinco mulheres nós e culturalmente corremos o risco de se cinco homens ocuparam em 90 porcento de espaço é isso tem que me dizer exatamente aquele espaço realmente é igual Então hoje você igual para os dois lados sempre fala tá porque quando você tem e assumir essa postura perante o mercado de ter intencionalmente abertura para mulher você também tá quebrando paradigmas e também tá trabalhando o preconceito do tipo ah agora por ser promovido eu tenho que usar uma saia viu esse tipo de comentário ele é o agressivo LL o detrator não é aquela coisa de Não tô à vontade acho bonitinho esse movimento é mesmo só voltar mas homem falando isso é a coisa mais ridícula que tem velho é uma realidade do que o cara ele é privilegiado desde o começo da vida dele ele tem todos os privilégios do ser homem e aí quando ele chegando aqui que é igual aí ele vai dizer que ai meu Deus eu estou sendo prejudicado porque eu sou mulher e isso não acontece aqui né o jogo de hoje isso acontecer dos primórdios é fiquei com ela até lá problema agora uma coisa assim você vai falando agora está abrindo o espaço Então esse tipo de comentário a gente precisa ter um pouquinho de consciência nesse sentido de falar o papai a gente tá quebrando um paradigma estamos sim numa zona de desconforto e Ok vamos aprender com isso Você tem uma zona de aprendizado Alice tem uma crescente Isso precisa ser trabalhado abertamente o que não pode Essa zona de conforto virar um meme né virar o vôlei virar um inimigo então ouvir aquela coisa de ativar guerra que eu vou deixar agredir aquilo de leve só manifestar que eu não tô feliz desnecessário própria piadinha sobre isso já é um problema cultural e leva cortar já comprou meus trabalhos cultural não é do tipo agora Nossa agora as meninas estão lá né Isso é tóxico da origem né você não aceitar o a posição de igualdade com outra mulher você quiser uma piada super moderna de mulher assim nossa agora com essa história de SG a mulher tá escolhendo onde vai trabalhar e quanto vai ganhar e eu escuto isso na minha cabeça bate assim como era antes mesmo vibrantes que eu passei por alguma coisa que eu não entendi isso é falado para mim você está escrevendo Espera aí então é isso é comum é normal você ter esse tipo de afirmação na sua cabeça e tudo bem É óbvio que você não dá uma resposta né super atravessada Por que você entende esse problema cultural mas é a gente ter essa consciência esse senso de que não cabe mais esse tipo de comentário parece que a gente começou agora mas a gente já tá gravando a quase uma hora e meia eu tenho que passar: que eu acho isso não é um ponto na verdade e no final um recado que que eu gostaria que cada uma de vocês colocar senão na mesa né Eu acho que o outro ponto que eu queria trazer aqui para gente refletir que eu acho que é um contraponto uma uma contradição do que eu acho Oi e aí visão minha que eu quero que vocês digam se eu estou redondamente enganado não mas em relação a corrente fala de mulheres hetee eu percebo e por por notícias que eu recebo não por uma afirmação própria vivência porque não faria no seu e-mail sentido de que nós temos uma desigualdade salarial quando se fala de homens e mulheres no mercado como um todo né quando a gente fala de t.i. O mercado está tão aquecido e com salários estão inflacionados comente já ouviu no episódio anterior Uma demanda muito grande que eu não ter sebo isso em relação a mulheres na UTI qual a percepção de vocês Essa é a percepção a lá faz algum sentido a gente tá tão escasso de profissional no mercado que não há espaço para ser distinção vocês acham que nos outros mercados onde a gente tem isso é porque a mulher que se submeter a um salário mais baixo porque se não era dispensada e contrato assim um homem e na ter isso não acontece porque tá tão difícil profissional que é você é contratado e você tem um salário na opinião de vocês isso acontece é como vocês vem isso no mercado de ter hoje Oi e aí eu posso falar no meu no meu microcosmos aqui vem me berço é é esse cenário que você na rua hoje aqui tá tão escasso que pelo amor de deus eu te contrato não interessa o seu gênero então o salário no nosso cenário não impacta se quiser para homem ou mulher de vida essa escassez realmente se não houvesse essa escassez eu não sei te dizer se talvez houvesse realmente uma uma diferença e sei também de empresas no mercado em que isso ainda existe na grandes empresas que realmente uma um lastro muito grande ainda poder ter um poder de escolha podem é preferir um homem ou porque só pelo gênero ou pagar uma mulher menos para trazer aquela mulher para uma decisão orçamentária em fim mas um meio ambiente VM beres A gente não não consegue aplicar esse por por conta dessa relação do mercado mesmo tá muito difícil conseguir qualquer Ah e não acho que isso deveria em nenhum momento deveria ser pauta né infelizmente ainda é por causa dessa dos processos históricos em algumas empresas ainda é fora da teria acho que é muito mais escancarado realmente outras áreas ainda a mulher tem que se submeter muito mas no meu microcosmos ainda não isso não é em passar o quê que continue assim né independente da da escassez de mão de obra mas que o salário não seja um o gênero não seja um demérito para para salário e eu vou puxar para um outro ângulo aqui que é um ângulo da negociação salarial isso é E por quê que isso acontece historicamente né é uma postura de uma mulher negociando o seu cargo e o seu salário é uma postura diferente de um homem negociando seu carro com seu salário então aqui vamos trabalhar outro ângulo que é a postura da mulher e como é que a gente de novo trabalha isso no mercado lá desde a educação no ensino médio e Universidade que é o famoso auto-sabotador né aquela coisa que é uma característica e a empresa se historicamente tira se proveito disso ou não tirasse proveito desse culturalmente tenho histórico disso O que eu acho que a gente pode mudar aqui é muito mais a postura da mulher ela saber qual é o valor do trabalho dela no mercado de trabalho e essa equalização ela de mexerica e esses dias eu tava lendo livro ainda da história do Marc benioff aí com seus Force super que tem um trabalho lindíssimo de diversidade e inclusão mesmo real e tem um outro livro também super bonito chamar inclusive fique também muito bacana e ambos conta na mesma história quando a romanticamente né quando Marc benioff descobriu que não havia equiparação salarial dentro da seus Force aí tem todo um romance sobre essa história e ele trabalhando especial bem como a decisão cultural mesmo dentro de uma empresa que trabalha esse ponto você ainda tem uma história ali por trás do do do salário por quê que se permite né porque porque dá lucro porque dá menos custa uma pensar assim porque a mulher também não adota essa postura de saber qual é o real valor do trabalho dela então eu nesse nesse ponto especificamente Eu gosto de trabalhar mais o lado da mulher mesmo a ficar um pouco auto-sabotador dela e saber que ela tem esse potencial e é igual do que efetivamente a cultura da empresa é porque eu acho que esse ponto para a cultura da empresa já não cabe mais é indiscutível assim eu acho que tem empresa que tem esse problema e tem que tratar como um problema não comum e aí vamos continuar sim ou não não isso é um problema mesmo e e pronto eu acho que na na entrada a entrada da mulher na empresa ela não tem esse diferencial então a vaga ela existe para os dois porque na vaga não está especificado que é homem o que a mulher se ela consegue a vaga já está definido que o valor que ele vai receber é x é o grande problema que a gente tem é na hora que chega na negociação então a entrada em termos salariais é equiparado para os dois porque alguém empresa tem um Budget tem um orçamento já programada justamente então a gente vê em vagas de estagiário que é mais o meu mundo né que é igual porque não tente então se a mulher foi aprovada ela vai receber o mesmo salário do que se o menino fosse aprovado então o grande problema tá Depois de alguns anos de empresa que você senta para negociar aí tá o problema então a entrada não vejo problema nenhum é de igual para igual se ela conseguir a vaga a partir do momento que conseguiu a vaga recebe o mesmo salário a negociação é que é complicada depois de entrar com você vem colocou professora é tem esse ponto que a Carol falou Ah pois me cargos de alta especialização como arquitetura desenvolvedor Senior etc é dificilmente você encontra vagas já que o salário pré-definido sempre a negociar E aí na opinião de vocês a mulher ela já chega talvez com uma postura de exigir o homem pode ser mais incisivo E aí a mulher ela tem uma postura menos agressiva e a empresa ela vai aceitar o que o candidato pede né E a gente tem que mudar esse nas meninas Tchau meu trabalho vale tanto que essa questão de quanto vale meu trabalho quanto eu me dou aqui dentro e a gente desmistificar o auto-sabotador que tem a ver de novo com a história do passivo da cultura que a gente já comentou aqui como é que a gente carrega Então não é só a falta de conhecimento a não oportunidade mas é esse peso de a estão começando agora nossa deixa eu ver como é que então tem essa visão e e e que precisa desmistificar porque às vezes a mesma qualidade ali o homem chega e fala não já dormiram tô super e o contrário eu quero tem muito homem que chega lá para dar eu faço agora e não sabe nada assim né cura é tão postura do mercado acho que isso é agnóstica gênero mas a mulher ela tende né historicamente ali a carregar um peso maior eu tenho a sensação de que a mulher ela tende a ter uma uma estima menor do que a qualidade dela e o homem ao contrário cara acha que ele é um gênio e tem nada disso mas curto né por todo o ambiente né é um ambiente que propicia isso na educação dos comércio caras ele é incentivado a ater-se ego superlativo e e pelo jeito que às vezes a mulher é tratada dentro do ambiente de trabalho então você não se está lá mas sendo se sente inclusa naquele ambiente você sempre está se sentindo inferiorizada Bom dia a dia pelas piadinhas e por tudo e chega na hora de negociar se acaba não tendo aquele poder né e seria um momento Extra trabalhar contra nós já que cumprir uma história na empresa Aproveita que vim tem o meu valor agora vamos ficar conhecer e não as pessoas Acho que sabotam ao longo do tempo que é que não vai terminando você chega na mesa de negociação igual um gatinho Feita tá fazendo vou pedir mais porque senão eu vou correr eu decidi perder é isso é uma situação triste pra gente finalizar Que papo sensacional prende horrores aqui tenho certeza que eu saio um homem melhor dessa dessa Na verdade foi professora já me prometeu um processo seletivo lá na CEE ter certeza que a vida vai querer fazer também porque a gente tá precisando de gente e vou pedir para vocês agora para encerrar cada um de vocês que desce uma palavra para as meninas tão ouvindo a gente e para dois duas situações que a gente vai ter gente de todo tipo ouvindo o podcast aquela que tá querendo entrar no mercado que pode encontrar uma barreira uma resistência do estudo de exato de seguir uma carreira de exatas e aquela que já está no mercado né quero que eventualmente tem alguma dificuldade no dia a dia e tal vocês são três mulheres aqui bem sucedidas no ramo que vocês dariam aí de 2 minutinhos de mentoria para seus meninos estão vindo pra gente tanto quem tá no começo da carreira tanto quem tá no meio da carreira e se não for pedir demais que que nós homens poderíamos fazer o quê que vocês podem dar de recado para quem é homem na UTI tem uma menina na equipe a fazer para tornar tudo isso melhor para frente finalizar os recados para as nossas nossos ouvintes dérika começar comigo justa essa tarefa difícil eu acho que para quem tá começando é e é realmente acreditar no seu potencial né ter certeza de que aquilo que você quer ir adiante quem já está no mercado é a persistência né de não não se de repente esse deixar auto-sabotar ou se entregar a possíveis obstáculos aí que podem que podem surgir e e para os homens é empatia né simpatia dar espaço para essas pessoas assim como você de igual para igual como você daria para o seu tá aquele idioma e você vai dar para sua técnica de mulher e aquilo o gênero deixar de ser um um uma temática Esse é uma coisa natural né aquilo tem que acontecer de forma plena assim Acho que seria mais ou menos isso bom para quem tá començando eu acho que é importante falar da rede de apoio né também contar com ajuda porque eu acho que bate alguns momentos de insegurança aí é é de questionamento e saber que tem uma rede de apoio e aí a gente tem as instituições a gente tem as ondas a gente tem os professores a gente tem as empresas todo mundo de olho um pouquinho nessa mulher no mercado de trabalho então se colocar numa posição de pedir ajuda e de pedir essa rede de apoio de pedir a uma mentoria de entrar em contato no Linkedin tem a ver também com quem já está no mercado de trabalho que é o protagonismo Então você sentar numa cadeira de protagonista ali conduzir os temas também tem a ver com quem tá começando né que a busca é a busca por manter essa disciplina mesmo que você enfrente as situações que são adversas é eu acho que também pode contar com uma rede de apoio que tá ali torcendo até diagram Caminho das Pedras né também ela e ter a segurança de que tá o mercado inteiro passando por esse momento de transformação esse novo apesar de não ser um novo tema se eu vou ainda se a gente tá nesses primeiros passos que a gente se coloca nesse local de vulnerabilidade e trate-se com uma rede de apoio para gente crescer junto para a gente aprender junto e não no local de Será que ela a será que e não deixar o medo toma conta dessa situação esqueçam um ponto legal e para os homens também a mesma coisa é um local de desonerar de desconforto e vulnerabilidade então ao invés de ter essa reação de negação nessa reação de não abertura Eu também procurar essa rede de apoio também fazer algumas perguntas aqui mas aí essa piada foi legal antes e depois eu fiquei pensando mas e aí vamos fazer um processo seletivo lá e intencionalmente para para mulheres Vamos então tem uma série de atitudes que tem a ver com aprendizado do novo e a gente vai colocar então a gente quer dar a técnica a gente adora ler a gente adora buscar aí ele fontes de informação a lidar com a mulher no mercado também não pode ser diferente então acho que essa abertura também aí para os homens e e abrir aí os dois ouvidos para a gente poder falar um pouquinho mais aí eu falo sempre das Meninas Poderosas elas tem que acreditar e todas elas se tem se tem vontade de conhecer tecnologia se tem vontade de aprender se tem vontade de se dedicar à área vamos correr atrás Vamos aprender vamos buscar alguém que conheça da área visitar as Universidades visitar as empresas ver o dia a dia como é porque competência nós todas temos e sempre de igual para igual então é acreditar em você vê que você é capaz Eu acho que é muito mais criar essa autoestima porque conhecimento competência todas elas têm então a gente só tem o sucesso né E quando a menina decide se dedicar então é o empodera é deixar ela à-vontade no ambiente masculino mas deixa ela à-vontade para ela sempre Criar e traçar e um caminho brilhante pela frente então Nada mais justo do que acreditar nela Então a soft Skills estão aí mais do que nunca e tecnologia é lugar das minas também pode ter certeza disso muito ruim muito Verifique que final é isso aí tecnologia também lugar das minas e sensacional meninas muito muito obrigado pela participação de vocês por vocês terem contribuído aqui com toda essa inspiração porque eu acho que isso aqui acima de tudo é uma inspiração seja para nós homens sejam para as meninas estão nos ouvindo É eu acho que a gente dá um passe o mar numa sociedade melhor numa discussão que precisa ser feita então muito obrigado pela participação de vocês que o episódio foi muito bom eu aprendi horrores aqui vou sair de fato um homem uma pessoa muito melhor depois vai ser nesse papo com essas minas tava conversa negativa da produção também aqui ó ó Ah que bom você que tá ouvindo a gente aí Muito obrigado pela sua audiência segue a gente nas redes sociais@PPT não compila toda a roupa que eu pretendo compila a gente ela tá arrumando as redes sociais e os Quando tiver no Ar Vai para lá né lugar é do site vai estar no ar também vai ficar tudo certo perfil dessas meninas vão estar aqui na descrição tanto do vídeo no YouTube quanto na descrição do streaming se você é mulher tá querendo conhecer procura elas aqui manda uma uma mensagem troca uma ideia tenho certeza que elas vão ter mais encolhida adere cá tá doida para contratar umas meninas aqui ó tá eu achei quer seguir carreira de tecnologia procura uma 15 e procurei procurei essas meninas aqui que elas com certeza vão poder dar uma uma orientação para vocês e e tenho certeza que a gente vai conseguir mudar esse cenário é sensacional super obrigada pelo convite feliz muito sucesso ao PT não compila x sensacional rs-118 e espero que a gente possa trocar e muita informação ainda ao longo do tempo conta com a gente sempre obrigado Carol sempre não só agradecer pela oportunidade e parabéns pela escolha do tema muito bom obrigado obrigado não ter contado meus podres da época da faculdade é isso aí a gente é igual ao médico a gente fica o código de ética Obrigada Wellington pelo convite mais uma vez maravilhoso dividir a mesa aqui com vocês e é pauta aí que se deixar fica mais um tempo assim dos nenhuma e eu espero que esse tema seja recorrente aqui nesse nesse podcast porque eu acho que ele cada vez mais você tem a mulheres em outros temas em outras faltas né Carol já ta convocada aqui porque o técnico rodando Face e nas redes sociais se tiver no YouTube dá um like aí para para funcionar o nosso vídeo fazer essa mensagem chegar mais pessoas e um tema extremamente importante Obrigado pela pela sua audiência obrigado pela contribuição comenta aí segue a gente no Instagram segue a gente no Linkedin esqueci de alguma coisa Acho que não Obrigado galera valeu até a próxima Até o próximo episódio abraço valeu obrigado tchau tchau E aí [Música] [Aplausos] E aí [Música]