AGILE, SQUADS E TRANSFORMAÇÃO DIGITAL NA VIDA REAL

0:01[Música] [Aplausos] [Música] muito bem muito bem Estamos aqui para mais um episódio do PT no compila

0:28acho que

1:10hoje a gente tá aqui para falar sobre um assunto super relevante que é número de desenvolvimento software que geralmente o contraponto da nossa área de tecnologia e arquitetura né para falar desse assunto aqui trouxe um grande parceiro meu de outras vidas aqui na Vitão Pode crer Victor Gonçalves digital Officer bem bonito isso caraca eu soubesse tinha vindo melhor vestido para o Vitão já a gente já trabalhou em um tempo aí hoje o Vitor tá aqui para resolver um grande mistério nosso na cara que PT não compila não vira só fica eu quero saber hoje se postite compila como é que faz para virar virar virar soft da Oi para galera ele tão boa cara eu vou pegar o ponto que você trouxe o postite que eu ouvi muitas vezes na minha vida que fazer a Inovação era aquela pochete na parede né virou praticamente um arquétipo da Inovação o fim do dia cara vamos falar aqui de temas tem vou botar a verdade comer é que eu adorei inclusive o nome do podcast PPT não compila Vida longa ao podcast já começando pelo nome e inclusive que na hora que ele tiver falar a prática Esse é o game Então galera para dentro aqui com vocês sensacional a gente teve uma trajetória aí no passado né E geramos muito aprendizado inclusive e aqui tá com vocês e quem tá escutando vendo a gente também um prazer enorme Ao menos para mim aqui com vocês Carioca no meio de tanta gente incrível aqui em São Paulo então obrigada aí tem Pose você ter feito esse deslocamento cara vem lá do Rio no calor com praia vir aqui para São Paulo só para gravar com a gente deve ser um grande sacrifício Mas você sabe que o Brasil inteiro e galera eu fiquei com convite sem dor nenhuma tem feito um trabalho Fantástico não são 39 episódios ainda mas certamente chegaram lá então vamos para o game falar a realidade a vida como ela é sem churumelas e sem romance não é isso aí obrigado Evandro e aí para aproveitar e fazer aqui o nosso Sabatina com nosso especialista viajar eu tenho aqui o meu grande parceiro que já gravou com a gente aqui e vai gravar muitas outras também Valdir scarin líder de arquitetura da Universo certo o dinheiro nosso parceiro patrocinador aqui Manda aí Valdir tudo bem cá depois das 18 horas exibir vende piercing aqui hoje ele faz todo sentido né na verdade eu que agradeço a oportunidade tá falando aqui com o Vitor é com k também vai se apresentar daqui a pouco e para a gente é para ver velho é um prazer né tá participando aqui de vários assuntos tá compartilhando conhecimento é as piadas não são boas mas aprendizado aqui é garantido viu a pedra pode ser uma agente se esforça né cara a gente tenta pelo menos faz as pessoas rirem um pouquinho né É isso aí e aqui na mesa aqui com a gente primeiro podcast Rogério primeiro podcast ganhar um animal muito bom Rogério melfi O Rogério ele é gerente de Open Fire até que é isso aí é muito bom cara e vai ajudar a compor a mesa aqui também tem um background tecnologia vai gravar um outro Episódio aqui que a gente vai falar especificamente de tecnologia bancária ou finance Open Banking e provavelmente

5:04não é disquete é um antes eu e meu disquete o cartão de longe é verdade mas todo banco tem um tem um bobózinho escondido embaixo da mesma cara todo banco tem um de dois ali escondido tudo bem cara obrigado aqui [ __ ] mesa animal a gente tá sempre com os caras aqui para conversar e a gente vai falar aqui sobre esse assunto tão complementar da área de Tecnologia de arquitetura que é o processo né como que a gente desenvolve software como que a gente entende o problema do software como que a gente cria um produto comente qual desse produto e como esse produto gera valor no mercado né como que a gente fecha essa essa essa cadeia né porque é muito é muito fácil para a gente ir de área de tecnologia que a estritamente técnica desenvolvedor arquiteto o cara da infra ver meramente ali o produto com código com uma coisa tem que ter cuidado e tal mas fase aqui de preparação para o desenvolvimento software saber o que precisa ser desenvolvido né tem toda aquela questão de levantamento de requisitos de produto de mercado e como que fecha essa essa roda como que eu crio um produto codifico e geram valor na ponta né então hoje a gente vai falar aqui com essas férias aqui como que agente de fato vê isso no mercado hoje Quais são as boas práticas que a gente consegue aprender aqui para fazer isso de fato na melhor forma do mercado queria conversar contigo aqui fora do contexto histórico ele tá parado né eu lembro que quando eu sair da faculdade o o mais moderno que que tinha sobre desenvolvimento de software levantamento de requisitos da XP programa que era programação xpl Compares etc você lembra disso onde tinha caso de uso tinha caso de uso diagrama de caso de uso de documento de requisito E aí porque você é jovem né Assim que você estudou o passado pode ser pode ser que matéria para a gente ver as coisas antigas da faculdade né E aí Vitão começou eu lembro muito bem quando começou essa parada de agilidade de modelos de equipes etc que não se falava em outra coisa além do modelo Spotify Spotify parecia que ia resolver todos os problemas do mundo que toda empresa que copiasse o modelo do Spotify e esse produtiva Como que você viu esse momento é como que qual foi a sua linha do tempo na tua visão Cara você sabe que eu fui jogador de vôlei Você sabia disso Você sabia disso não não sabia mas olhando para você agora eu consigo deixar tão sentido cara eu joguei alguns tipos né Aí você acabou de levantar a bola linda para cortar aquela que você acha petróleo do outro lado então primeira coisa que eu mandei de Bobagem eu já vou meter o pé na porta não é uma grande bobagem a gente acreditar que o que funciona para um vai funcionar para o outro tem uma falando de história lá quando foi criado o Manifesto desenvolvimento ágil de desenvolvimento de software a gente teve um Marco muito significativo porque foi em 2001 quando referências da indústria de desenvolvimento de software se reuniram falar cara E aí que que você fez de bom e os seus projetos que são práticas que a gente pode combinar e com as minhas que deram certo com isso se deram certo e daí tentar determinar um modelo de trabalho essa foi a primeira discussão que poucas pessoas sabem que eles foram lá para tentar criar um modelo de fato e não saiu modelos em uma cartilha com recomendações muito mais comportamentais princípios e valores mas antes Eles tentaram criar um modelo um método uma receita sequenciada de passos e ele não conseguiram eles não conseguiram porque simplesmente de escolher qual modelo você vai botar numa empresa é baseada na cultura a qual opera dentro daquela realidade e o modelo de negócios da empresa mas você pensa no Spotify cara uma empresa de produto agora quantas empresas de produtos reais existem no mundo no momento que está gravando isso não chega 10% de verdade você vai olhar para empresas que são centenárias ou muito próximo disso que são tentam fazer movimentos de se tornarem produtoras né mas no fim do dia trabalha com projetos escopo para início meio e fim tenta adicionar algumas práticas ágeis ali no jogo para gerar algum tipo de benefício algum valor integração de time sei lá o que for mas que no fim do dia toda a cultura vai influenciar o que você vai botar dentro do jogo então tentar copiar o Spotify pô os caras que nasceram digitais eu me lembro de 2018 eu fui visitar Microsoft lá em Diário eu mandei perguntas que eu fiz para brincar um brasileiro que inclusive trabalhar lá é head de produto ele falou eu perguntei assim cara que que você foi o processo de transformação digital de vocês não pergunta bem aliviada para Microsoft e o cara me fala assim o que você tá falando transformação digital transformação se presume que você estava no estado e passou para outro efeito presume-se isso é meio difícil você mais na cama crosoft era alguma coisa antes de digital dezzato então ele falou que a gente nasceu assim a gente e detalhe uma das coisas que eu acho mais relevante do que ele me falou embora pareça arrogante ele disse assim a gente contrata os melhores do mundo a gente não tá preocupado com o detalhe do modelo padronizado né pensa pensa em tamanho do Microsoft cidade de pessoas trabalhando naquele lugar a gente tá preocupado com qual é o detalhe do modelo padronizado para toda a estrutura a gente tá preocupado em qual o resultado que a gente entrega Quais são os acordos executivos Quais são as metas trimestrais e anuais e seja Quais foram os modelos de determinação de metas da empresa como é que a gente apresentar isso a gente deixa ali decidam Qual é a abordagem que eles vão trabalhar então você já vê que tem uma coisa muito chave aí te levar agilidade para o teu game você precisa compreender a tua cultura se a visão da empresa determina Onde você quer chegar onde ela vai chegar em algum momento a cultura determina se ela chegou não isso é muito louco cara porque eu lembro que logo no momento que a gente entrou nesse bonde de transformação e das estátuas de fato começarem fazer diferença no mercado eu trabalhava com o consultor na época e uma coisa que era muito comum acho que hoje isso nem é tanto sabe mas Empresas Grandes tentavam copiar as startapps para terem a mesma agilidade e terem os mesmos resultados esse cara numa Startup você tá falando de uma empresa de 15 e 20 pessoas com processos muito mais simplificados e com garantias que não precisam ser tão rígidas quanto numa empresa grande de resultados milionários bilionários não conseguia muito era tipo muito gigante tentar imitar Startup que Cara parecia tipo vovô tentando skate tá ligado É isso aí o cara como assim não faz sentido a cultura não fica aquela coisa tipo de você tentar me encaixar uma cultura que não se bate com aquela empresa tentando buscar o resultado que claramente é real você não vai conseguir encontrar Daquela forma naquele mente né Isso faz tanto sentido que aí eu vou voltar no ponto vovô pode andar de skate Desde que ele assuma determinados riscos que ele tem um preparo específico para aquele momento se você for reparar Porque as grandes empresas grandes e tradicionais tem uma dificuldade para adotar práticas age sou mesmo a cultura age O que é algo mais abrangente elas tem um legado para proteger elas tem um legado para defender você tem empresa com ação na bolsa você tem acionistas você tem a 5 10 mil 30 mil pessoas trabalhando estrutura que há anos gera valor E aí de repente por eventos complexos sabe conjunto complexo aquele que não determina a causa e efeito mas ele tá ali se não controla você não consegue pau pau segurar e falar OK ah desse jeito que eu vou tratar esse assunto tem que experimentar testar coisas até que você vai descobrir um caminho tem risco no processo tem risco nesse jogo é aí onde você andar com agilidade no melhor dos mundos é onde eu posso experimentar para aprender então está muito conectado com o mundo digital né a gente tá descobrindo muitas coisas muitos modelos de negócios que hoje são possíveis porque a tecnologia está permitindo isso agora para você compreender Essa realidade levar para dentro da empresa você tem que compreender que nesse processo nessa jornada de transformação ou transição muita gente não vai ficar satisfeito então a gente não quer o ser humano eu falo com ele Há Muros para caramba vai quebrar vai mudar né vai cair inclusive e vai cair porque porque a resistência ela tá muito depois eu te passo pode falar disso a resistência do ser humano tá nada ao quanto ele busca das coisa eu falo que existem 36 do ser humano meio de ano é o conforto a comodidade eo conhecido aquilo que você busca em cima desses 36 vai te fazer gerar o que aquilo que você já conhece mas se você quiser chegar no lugar onde ninguém chegou que tem que fazer o seguinte Crypton experimental que ninguém fez toda essa cultura ela ela come a estratégia no café da manhã Peter Drucker como que a gente consegue quebrar esse ciclo Por quê Pois você tem lá uma empresa gigante né E você tem você falar palavra legado né então para gente Para o Wellington para mim né focado em arquitetura Nossa expectativa é muito usar esse trampolim que é o legado que de fato poxa só complementando quando ele fala legal não é só ligar técnico mas não é o legado da própria companhia né senão é só mas também né então tem um legado do conhecimento as pessoas você tem a cultura que essas pessoas produziram você tem depois daquela tela se o mundo o mundo só foi construído em 7 dias porque não tinha ligado né mas assim se você tinha nem de Mude mas não bate tudo no liquidificador né para poder Preciso dar um choque de realidade essa galera né eu tenho que respeitar a bolsa de valores né então a gente tem ele cenários Absurdos tá mudando uma coisa lá na China Vale cai para caramba tá então você falou todos os meus contatos como é que a gente bota tudo isso e ainda consegue pensar em mudar né nossa cultura Inovar um pouquinho no dia a dia não sei se está lá para frente né cara que é papo de para coisa tem que ir eu queria comprimentar e fazer mais uma provocação que o Vitor manda que quando a gente fala da dificuldade de transformação seja de processo A escultura seja de tecnologia por causa a gente sempre traz uma conotação muito negativo da palavra legado legado não é ruim tem que a gente pode dar um exemplo a gente fala muito de validação de hipóteses no ágil e etc de pegar as coisas começarem pequenos isso é claramente uma cultura da Startup que não tem domínio de mercado de conhecimento do mercado e das coisas que de fato lá consegue realizar como que eles poderiam então ser aplicado em uma empresa grande já tem um legado que isso pode ser já é validado percebe e é o legado positivo Será que eu preciso ser tão validador quando eu já tenho conhecimento de mercado já sou líder de mercado é só uma empresa grande como que se aplica nesse caso essa questão sabe nem sempre o legado é ruim Claro quando você tem que pegar uma por uma aplicação em cobol db2 fazer uma transformação e só tem cara que sabe aquela tua é um problema para agilidade alguém vai jogar esse não faz assim cara O Legado de conhecimento do mercado e do negócio e destrói muito favorável então sem dúvidas cara excelentes Suas provocações eu vou fazer uma e vou colocar aqui alguns pontos da mesa primeiro o áudio não é para todo mundo você vai estar escutando de uma pessoa que trabalha com a Joana um dos caras que tá tentando Desde quando tudo era mato Cortar esse negócio fala cara agilidade vai servir aonde tem jeito que tá tratando agilidade como moda EA moda ela dá e passa e nem sempre todo mundo vai gostar daquela moda então onde que se aplica a agilidade a gente começou a falar que evento complexo situações que você não controla e exige de você uma data habilidade que no fim do dia uma empresa não deveria ter como objetivo estratégico falar assim eu vou ser a Ju não é esse não é esse o ponto você quer aumentar seu Market share reclame da tua base de Lidi você quer aumentar seu A receita você quer reduzir custos e aumentar a experiência do cliente achou meio não objetivo ele é o veículo não é o fim tal Como a tecnologia é um veículo para habilitar novos modelos de negócios né novas experiências Então quando você tem esse ângulo você começa a perceber que um anjo não vai servir para tudo quer ver você vai colocar se a um projeto uma empresa que tem seguradores a tua muito forte com demandas regulatórias conheço um Pouquinho bem pouquinho né a gente conversa um pouquinho e você conhece mais que eu mas pensa que cara você vai receber demandas regulatórias você não ficou Claro preditivo é previsível que você tem que fazer e você sabe quando você tem que entregar o que basta você agora nesse momento é calcular quanto vai custar aquilo você vai fazer teu estudo e vai projetar aquela realidade quando você me entende isso você vai usar alho para quê se você não tem espaço para Discovery para descobrir coisas para experimentar no máximo que você pode adotar são práticas ágeis ferramentas ali ou rituais que vão trazer entre um time mas relacionamento colaboração mais transparência e não queria encerrar o assunto agora de do Fiat do ágio acho que dá para esperar mais mas eu queria deixar aqui uma nota para de falar depois essa diferença do a cultura arte e das práticas fundamental porque isso é um ponto interessante você falou da cultura ágil de eu ter aquela questão de ter o Discovery deu a experimentação deu até a validação que tem tudo a ver com uma empresa tá começando no mercado etc mas eu posso ter um projeto tecnológico por exemplo que vai implementar um regulatório e tem uns né e como ele se diferencia isso mas continue sendo assim eu só queria deixar isso marcado aqui que eu acho que isso é um ponto importante para a gente ir ficar porque tem muita gente de caixa que o scream tô usando o quanto ágil e não é o caso se tá tendo só um método de divisão de tarefas e tem muita gente que tá fazendo Discovery A vida inteira e não consegue composto por um produto final e também acho que você não haja eu quero falar com você agora ainda não conhece a Clever Clever uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 de 11 diferentes que têm trazido Soluções em blockchain criptomoedas e ativos vegetais objetivo da Kleber at da Liberdade financeira para operar nesse mercado de cripto então se você acredita nisso se você acredita nessa liberdade ou seja Pensa como a Kleber vai conhecer os caras é Kleber ponto aí o que estão contratando também pessoal para trabalhar com crypto.com bloco ou se você tem interesse suas ter conhecimentos nessa área procura Kleber se você gosta de Crypton moeda se você opera no mercado você precisa conhecer a Kleber se conhecer as soluções da Kleber o endereço tá aqui embaixo no vídeo para quem não tá no YouTube Kleber palavra conhecer que realmente o mercado sensacional como que atualiza essa [ __ ] tornar Tom vamos falar desse ponto Então vamos colocar no ponto inicial eu tenho uma organização que para alcançar seus objetivos estratégicos tão reparos tem que ter um plano estratégico kemira tem direcionadores importante para você alcançar o veículo é agilidade qualquer outra coisa complementar a isso batido de ficador e vamos só que a gente sabe que vai te dar cultural como é que a gente organiza o tabuleiro de xadrez para que a empresa utilize o melhor do que agilidade pode oferecer tem alguns anos que a gente começa a falar já começou já fala sobre organizações ambidestras né então são organizações que mantém uma estrutura e estratégia i a estrutura de operação Segue o baile faz como você já faz as coisas porque ela este garantem resultados você tá sofrendo a perna amputada ou tá com arranhão na testa cara separa da putada é outro caminho porque você vai ter duas coisas na vida ou você muda pela dor ou você muda pelo amor as organizações que querem fazer um processo transformar cadenciado não é a perna amputada não é a mudança pela dor pelo amor então vamos fazer um plano de transformação Aí cabe o seguinte você não muda as pessoas porque isso é importante para trabalhar com agilidade tem que ter de gente e como uma pessoa através das suas crenças valores Toma decisões que você imagina o cara sai do cursinho DG certificação aí aí na nossa área o cara tem tem gente com 10 15 certificações para eu aguardar que isso aí bota tudo que você nem imagina o que significa o nome do cara e cinco frases e cinco siglas É eu sei que você sabe que eu falo aliás isso é uma coisa importante eu não contrato pessoas pela escolinha de futebol onde elas treinaram porque aonde ela treinou não significa que ela capaz de no campo no Game jogar é isso é um negócio importante eu quero tem milhões de certificados não consegue falar dá um treinamento fazer algo inspirador que tem isso cara que o ser humano se inspira através de exemplos a gente vê isso na história longa história da humanidade assim né então se tiver como construir um processo de transformação primeira coisa que você tem que entender é você não muda as pessoas você muda o cenário um ambiente e esse ambiente estimula essas pessoas a tomarem a decisão se elas querem dar esse passo ou não mas o problema é normalmente esse cenário e semente é composto por pessoas que não querem mudar esse cenário natural natural só queria pensa assim saber que casamento quando você tem uma festa E aí normalmente tem um DJ uma banda e vai abrir a pista em um dado momento na festa e são poucos os primeiros Corajosos que vão para pista Normalmente quando tu chega no final da festa cara tá todo mundo bêbado de um lado dançando ou não precisa tá bêbado mais tá alegre tá feliz e tá todo mundo curtindo e lá e lá no início eu falava assim eu vou levantar para dançar que é isso Sei lá no final tava andando pela cidade de Senhor do céu tá ligado Então quando você ver isso é um movimento a transformação dentro de uma organização é um movimento não é somente um projeto de transformação você tem que ter pessoas capazes de inspirar novos comportamentos se não muda uma organização tentando mudar crenças e valores das pessoas tu virar e falar assim ela faz desse jeito que assim é melhor cara só que está dando um soco naquilo que é mais importante e muitas vezes o indivíduo nem sabe se os valores eu vou falar para você faz desse jeito que você é melhor não é você fazer por exemplo mostrando o resultado E aí o que é onde eu conecto o carro dele das ambidestro que eu tava uma boa maior parcela da organização Segue o jogo como ele já existe só que você vai selecionar um núcleo altamente enxuto aí vamos passar no rim ser injusto para começar fazer com persistência e aprendizado algo que vai gerar conhecimento e resultado para depois de escalar a mudança é um conjunto de muitos pequenos simples muitos pequenos fáceis não é um porradão de uma vez que tu muda tudo não é assim que funciona então se você quiser trabalhar a transformação cultural da empresa tem um núcleo maior que continua fazendo o quê Já faz e um núcleo de pessoas que tenham Impacto maior com esses valores da cidade com a capacidade de ser adaptativos de serem resilientes ao passo que o blog mudou amigo no meio de uma Sprint ah sei lá E aí tu vai falar [ __ ] já mudou esse pior é um saco não sei o que ninguém sabe o que quer aí você não você não tá passando com os princípios os valores tá querendo seguir um ritual ferramental e ponto mas não você tem que ter crença Então nem todo mundo vai ter que você falou então você tem que identificar até a sagacidade para identificar quem são os primeiros qual é iniciativa é melhor fazer um check list de o quanto estou livre para começar um movimento de habilidade com time pequeno enxuto mas que ele vai ter oportunidade de ir no processo que ele vai rodar aprender e isso vai vai por conta de aprender e errar é parte do jogo Então tem um investimento que ele risco Esse é o movimento mais correto porque a partir de uma que seja era o resultado ali mostra com capuz por quê cara falar de escrever é muito bonito né todo mundo fala mas escreve é um empreendimento que é uma organização empreendedora que através de indicadores de avalor quais são os indicadores de chocolate Quem tem refluxo Realmente isso um ponto eu quero falar de indicadores Também quero ser trabalhadora dessa produção só que vai até meia-noite hoje tá não segura aí levar um pão daí depois eu queria eu queria inclusive pedir para a participar porque também do mercado financeiro sabe dessa questão de se cuidar de Cultura de seta já passando a bola para você colocar o ponto tá meu filho mas eu queria desmistificar um ponto Vitão para mim fica claro quando você explica isso que existem duas visões sobre o ágio Eu acho que eu com as pessoas e números que pensam dos dois grupos diferentes uma que ver de fato ágil como uma forma diferente de pensar pensando em transformação E aí você tem que pensar isso envolve muito mais coisas como você pensar diferente a respeito de um produto como você evoluir o negócio de forma incremental e etc e que eu acho Na minha opinião é a forma mais correta de você pensar sobre o assunto existem também aquelas pessoas que pensam no ágil como meramente um processo de otimizar o trabalho eficiência operacional eficiência operacional Então em vez de especificar uma calcárias envolvido eu vou colocar apostiti tarefinha por tarefinha para ele e vou mudar a minha operação mas não necessariamente eu vou mudar a minha visão sobre o produto sobre o que eu quero isso vai muito com que a gente falou antes de que é uma prática ágil e do que é de fato a cultura ágil e eu acho que isso tem muitos aí passando até a palavra para você meu você que tá envolvido aí com novas formas de pagamento c&c deve tá quebrando paradigmas para [ __ ] no mundo financeiro aí quando você ver essa questão de Cultura aí para você tá andando cara legal legal eu vou te responder mas antes vou colocar aqui jogar um pouco a bola para ele que eu tava pensando assim quando você colocou né o ágio acaba sendo mais uma cultura do que realmente as práticas lá o dia a dia e daí você colocou da demanda regulatória um time propriamente haja uma empresa quando ela tá pensando em áudio pode vir uma demanda regulatória e daí ela vai enxergar muito mais do que tarefas para ele oportunidades vale para realmente cumprir os objetivos daquela companhia então se ela criar Novos Produtos novas soluções Então é isso que eu queria validar com você queria que você falasse um pouquinho disso de odeia mesmo uma companhia engessada que serve uma regulação que ela é normal SUSEP basten enfim quando vem uma nova regulação e ela é realmente tem uma cultura acho ela ver novas oportunidades ela ver como ela pode criar um outro produto ou melhorar o produto dela em vez de simplesmente pegar e mais tarefa para fazer e vamos fazer hora extra eu queria validar contigo queria que eu tomasse um pouquinho disso eu respondo aí cara essa provocação é sensacional agora quando a gente tá falando disso a gente não tá mais longe agilidade a gente começa a falar sobre a estratégia da empresa para se posicionar em um futuro em que a Inovação É pensa assim quanto do meu faturamento em 2027 por exemplo vai ser produtos ou serviços que eu creio nos últimos três anos e sua discussão altamente estratégica é você vir ajudar aqui agora gravando rodar Nossa Episódio né Aí você tá falando 2021 aí a gente fala assim sou uma empresa altamente inovadora e eu quero que em 2022 40% da minha receita seja venha de produtos que eu criei entre 2019 e 2021 cara que que você precisa fazer nesse cenário tem uma mentalidade e práticas métodos de Cultura né a cultura é o somatório tudo que enxerga a oportunidade mesmo quando uma demanda for regulatória mas aí você tem que separar bem as coisas porque se você recebe uma demanda do passeio da SUSEP ou seja de quem for e você não cumpre com aquilo que é exigido você vai ser multado Provavelmente você vai ser multado não tenha dúvida mas é para entregar até o mínimo agora o quanto você por conta de seu objetivo estratégico com ela tá disposto a dar um e talvez descobrir algo diferente e inseri no teu portefólio cara estratégico aí o que você faz vou usar agilidade para cobrir esse pedacinho vou experimentar cara processo básico Discovery delivery e mensuração Messenger é basicamente só que para você fazer isso vai te exigir alocação de pessoas vai dirigir tempo dinheiro quando você tá disposto daí é da Estratégia da empresa se o cara falar eu sou o anjo porque eu tenho um método não é suficiente para tomar essa postura tem que tá ligado a estratégia Pelo menos é o que eu tenho visto tem percebido não tem alguns exemplos de empresas que têm essa postura de fato mas isso se conectar com uma outra coisa altamente estratégica de inovação que é uma organização vai definir um plano estratégico e aquele plano vai determinar para um período um conjunto de iniciativas que ela vai executar ela vai ou através de um olhar de produto ou um olhar de projeto mas ela vai executar E aí você vai entender o seguinte quanto disso é um Horizonte de inovação implemento de fazer pequenas melhorias todos os dias e o quanto desse meu portifólio iniciativas tá balanceado para inovações disruptivas aí tu vai cair lá nas três horizontes de inovação da mckinsey que estive bem que falou que morreu e tem um monte de polêmica nisso mas traga um incremento leves H2 Horizonte 2 inovações numa base de cliente já conhecida mais ou menos ação de modelo de negócios vou fazer um experimento H3 disrupção total é a Uber criando drones autônomos de passageiros ou você vai desafiar aqui para botar esse negócio no ar né então tem muitas coisas muitas dúvidas nessa realidade que aí Vitão que a gente começa a ligar as pecinhas do quebra-cabeça aqui né Por exemplo quando a gente fala de práticas ágeis e essa cultura ágil e que você falou cara às vezes eu estou implementando regulatório eu tenho que comprar aquele regulatório eu posso utilizar uma prática ágil para processo mais eficiente dentro da menina que entrou deficiência operacional Mas por que não uma grande empresa por exemplo não pode utilizar essa prática de cultura e de descobrimento e de validação de negócio para tentar criar uma oportunidade de negócio em cima de circular tório perfeito vou dar um exemplo está falando muito agora de Open Banking o pênis Juraci etc outra inchou eu sei que tô envolvido no mercado nós temos demandas regulatórias para atender definiciones uma grande empresa ela vai ter que cumprir e ela vai ter que fazer uma vai ter que fazer um ou não o ter folga é ver mas ela vai ter que cumprir aquilo Porque não rodar uma uma dinâmica de discovery como você tá falando né então e procurar procurar os dentes design fink Lins Epson é sair tem aí você vai explicar para nós a diferença das portas daí tá tá bom né sabores aí mas por que não trabalhar isso para encontrar novos modelos de negócios Principalmente quando regulatório como esse não é meu fingir Open Banking o pênis Juraci que abre outras possibilidades de outros produtos de outras operações eu vou ficar preso só no operacional então eu vejo oportunidade dono ágil aqui cara de você realmente fazer uma uma visão sobre uma reflexão sobre estratégia da companhia eu quero aproveitar

34:43devia ter vindo melhor vestido

35:19[Música]

35:36[Música]

35:43descontração numa oportunidade válida mas na hora da entrega eu entrego Então como é que você leva isso assim porque o dia de ir juntando um pouco com a pergunta do são duas coisas fundamentais que eu vou colocar um ponto aqui que o Léo colocou e depois eu vou trazer essa tua cara primeiro que agilidade no início ela pode parecer cara para organização para pensar você vai ter um conjunto de time não é Pessoa hoje que vão trabalhar focadas Teoricamente desfocadas não tem multitec primeiro depilar neurociência muito tempo que não existia certo para as mulheres que tem o cérebro melhor que o nosso em várias coisas isso é verdade posso provar mas inclusive telef ciência de ter menos neurônios e produzir muito melhor que nós aí o cara trazer daí já informações mas é biologicamente nós temos mais neurônios né porém para mim ciência do cérebro feminino muito melhor do que o cérebro curiosidades cérebro feminino consegue captar de 6 estímulos simultâneos em um ambiente e eu tô falando de estímulos sejam eles de olfativo e estatais sejam quais forem enquanto que o masculino 5 é a nossa tampa né de prestar atenção na televisão e na cerveja me derruba cerveja aí eu fico feliz para o meu pai não pensam em um e consegui absorver

37:10uma equipe altamente focada dedicada a uma empreitada custa dinheiro cara a gente tá acostumado com a locação para time compartilhamento frase clássica de empresas não cultura não que não tem uma visão digital ainda é vamos compartilhar recursos recurso né cara fala recurso chamou de recurso já já deu pois é mas isso tem o fator psicológico também você tá dentro da social parada maneira cara o recurso você tá comparando tipo funcionário com a Max CPU memória e aí quando você pensa que pessoas são recursos e elas são ferramentas ou parafusos tudo é prego tudo é martelo né E você vai bater uma coisa vai servir não vai aí volta lá na questão do modelo Spotify serve para todo mundo não primeiro que ele não não vai servir para você provavelmente Mas voltando para o Time Square ou time ágil né seja qual for ele no início tem tem grande possibilidade de ser caro não somente pela alocação dedicada mas principalmente porque as pessoas vão adotar um novo modelo de trabalho que no mínimo vai exigir alguma capacitação e quando você sair da capacitação Você acha que sabe mas chegou na prática você falar fodeu não sei nada do que eu tô vendo aqui você vai precisar de quilometragem é igual o Face auto escola você sai lá preparado para dirigir uma serra neblina à noite e sem iluminação pública você não sai dá uma vez tão seguro você vai ganhar na segurança com tempo eu tô com para tudo né Tudo na vida tem um por um é tipo uma semana duas semana é um ano para aprender a dirigir e ficar tranquila né onde anda muito por isso tipo pode ter uma [ __ ] formação tem uma [ __ ] bagagem técnica mas se você não tem o traquejo da parada do dia a dia que você identificar os problemas e consegui aplicar o que você aprendeu alguma coisa que você precisa Estrada o pessoal fala macete não é bosta Mas eu sou carioca não escutou macete do tempo para São Paulo de novo tá pedindo para fazer o [Risadas] quê vai ser caro porque as primeiras Sprint Teoricamente você é uma porcaria só merda cara time não vai conseguir entregar talvez de cara alguma coisa mais print vai liberar um empregado 1.163 tô aprendendo aí vem a segunda Sprint se você tiver querendo rodar coisa bonita script básico de rituais não vai conseguir entregar na segunda e na terceira tem alguma coisinha um pouco melhor você não sabe nem medir sei lá satisfação do cliente ainda sabe que nem tá ligado a um método ágil você tá falando diferente o cliente NPS net promoter score aí você começa a complexidade e tornar mais difícil todo o jogo vai chegar na quinta Spring que tu começa a Gerar algum valor algum resultado Aí você olha para isso gestores de nível executivo Depois de 5 Sprint pensa cada Sprint já vão estar por baixo duas semanas passou das semanas na brincadeira é assim que os print e aí qual o valor do Geru empreender um monte de dinheiro na parada aqui no geral atualmente nada primeiro pensamento volta a fazer que fazer antes não quero mais como fazer Então age no primeiro momento pode ser caro porque você tá aprendendo um jeito adaptável digerir texlog para um contexto que você tá vivendo em um contexto que é para as metades de incerteza sempre falo que não é sempre que você em qualquer empresa mas você julgar se algo é caro não tem que pensar Qual é o curso que você não teve Exatamente é o apoio tá muito sabido filósofo carregando aí é bonito aí beleza A Ju é caro mas e o curso dela não ser ágil exato aí é o iPhone ciao Concorda porque a minha curva de aprendizado ela vai chegar no platô onde eu vou de fato ser ágil concorda Então eu tenho eu tenho um período ali que eu vou sofrer um pouco eu vou ter que investir mas lá na frente eu vou ter um uma um platô de agilidade que vai compensar esse meu investimento e que vai superar Possivelmente meu curso nunca ter feito isso continuar fazendo as coisas sempre foram né cara a gente coloca uma equação você consegue montar uma fórmula matemática matemática eu tô falando isso inclusive consegue pegar a Ecologia é verdade isso é uma equação porque se você for parar para ver a mudança tem um custo financeiro mas tem um custo emocional sim que é grande para caramba é grande e ela isso tudo pode ser superado se você tiver uma percepção maior de benefícios visão de longo prazo quantidade de pessoas influenciando porque esse custo no primeiro momento parece ser maior parece em média curto prazo você começa a positivar valor antes que a gente vai ficar agilidade o grande benefício dos grandes é reduzir o time to Market quanto você consegue botar produto na rua mais cedo aí velho de trabalhar com os projetos que vão talvez nunca serem validade e você quando botar o bloco na rua fala para o Carnaval já passou mas não é mais que eu quero então a ideia Central Se permitir experimentação ao modelo de validação de hipóteses é o modelo de testes E aí ele só vai parar de pé se você tiver liderança que compreenda nesse cenário o impulso permite uma realidade aí a gente vai cair no cenário de segurança psicológica porque muitas pessoas não querem dentro de uma organização adotarem Uma postura Agio de falar porque eu tenho aqui ó meu blog é esse que eu tenho que fazer aí tem uma dinâmica de mercado que você percebeu uma oportunidade de falar olha a hora da gente mudar o Mac log próximo Sprint vai fazer isso que a gente planejou vamos fazer tal coisa traz a bermuda para orientação desde que não não consegue se sentir confortável com isso mesmo porque tem um fator histórico da vida do ser humano a gente foi treinado para seguir um script associado a estuda Por que seu pai mandou sua mãe mandou aí quando você estudar seja bom aluno sai daquela realidade vai para uma boa Universidade mantém os R alto para você ser chamado para uma boa empresa daquela boa empresa trabalho trabalho trabalho fazendo o plano de carreira que ela propõe para você chegar no topo e um dia ter conforto os clipes da vida né Tá Viu quanto mais estando ela ficou menos mudanças melhor melhor aí vem o ponto que eu disse que eu queria comentar Antes pelo viagem pela neurociência e arquitetura da mente humana vou sempre ficava caramba não simplificar os padrões de pensamento um que está associado a familiaridade e outra que está associado a novidade a gente tem uma tendência eu falei mais cedo sobre os 36 né conforto comodidade conhecido Cara isso não é uma questão que a gente olhe e fala pô tá dando mole lá no Rio está dando mais não isso é natural do ser humano Por que parte da nossa mente foi criada para nos proteger a gente vai olhar para momentos dos nossos ancestrais ficar Imagino cara tá na floresta na selva tá caçando tu quando de centenas de milhares de anos atrás o cara tinha que passar para sobreviver aí um belo dia ele vai que come uma planta sei lá e essa planta é venenosa e aí cara passa mal na tribo morre está acontecendo naquele momento as pessoas ao redor que viram o seguinte Pô esse cara experimentou algo novo e essa planta ele não sabia que era venenosa aí cara morreu aí o que que o cérebro automaticamente faz coisas novas podem pôr em risco a minha sobrevivência e o Cérebro quer te proteger então ele vai colocar uma condição natural de bloqueio resistência a novidade E vai operar no modo da família idade porque é melhor para mim isso vai me garantir No mínimo a existência o ar que eu respiro eu preciso disso agora leva essa cidade para dentro da empresa vou trabalhar com agilidade vamos precisar de agilidade Tá vou mudar o RP da empresa tem gente que começa a se borrar quando você começa a falar disso é porque naturalmente você vai sempre tem uma resistência qualquer coisa que mude naquele exato isso é natural eu queria puxar um ponto aqui aproveitando que o Valdir está aqui para a gente fazer um paralelo do assunto de mudança de transformação um pouco de si levam um pouco mais técnico porque você falou uma coisa que acendeu aquela luzinha verde de que no fim no fim do dia está falando do quê de como eu coloco coisas na rua mais rápido como que eu pivoto uma empresa uma estratégia e eu Gero valor mais rápido na rua o ser humano está ansioso E o seu irmão atencioso são fatores que escola é para se compreender consumidor ansioso mais rápido colocar na rua é como eu faço para colocar na rua uma coisa que faça sentido mais lato cara eu queria chegar aí meu Fi aí você mandar aquela rápido não é a primeira esses dias eu coloquei uma frase no Linkedin que é você ser ágil não é ser rápido porque você será Jú depende de você ter efetividade você faz é rápido alguma coisa que não é efetiva não faz o menor sentido literal que até uma frase não adianta fazer na melhor forma que ninguém quer exatamente Então você vai adorar de lista né cara eu queria o Paraná que eu queria fazer com tecnologia se a gente tem essa questão de colocar as coisas rápido no mercado no fim eu posso falar aqui Vitão de que no fim uma metodologia ágil uma cultura ágil ela é mais sobre como eu tenho que definir o meu é que logo ele quer comer o quê nesse daqui log porque eu tenho que olhar o quê dentro da vindo eu tenho que é isso aqui que eu tenho que fazer meu Blog agora é esse e ele pode ser dinâmico porque eu preciso ter essa agilidade do que eu vou colocar no mercado e eu preciso ter essa flexibilidade que é diferente de eu pensar num produto pronto e seu Será que você falou eu termino o produto foi na rua tá tarde para colocar esse produto já no Serve E aí Valdir eu faço um paralelo aqui com tecnologias só uma coisa para você fazer o paralelo é tão difícil fazer isso na gestão de backlog que muitas organizações criam gargalos através de papéis e responsabilidades elas não sabem tão querendo gargalos mas no fim do dia estão porque elas não sabem ou tem medo de assumir os riscos de propor backlog com você que tá vendo esse podcast da hora tá vendo um monte de problema aqui que a gente tá colocando né e Quer uma ajuda aí na sua empresa faz o seguinte entra no site aqui da vila Berta que a gente pode te ajudar universo ponto aí ou não somos uma empresa relacionada arquitetura de soluções a modernização e aplicações também atuamos na frente devops para ajudar vocês a serem extremamente ágeis estão dá uma olhada no nosso site que vai estar aqui embaixo universo ponto aí ou e lá você vai poder ver um pouquinho da nossa história dos profissionais e aproveitando se você for pro tecnologia que tá a fim de trabalhar numa empresa legal monte de colega gente boa e tecnologia de ponta manda o e-mail para pipocar arroba VM berg.com [Música]

49:17diferença entre o papel e aí o produto que meu já tem um monte de gente que acha que é cara é lenda né que que faz o pior que que faz o PM um é chefe do outro aí começa a inventar um monte de histórias aí começa a criar uma outra disciplina produto que bebe dar agilidade para ter uma cultura de produto a gente não começa a falar mais não fala mais com a cultura ágil entregas incrementais com gestão de backlog mas que impulsiona a gestão de backlog com dados cultura de produto você vai usar lá métricas do Funil de growth hacking por exemplo aí com a sua cara aquisição Atração que vai começar de retenção recomendação são métricas de qualidade Pergunta aí hoje ele tá Ali da esquina se ele sabe que isso não é uma pergunta o produto para minha vida você começa a falar com ele não faz isso mesmo cubo né a gente tá trabalhando a mesma coisa é só que são maneiras de ver diferente de repente só vai ficar para uma questão um pouco mais mercadológica do que operacional né mas aí o ponto que eu queria é puxar aqui com Valdir para lhe comprimentar é eu acho muito interessante o quanto essa visão de agilidade de geração de valor que não falou que a frente à estação de valor como gerar valor mais rápido rezada como coloca o valor na rua mais rápido quando a gente fala de tecnologia a gente vê que a tecnologia passou por uma transformação para habilitar isso eu acho que eu vou para fazer lá no começo lá eu não jogo vôlei [Música] cortada aí só deixa eu levantar ainda mais agora você cortar para mim é muito aderente Valdir evitam quando você fala de que no modelo não a Ju eu tenho que pensar no produto completo e eu posso perder o tempo de colocar na rua eu olho para tecnologia para arquitetura eu vejo os cara fazendo um monolito e eu vejo mais que te tura baseado em microsserviços incrementais que habilita Justamente esse ponto que o Vitor falou de você ter uma uma visão mais incremental que você gera valor aos poucos e que para que isso aconteça a tecnologia ela tem que ser granular o suficiente e tem que ser flexível o suficiente para o pior fazer isso para poder pilotar senão vagina que eu fui colocar para fizemos isso daquilo e não rolou precisamos pivotar e fodeu se tem que desmontar seu irmão dele tu respondeu tudo já na verdade né porque até a gente a gente fala disso de várias formas distintas né a gente tava falando sobre arquitetura pode-se usar sobre princípios de arquitetura como é que a gente organiza Essa visão do todo né Para que o time time tem essa mesma Cultura né então O Vitor falou muito de Cultura aqui e a gente como é que a gente compartilha cultura tão legal a gente a gente fala um pouco de princípios né então a gente fala princípios de arquitetura negócio Tecnologia é muita experiência mas eu acho que o que respondi 100% assim da tua visão né como é que a gente sente prioriza as coisas né então arquitetura da Essa visão É acho que é responsabilidade do arquiteto então o Vitor também falou do piolho do PM né eu vejo muito com uma trilha de a gente tem o s m o p m e o arquiteto trabalhando trabalhando foi um pouco desse primeiro episódio né a responsabilidade de cada um então o arquiteto ele precisa olhar para o profissional terça a visão de futuro separar os componentes E aí você já usou a palavra microsserviço e que o serviço não é só uma uma caixinha pequena que a gente faz para poder fazer depois rápido né mas ele tem uma missão por trás Então você sente a gente faz a concepção da do produto não é organizado corretamente com a os componentes e as responsáveis de vida a gente consegue olhar para o futuro tem uma arquitetura intencional e elenca quais os componentes interiorizar e eu achei isso muito bacana porque a gente vê que a tecnologia ela evoluiu por conta de uma demanda do mercado ou do método que Vitor vai me matar disse nós somos método mas de uma cultura de que nós precisamos gerar valor de uma forma mais ágil e incremental porque tava muito confortável para gente escrever monolito documentação E aí espera E aí coloca a culpa no negócio terminar de você especificou e tá grávida é nesta linha por que quando o negócio começa a trazer picado para você você precisa começar gera código picado microsserviço eles estejam testáveis que eles vão mudar então precisa fazer componentes que testam ele automatizado para colocar na esteira de Devotos enfim porque eles são ricos né para você poder deixar eles precisar acopláveis então Poxa você tava ali fazendo um software que eu tô fazendo primeira parte dele como é que eu entrego com a segunda parte daí vem nos padrões de Tecnologia de estrutura Fest eventos e de repente a gente tem uma estrutura onde você tem um piu que cuida de uma parte do negócio tem um outro fio que cuida de um outro aspecto do negócio eles não eles não podem por Demanda de mercado e de método e de agilidade no hospital eles não podem sincronizar o depois dos caras entendeu não posso te perder a minha entrega da tua porque o negócio Ele é dinâmico eu não posso deixar isso você se vinculantes é impeditivo então eu acho que eu acho mais com essa parada que eu abri esse parente para mim falar disso é como arquitetura e a tecnologia evoluiu para atender essa minha de raciocínio quer que é excelente então se eu tenho escolha de um time com piolho que tem uma missão e que ele tá trabalhando olhando para aquele assunto esse assunto a tecnologia não pode depender de uma outra entrega de uma outra parte de negócio e aí toda essa arquitetura e essa infraestrutura que a gente trabalha de tecnologia para habilitar agilidade faz todo sentido e eu quis trazer esse episódio para te falar que apesar de ser um um podcast que a gente fala de muito de tecnologia e desenvolvimento justamente para fazer esse paralelo sabe porque quando fala de desenvolvimento de software das práticas que nós temos hoje poucas pessoas conseguem fazer esse paralelo com o método que o Vitor falou aqui de transformação e e como essas coisas são habilitadores de transformação né imagina o pior lavitam que o cara tem que galera Esse aspecto do negócio aqui isso daqui desse produto se mudado desse jeito porque uma determinada validação não funcionou não ter que mudar a mas [ __ ] janela de mudança em suas aldeias vai é 15 dias depois E aí e detalhe empresas de produto fazem liberação e produção direto é teste em produção na veia tem que ficar aí você vai mexer com um monte de outros fatores que tem as suas complexidades Então você vai precisar de práticas de métodos de ferramentas do modelo mental né sabe de tudo e tem uma coisa que você estava falando hoje a gente Supre necessidades que a gente tá Descobrindo metodologicamente metodologicamente a importância de pensar que existem ferramentas tem processos têm papéis e responsabilidades tem indicadores né a gente vai falar de métricas depois mas pensa que novos papéis de emergido de japonês dica aí você tem agora uma visão você falou do vsm value stream Manager você abre você vai falar de velas free média que algumas empresas que são até maduras e tá o cara não sabe o que é isso e tudo bem que talvez não precisa é onde entra o fato de que não dá para fazer o copo em ps já funciona lá no Spotify para mim não não não necessariamente né aí depois tem a sua estrutura e necessidade mas tem os pais dele de agora tem o técnico Pois é eu vou eu não vou citar o nome da empresa aqui cara tem uma empresa eu trabalhei algum tempo que eu suprimi o papel dos cor mas tá porque ele estava inflamado inchado e aviso fiz com que o Squad Leader que tem uma orientação não somente de facilitador para práticas como design Thinking em abordagem design Thinking Discovery afim mas que para facilitar a dinâmica sages propriamente dos rituais do dia a dia mas também tem uma visão técnica Supreme ali porque tava inchado cara porque eu vou ter um exclamação eu vou ter uma pessoa com uma referência não tô falando que é um Tec lide sabe uma referência mais profundamente técnica mas alguém ficar no meio do caminho um coordenador aí o que que aconteceu isso no mercado de você vem tomar TT Tech lide chroma Squad Squad Lídia aí tem o ajayô Master ajayô Colt ajayô Deus né porque tem isso porque você tem o Super Saiyajin emprestar

59:00você parou para ouvir a palavra da já hoje você sabe que as organizações isso é muito sério que a gente vai falar agora pesado eu tava vendo aqui as organizações adotaram ou tentaram adotar agilidade desprezando uma das áreas mais importantes da empresa gestão de pessoas e aí o que acontece quando o movimento despreza o design organizacional papéis quando tava design organizacional design funcional está falando de Qual estrutura hierárquica que opera aqui vice presidência presidência presidência diretoria Superintendência gerência quantos senhor idade tem nessa bagaça aí você pega tudo isso e vai botar para funcionar como sped onde é que o coordenador que coordenador vai fazer aí tu inventa papel e aí você cria um monte de sombra traz práticas ágeis mas você não tá sendo a Gi Por que você tá achando caro e agilidade O que é ser eficiente para produzir eu vou andando de skate que não se preparou que não era nada não vai cair não tá se alimentando direito subindo de cliente ficar com a chance de você cair grande tá tomando antes que eu já vou dar também é o pensamento do ágio porque todo mundo é o áudio porque objetiva será aí tá errado eu acho pelo áudio é que eu acho que também vale a pena a gente pensar o seguinte não tem problema começar assim mas tem que mudar tem que evoluir até porque Mari das pessoas das empresas começaram não tem problema de hoje hoje aconteceu uma coisa interessante fui visitar um cliente da gente e esse cliente Começou agora um processo de transformação digital é uma é um grupo com 63 empresas grupo econômico gigantesco que dentro de uma das suas atividades eo maior da América Latina eles começaram processo digital literalmente se você quiser depois eu mando lá a proposta de patrocínio para três meses atrás começaram processo Quando eu digo começaram é vamos jogar nos campos cenário Qual é o teu nível de maturidade digital e pensando em várias dimensões e tudo até do nível de como eu faço governança das iniciativas aqui plano estratégico não somente estrutura tecnológica e afim e aí eu me lembro que a discussões lá pouco antes desses três meses vai cinco meses atrás era do tipo poste que a gente tá conversando tarde eles falaram isso eu falei cara não pensa assim na hora que tem que começar provavelmente mas não pensa assim pensa que tirar de melhor que não conheço nada e tem outro detalhe Quem começou antes tá mais calejado eu tô olhando para minha avó porque eu tenho de carinhas aqui da praça tá mais calejado que eu vou mais experimentou mais agora sabe um pouco mais Então tem muito aprendizado já gerado em processo de transformação que para aqueles que vão começar agora talvez tenha o seu game acelerado é isso que eu fui lá na velha cara que acelera a transformação das empresas por que a gente aprendeu muito hoje sabe como fazer isso muito mais do que um dia soubemos então se você percebe que começar agora tem tem suas vantagens enquanto eu não errei quando eu não fiz Bobagem eu já tentei colocar 14 Squad para funcionar de uma vez só de empresas a tua visão esse cara que ele observou o mercado Talvez hoje ele consiga ter uma visão um pouco mais sábia do que o ágio ele tem menos chance de errar ou ele vai ter que passar pelos erros que os outros passaram ele vai errar porque no fim do dia você tem pessoas e pessoas cada um seus aprendizes podcast tecnologia discípulo de Freud próxima vez Smoke ele fala assim não é possível alcançar a luz escuridão magicamente Então você vai errar é exatamente desse jeito e quando você percebe que cada um é um universo cara cada ser humano cada um é perito da sua própria experiência falar só eu tenho aprendizado aqui mas eu vou ter seres humanos diferentes lá embora haja alguns padrões o próprio me criou arquétipos né seres humanos podem ser classificados por alguns padrões comportamentais e tal isso inclusive deriva o que a gente usa design fink no mar que são os estudo de Persona ela deixa para lá agora deixa para lá agora quando você percebe isso fala assim eu vou errar só que eu tenho maior chance de corrigir a rota porque eu já errei tanto em outras ocasiões que eu vou buscar em similaridades ou quantos que eu posso ser parecido que posição o seu atrás por vou testar essa agora então você tem mais repertório para solução você tem atalho para resolver problemas atalhou não é talvez a minha palavra mas você tem repertório Então isso é um ponto extremo de favorável a experiência naquela repertório experiência já passou por isso você consegue lidar melhor com situações que não são mais novas né Exatamente exatamente E aí quando você percebe que as empresas que estão começando agora vão errar vão errar tem a sua singularidade ali mas hoje você tem esse repertório que traz mais segurança até empresa de extremamente tradicionais começa assistir um pouco mais seguras e outros detalhes porque eu tô começando agora a porque lá atrás executivo não tem visão cara Calma não ousa Não julgue desse modo né Talvez é porque aquele mercado não precisava naquele momento tem gente que botou o carro na frente dos Bois a Microsoft em 2000 criou um tablet você está bem diz que é um tablet foi o produto mafiascum eletrônico do ano 2010 surge no mercado iPad Microsoft Windows phone né cara

65:11que

65:18a Apple é melhor que

65:26você

65:43lá no começo você falou de XP né que só tem tem tem diferença quando você tá em processos para desenvolver software melhor então enfim tem um time mais qualificado porque quis ter quando você traz programação em pares tudo mais é fazer um código melhor é fazer uma coisa que vai funcionar melhor e outra quando você tá falando em um produto melhor uma solução que entrega esse valor isso o pronto aí a gente tá falando de quanto é o valor ágil é mais soft ou é mais produzido o puxar o gancho já pedi para você explicar então agora a diferença das práticas ágeis que eu acho que está mais ligado à qualidade código etc e a cultura que aí tá mais ligado talvez a produto inovação etc cara excelente vamos lá eu tinha falado assim algum tempo atrás sobre dirigir um carro na alegria né então pensa assim ó você tá dirigindo um carro que é numa Serra noite tá chovendo a comer Bruna você nunca passou naquela estrada na sua vida não tem iluminação pública tem risco de animal na pista todas as condições são as das mais diversas possíveis dirigir em São Paulo

67:03você de Uber banco do lado de fora não

67:21sei lá talvez 5 estourando você vai meter o pé no acelerador falar vamos vamos que vamos você não sabe o que tá na tua frente então você vai precisar de uma estratégia de direção adaptativa né se você for para transpor Essa realidade para uma organização que ela se considera ágil para produzir valor o quê tendo uma definição de um plano estratégico que ela constrói uma visão pretendo chegar naquele lugar para chegar lá o quanto eu reviso a minha estratégia em ciclos curtos de tempo para eu validar se a minha estratégia está parando de pé eu tenho que ter indicadores aí a gente começa a entrar em kpa em cafeínas e o e o KR tem aquela velha máxima de que você não vale o que você não mede e se você não mede alguma coisa você sabe se você pode melhorar né é isso então quando você entende que essa realidade exige da organização controle aí só se for mas eu acho não tem controle agilidade destrói o comando e controle de carro uma coisa é comando e controle é fazer micro gerenciamento gestão de tarefas das pessoas para pensar pessoas são pagas hoje para que para executar ou para pensar se você for parar para perceber que muitos muitas das atividades que existem hoje que a gente tem que nós nos desafiamos de conhecimento nos desafiamos todos os dias para encarar problemas e pensar com lógica e experimentar para resolver você não tem resposta para tudo isso é verdade tem que pensar nessa colaborativamente né então a liderança precisa criar uma condição de Que pessoas são pagas para pensar e não para somente executar o que ela acredita que tem que ser feito aí você começa a desafiar a cultura da empresa é como eu penso como eu planejo como eu desenvolvo e como eu entrego tudo isso levando em consideração aspectos Central adaptação colaboração EA capacidade que você tem de ter pessoas com segurança É criar um ambiente de segurança para as pessoas perform ali aí tem um propósito que o Big stick de Cultural São três coisas cara tu sai de uma gestante comando e controle para uma gestão com inspiração e propósito pessoas querem se conectam com isso você sai de uma visão arrogante do eu preciso saber tudo para uma visão do quanto eu posso tem um eu sempre falo isso é um professor que me ensinou uma coisa incrível ele foi o mentor para mim e ele fala assim Vitor você sabe qual o principal inimigo do conhecimento eu falei com ele o próprio conhecimento é porque porque quanto mais você sabe mas julga saber isso é a lacuna que faltava para você se tornar arrogante isso é cara é profundo é a realidade e o terceiro ponto é aí vejo você evitar o erro a todo custo é você antecipar o erro a todo custo o Fest foi o Now é muito bonito mas o jogo no fim do dia é o palhaço barato esse é o próximo ponto da falta que faz baratos vivamente sobre isso mas a história das práticas isso que eu tô falando a cultura verdade deixa eu só fazer Uber lá deixa eu tomar os dois mas você falou uma coisa que tá muito bem aqui onde a gente tem desafios culturais porque quando você disse que nós precisamos estimular uma cultura onde as pessoas pensem e não só executam Este era muita gente da zona de conforto principalmente gente não não cara que isso só executa e ele passa a pensar também no que ele precisa fazer mas principalmente gente que define o que as outras pessoas precisam somente executar Não não é interesse dessa galera dessa camada corporativa de que as pessoas comecem a pensar e ter autonomia querendo ou não a gente tá falando de um método de trabalho que deixa a empresa um pouco mais frete deixa e pensa um pouco mais horizontal e isso as empresas que percebem sabe que é isso é extremamente saudável que é mais gente pensando Sabe tem gente executando mas você tem mais cabeça pensando para companhia mas isso mexe muito com o egos com gente que tá enjoando de conforto as coisas na liderança três coisas vaidade pego status aliás vou adicionar mais uma poder não tô falando que é ruim você desejar esse tipo de coisa mas são níveis que eventualmente você incoerentes incompatíveis com que o mundo dá sim da gente cara sozinho provérbio africano sozinho você consegue chegar mais rápido em algum lugar talvez mais junto tu vai mais longe Onde é que tu quer chegar em mas tem um ponto aí tirando esses quatro que você colocou né daí mas assim e quando alguém pegou e pensou em alguma coisa uma semana ela tomou uma decisão passou para o time é isso eu tenho que fazer e o time ainda quer ficar pensando sobre aquilo e aí a gente resolve isso cara a gente tem uma abordagem de gestão que tá na moda mas é uma moda boa gestão 3.0 - não quero te cortar mas eu quero pegar o gancho exemplo do Delphi para você trabalhar em cima você continuar sua explicação quando ele falou do legado vamos supor todo uma empresa gigante certo estamos trabalhando essa questão do ajudar a hipótese de ter você tem um cara que é um gestor extremamente experiente experiente com esse Legado de negócio ele chega para equipar galera vamos fazer isso aqui porque isso aqui é o que funciona e aqui fala não Vamos experimentar não fazer coques vou testar hipóteses Vamos fazer assim VP cara como é que resolve os conflitos Tem um cara que é extremamente experiente ele saiu da pessoa ser feito e tem um time que tá seguindo à risca a cartilha do da hipótese da experimentação e resolve uma situação dessa cara a gente vê no mundo o problema já vou sair dessa realidade eu falar de casamento cara se vê problemas em casamento a pessoa chega na frente da outra e fala assim juro pra vida inteira É Isso acabou e quantos não acaba quando você percebe isso tu falava que faltou ali né você nem um momento você não falou é isso e para sempre que foi tua cara é natureza do ser humano tão agilidade não é o ponto que vai resolver essa questão aí você vai ter que Navegar em outras práticas a gestão 3.0 que responder propondo uma ferramenta Inclusive a distância que consideram foi proposta por um cara chamado chamado Yohan apelo um holandês que disse que trabalha no contei inclusive tentou levar agilidade para fazer um glossário com todo mundo que você citou aqui então vai dar um trabalho do carai esse episódio né Bota no PPT cara mas aí não confiar em ninguém fazer o Rosário o cara trabalhando com tecnologia tentou levar agilidade para as organizações Evil [ __ ] cara não adianta não adianta o método eu não tô conseguindo sair do outro lado o que que tá faltando aí ele percebeu foi estudar psicologia coaching neurociência eu vou estudar gente E detalhar como foi o funcionamento básico regular do ser humano ou pelo menos que acontece aqui dentro e aí quando ele entendeu que era possível trazer ferramentas que mais pareciam jogos que simulassem as pessoas a deixar as regras as regras Claras e ele criou um conceito que vou tentar resumir gestão 1.0 era Industrial Revolução Industrial você é pago para fazer a máquina que funcionar tipo aquele filme tempo moderno é amor quem não viu Tem uma recomendação Então cara você paga só para operacionalizar coisa apertar parafuso gestão 2.0 você tem ainda na 1.0 sem microgestão né tô vendo que você tá apertando parafuso na Revolução na gestão 2.0 pessoas começam a ser o principal ativo da empresa só que você manter sistemas altamente hierarquizada E no fim do dia desses aí por carteirada Mas você começa a capacitar começa a valorizar um pouco mais pessoas Então tem ponto zero a gente tá vivendo num condomínio vocês Condomínio Você tá no prédio né E você é proprietário do teu apartamento só que tem regras Por mais que você queira se ela andar no teu apartamento você tem regras por exemplo não pode fazer churrasco na varanda ou não pode não pode fazer não

76:17pode fazer tudo que você quer mas dentro de um ambiente

76:27padrão Microsoft hoje de trabalho quando eu conhecer a divisão de games do Xbox também assim faça você tinha me faz o que quiser no fim do dia isso aqui que ele tem como acordo Beleza então é no fim do dia você tá dentro do apartamento que andar no Beleza só que na varanda se tá na convenção do condomínio que não pode fazer churrasco no Então você não vai fazer se você fizer alguma coisa vai acontecer certo eu eu que não quero tá lá para ver mas lembrando se você pensa com essa como é que funciona no condomínio quem paga as contas de luz da área pública todo mundo quer pagar conta de água do condomínio todo mundo é tudo distribuído hackeado eu quero fazer uma interrupção depois do mundo é responsável pelo todo embora responsável focal do teu quadrado numa organização se você tem essa questão é que agora vou conectar com a provocação aqui o meu filho quando você tem uma liderança que propôs um cenário que é o velho tá falando cara não faz churrasco na varanda que vai dar ruim é que me desafia faltou algum tipo de alinhamento de acordo aí o problema é comunicação e regras Claras então é provocação agora o Mário Sérgio Cortella e maravilhoso maravilhoso Ela está tomando um nível de surdez podcast nunca chegou no nível intelectual

78:08[Música] quando todos os Players têm o mesmo nível de responsabilidade quando você fala do condomínio faz sentido porque você tem apartamentos né E aí todo mundo apartamento todo no mesmo nível de responsabilidade Só que não time não é assim o chefe tem outra responsabilidade o gerente de arquitetura tem mais diferentes caracteres o segurança como é que a gente liga com isso ou a gente destrói tudo isso né aí eu acho que é um pouco dessa provocação aqui que eu queria vou pegar cara esse assunto tá muito bom hein pelo amor de Deus eu já tinha avisado a produção antes mas meia-noite hoje tá fácil meia-noite hoje cara essa relação está muito ligada a relação de risco Porque quanto mais você sobe de cargo numa organização maior expectativa aqui tem sobre você na contribuição para o resultado mesmo que isso seja algo não dito Mas isso é a pura verdade e se você gera mais ou espera se você já imagens do estado é natural que você tem uma tomada de risco maior também que por isso você receba mais dinheiro em troca desse valor que você vai girar então era só os componentes que estão nessa equação mais dinheiro mais rico e mais valor esperado para você produzir por você vai despertar alisar o teu poder facilmente sabe o que falta nessas condições confiança surra

79:49isso querem menos mas o risco seja maior é porém eu passo aí então nessas condições você tenta criar situações mais seguras para se não der levo algumas coisas porque não a confiança suficiente não quer arriscar eu já tive em situação de projeto de conduzir uma transformação numa organização que o presidente ele era expulso do projeto de formação da organização só que eu queria se aposentar dois anos depois Imagina ele vai para criar um processo de transformação em toda estrutura organizacional que não vai se resolver e seis meses provavelmente vai passar de 2 anos e aquele cara tá ali com chance de se aposentar tipo aposentar no auge é como selar Michael Jordan foi na vida por exemplo não no auge Neli já tava ali finalizando mais ele vai se aposentar igual Zidane dando cabeçada no maluco ser expulso das Duas Vidas ou ele vai ser extremamente conservador para ele poder tá no auge ou ele vai trocar o forro você vai liberar churrasco no pelado na varanda velho porém dependendo da estrutura banco aí não tem outra possibilidade nem que ele não fosse apresentar velho vai fazer churrasco [Risadas] Então são condições é que opera em cima do cenário que restringe mas Você tem uma questão de risco uma questão de poder tudo que a gente falou eu preciso de sentir confiança na minha equipe Como Eu determino níveis de confiança para que a partir dali eu tenha a chance de deixar as regras de delegação claro que no fim do dia é regra de delegação aí a gestão 3.0 né o yorran criou uma ferramenta chamada dele e deixa um pouco de bord de delegação pronto são sete níveis de delegação que você pode operar restou equipe Líder equipe em que no primeiro nível vou resumir primeiro nível é cara eu sou o líder da bagaça eu vou dizer o que é e ponto final segundo nível eu vou tentar vender a ideia para as pessoas mas assim a decisão é minha e ponto final terceiro nível eu vou pedir opinião delas mas a decisão é minha repara que eu tô cada vez mais abrindo quarto nível não precisa de um conjunto consenso quinto nível cara decidi vou te dar aconselhamento vou te dizer qual é a minha visão mas a decisão é tua time sexto nível você quando ele me deixa informado 7º nível podre Então quando você percebe essa questão se fosse por que que significa isso da minha vida cara com a minha equipe eu tenho tanta tranquilidade em relação a isso que é uma das coisas quando eu cheguei na Vera e tinha o que eu fiz eu estruturei com ele eu falei que era nosso nossas recorrência atividades recorrentes coisas que ele tem que fazer é isso aqui não é Vasco fez um processo lá e identificou que a gente sabe fazer de recorrência Quais são as tarefas ou blocos de assuntos que vocês se sentem confortáveis para pegar e fazer que vai classificar isso é entre 5 e 7 entre 5 e 7 é delegação cada vez mais do teu lado entre 1 e 3 mais comigo quatro Tamos juntos hashtag estamos juntos né ou então tu fez isso E aí aí eu sou uma coisa quando eles falavam por isso aqui eu topo assumir sua responsabilidade você mas qualquer fazer uma proposta comercial e aí eu falo assim existe uma empresa que acelera organizações então a gente vende projeto né tal proposta comercial já tem que fazer e eu vi ele falou cara você tem capacidade de fazer o price dessa dessa proposta a daqui um pouco de dúvida e tal Deixa eu segurar esse risco essa minha vó Deixa eu segurar esse risco não Então tá fica contigo aí o que que a gente vai acordando nós sem nível 3 isso aí é o Vitor que vai fazer mas ele vai pedir a nossa opinião Então você tá ainda envolvendo as pessoas para tomar com elas a decisão do que você responsabiliza do que você não responsabiliza ou Repassa beleza isso fica as regras do jogo claro fica muito fácil porque lá na frente quando em uma situação que tá de nível 1 se alguém virar e falar assim ah mas eu queria contribuir para a gente definir o que isso aqui tá na regra aí já pode andar podem mas fica claro e eu nunca tive a necessidade de voltar e falar olha aqui que tá escrito e contrato É melhor contrato é aquele que não precisa usar Para comprovar nada mas ele ser construído em conjunto te ajuda a criar o gatilho para as pessoas nos para resumir aquilo que a gente falou e passar agora de novo para você para falar das práticas ágeis e da cultura ágil pegar o exemplo que a gente usou aqui com melfi então se eu tenho ali um cara que é é um gestor experiente e ele tá gerindo uma equipe ágil e o cara já tem toda essa bagagem esse legado cultural e tal vai por aqui a equipe hora para falar não nós vamos ter testar hipóteses e etc na tua visão tem um problema de time da equipe não confiar nesse cara e é isso não é Método não é ágil é o problema de gestão de pessoas na sua opinião é isso é e outra é um problema das pessoas não se conhecerem Cara você não com você não confia por dois motivos ou porque você sabe exatamente como as pessoas são ou porque você não tem certeza de quê vão operar dentro de um contexto Qual é o segredo para isso você resolver essa questão autoconhecimento e conhecer bem o outro efetivamente ao conhecimento por quê cara não consigo entender você quer conhecer outros sem conhecer os teus padrões ponto Fundamental e quanto mais você conhece o outro e assim mesmo numa situação de divergência você vai saber melhor como lidar com aquilo que você conhece os dois cenários e vai ter uma alternativa para tratar o ponto né casou ele apareça aí vem uma questão que o RH tem que favorece tem que contribuir né a gestão de pessoas quais são os valores dos indivíduos é montar um personal map aí é uma ferramenta de que tá no mundo haja cara vou montar um mapa pessoal com essas suas competências distribuídos em chá conhecimentos habilidades atitudes e as atitudes os valores que você carrega Quais são os cara entrar no ônibus de Robin dos indivíduos têm conhecer o outro sabe uma coisa que você falou Vitor eu acho que é até bom frisar aqui o quanto é importante na área de gestão de pessoas envolvendo transformação digital cara porque a gente vê por aí isso sendo claramente iniciativa de tecnologia com envolvimento do negócio e o RH geralmente ciúme dessa parada sabe muito ligado ali só em analisar o perfil da posição e não no comportamento né e o cara claramente você falou que ia que transformação digital é o processo de transformação de pessoas por que as pessoas mudam negócio a gente acredita seu negócio em transformar as pessoas se transformam as pessoas se você não transformar esses no partido RH no partida da área de gestão de pessoas você trouxe seu colete o Vitor porque você tá trabalhando ele né avisa aí cara sabe que eu tava pensando aqui outra você falou devagar né Nós estamos falando de muito de ter ido transformação tal eu vou colocar um tempero né pegando ali a presidente que a gente joga em cima da comida né e o turnover nas empresas aí entra no outro ponto a gente tá vivendo uma situação de mercado que a oferta tá gigantesca a demanda papai parece infinita você ver que o cara fura de empresa empresa que ele pode escolher onde ele quer trabalhar né a gente gravou nosso Episódio número 2 a gente fala exatamente sobre isso pois é isso é um grande desafio Porque como é que você vai como fazer um sim viu como é que você vai constituir equipe como é que você vai gerar laços de confiança me veio aqui na mente não é os times que eu tive que liberar o ponto de vista de tecnologia né como é que eu vou confiar no time que vou delegar tranquilamente vou falar legal só que vai sair no fim do Sprint como é que eu vou me comprometer com isso aí você tem uma perda ela é uma perda operacional deficiência pode acontecer né mas porque se você não tiver uma liderança facilitadora tu procurar no Google aí procurar no Google Líder você vai ver duas classificações uma vai te dizer o seguinte aquele que comanda coordena e comanda a outra aquele que através dos seus atos inspira tá escrito do Google talvez não tem exatamente essas palavras aqui mas a tradução é só falar aparecer dois duas definições a gente tem que fazer uma transmissão do líder funcional líder de equipe para ser que inspira então o líder é responsável por mais de 60% de motivos pelos quais uma pessoa sai ou não de uma equipe por mais que haja uma [ __ ] demanda no mercado dinheiro seja algo que as pessoas que motiva as pessoas você precisa conhecer quem tá contigo então entra aí o ativo uma outra ferramenta lá da gestação de 40 que é um murro em Monte Verde o que motiva o que faz com que elas tenham próximo passo Então você tem pelo menos 10 motivadores ligados ao fator intrínseco dinheiro motiva temporariamente Por que o ser humano vive na terra estado de Querência eu falava que você conquistou uma coisa que é mais depois né Aí você vai dar aumento para o cara agora e vai se acostumar com aquele patamar daqui a pouco ele vai querer eu ir no domingo mais clássica o dinheiro é higiênico né no quadradinho pirâmide de dinheiro para ele depois do wi-fi nela primeiro aí a cerveja aqui também você quer trabalhar menos a viagem não tá pensando em trabalhar né Agora você tem os outros motivadores tão poder status relacionamento tem um negócio o cara tem um motivador que aceitação cara tudo bem Você tem um motivador Agora imagina você pegar uma pessoa que valoriza dentro de um grupo social e botar essa pessoa para trabalhar no celular não qual Center ativo que liga para casa dos outros para vender cartão de crédito para vender não sei o que em qualquer lugar Pode falar Não não quero não não aí a gente Inventa coisa de bruxas muitas vezes para essas pessoas não eu tô me mudando tô saindo do país não quero vai se ferrar as pessoas escutam quantos nãos por dia qual o percentual de não versus sim aí quando você percebe isso sabe o que acontece você começa a ver a pessoa desmotivada Lógico não é aquilo que ela valoriza ela a realidade que ela tá vivendo então a liderança tem que perceber esses pequenos já é outra coisa sabe que liderança eu vou viajar agora mas eu acredito nisso né vem aqui para colocar também acho que eu tô te dando um show para isso boa boa Vitão vieses inconscientes cara imagina assim ó eu sou um cara que joga basquete por acaso eu gosto muito mas não era vou lhe ver eu joguei vôlei profissionalmente o basquete de Rob E aí pô vamos supor que o contrato dele não tem um time aí no meu time eu descubro por algum motivo que uma pessoa joga basquete também e torce pro mesmo time que o meu que eu olhei que eles aliás Hoje tem jogo inclusive e vamos lá o cara é que os políticos gosta de basquete joga basquete só que a pessoa mais júnior do time E aí por algum motivo eu dou oportunidade de conduzir um projeto para essa pessoa que acontece para caramba em projetos em situações por aí não eu especificamente mas é natural de acontecer e aí a gente vai ter que piora e fala para eles que acabou de chegar ele é Júnior tá sentando na janela eu não sei o quê Porque se ele fez isso é um babaca aliás aliás é assim existe uma um envolvimento emocional além do Óbvio para os outros Óbvio mas ainda em nível inconsciente para aquelas duas pessoas líder e liderado por que um viés que existe dentro 180 vieses inconscientes que existem no ser humano foi estudado psicólogos e várias outras enfim cadeiras disciplinas que uma excelente seres humanos têm uma tendência a confiar mais naqueles que gostam do que você gosta naturalmente a situação do país hoje reflete isso exato para mente então se eu tenho uma pessoa na minha equipe que gosta de uma coisa que eu gosto muito é até natural e o direcionar algo para aquela pessoa e nem tô percebendo o Real motivo assim

93:21aproximação emocional afinidade como você percebe sobre coisa você começa a ter que mudar o seu sistema de liderança e gestão eu falei que 2001 foi criado o Manifesto do sofrimento a gente sofre né em 2020 fevereiro dia 15 de fevereiro de 2020 eu liderei a criação orgulho de falar isso que o negócio muito legal do Manifesto de liderança ágil que foi inspirado exatamente nos moldes lá de 2001 19 anos depois sua cara cara não tem como eu levar agilidade para o game se eu não tiver uma estrutura de liderança que permita isso né então a gente criou 33 pessoas se reuniram e a gente criou lá O Manifesto liberar sai e uma das coisas mais importantes que aparece logo de cara o líder precisa ter uma visão do todo mais do que uma visão das partes E para isso ele precisa ser um facilitador Alice você já estou pobre mas eles estão facilitador do jogo né E como facilitador ele tem que entender gente assim e aí muda o repertório mudou o que ele precisa estudar mudo que ele possa conhecer muda o como Ele precisa conhecer como ele precisa se relacionar cara maluco saiu hoje de um curso de desenvolvimento de software sabendo para caramba dependendo dele custa sei lá aí você tá lá numa posição de destaque não concorda quanto tempo aí você quer assinar o padre a rezar cara muda tua determinação de uma forma de trabalho Não essa esse jogo da liderança da relação líder-liderados confiança ele vai mudar ou não sempre vai ter tá no ver não é só o RH é uma responsabilidade funcional do líder direto aí o RH gestão de Cultura tudo isso vai ter que criar ações e iniciativas para garantir que as pessoas estejam em modo geral empolgados engajados Mas você tem que ter uma liderança inspiradora na liderança facilitadora que Deus oportunidade que volta na frente de gestão de pessoas é só que não é só o RH Esse tempo é claro todo mundo tem que aprender fazer gestão de pessoas quer ver uma coisa para fechar isso aqui é ótimo eu falo para caramba em 2013 eu fiz um MBA em gestão de pessoas Sou formada em design aí tal tinha feito lá mas falou que se for fazer gestão de pessoas quando eu cheguei na época infinitive eu sempre trabalhei em alguns lugares também academicamente de alguns lugares e conversando com uma pessoa que era um líder para mim ver eu falei assim por comecei a viver junto as pessoas aí o cara me falou o seguinte tu vai fazer RH Victor com cara de 20 preso só fazer Agar Eu nunca vi uma pessoa que fez RH se tornasse ou de uma organização Olha o modelo mental do cara é um desprezo tão grande pelo fato de que eu não preciso ser RH para fazer gestão de pessoas com isso na cabeça Cara você não acordou ainda mas acho que esse é o grande ponto né Vitor das pessoas vão entender que você não precisa ser do RH e que todo Líder ele tem a responsabilidade de fazer gestão de pessoas isso não é responsabilidade de uma área todo Líder ele tem que ser responsável por cuidar de pessoas e tudo que a gente falou até aqui cara Acho que gira em torno disso De que a gente precisa cuidar do propósito e de como as pessoas encaram processo de transformação acho que isso é o recado central do que a gente tá falando aqui cara eu primeiro eu quero te convocar já para um outro episódio que a gente não não não abordou alguns assuntos aqui bora eu quero que a gente fale de design Thinking e produtos ação lindo que eu acho que eu botei tudo no Balaio só mas vai ter que fazer um episódio só sobre isso então vamos depois que terminar aqui eu vou fechar uma agenda vamos falar sobre isso acho que é animal para gente falar para complementar a pauta do episódio que cara eu para fechar eu queria te trazer algumas perguntas que eu coloquei no Linkedin sobre isso e que as pessoas fizeram que que eu acho que são são são coisas que as pessoas vêm no mercado e que querem de fato tratar sobre esse assunto sabe E aí eu vou eu vou lá Pergunta aí vou pedir para o Valdir ir para o céu se repetir quiser complementar em cima em cima disso para passar para o Vitão só para gente fechar aqui que ele sair ali para dar uma filha né Mas o Vitor contou a história do Uber até o final

98:05primeira pergunta vital como que se trata ágio em escala a boa hoje tem vários prêmios abordagens para isso aí filézinho vai nascer aí a primeira coisa que eu entendo de uma organização é qual é o diagnóstico cultural dela E aí você vai para o nível de maturidade que você tem degraus você tem vamos lá de 0 a 10 qual o Anjo você é considerando 27 de menções eu não vou esperar isso aqui agora mas se você for se você compreender Qual estado de maturidade você vai ver o que metodologicamente se encaixa dentro daquela realidade Qual é a melhor abordagem Qual o melhor frame E o Vitor particularmente não acredito em um modelo e o Vitor deixa isso bem claro não tá na literatura eu vi tu não acredita um modelo único para escalar agilidade dentro de uma você vai ter que combinar um liquidificador ele você vai beber de fonte que eventualmente o chefe propõe mas eventualmente os canos que você vai formar vários times que estão ligados a outros times maiores você vai combinar com práticas que eventualmente você vai criar ou inventar que eu acabei não falando as práticas ágeis né mas no fim do dia praticar falei para você abre o próximo Tá bom a gente fala disso ah então é isso cara eu entendo que não existe um modelo único modelo certo mas assim aquele que a cultura vai determinar tem que fazer um diagnóstico da cultura um acesso me entender de novo a gente tá entendendo que o modelo o ensaio sexual não existe cara começa no Manifesto o desenvolvimento ágil de software os caras não criaram um modelo criar uma cartilha dizendo Valorize mas isso do que aquilo né a gente falar um pouco com a Ted Netflix tudo mais faz um resumo também trazendo isso a resposta crie seu próprio modelo ágil para poder escalá-lo senão você não vai escalar para esse cara falou tudo é isso Exatamente isso não foi você que falou só [Música] outra outra pergunta aqui que eu já ouvi inclusive no mercado aí como que as pessoas deveriam tratar a questão de documentação em ágil isso eu acho muito crítico especialmente em desenvolvimento software porque dá impressão que tipo não haja é Bumba Meu Boi Vamos cuidar [ __ ] quem chegou amanhã que se [ __ ] se lê o código como como você ver isso então a gente agilidade entende o que ela tem como base o Lim além de outras coisas mais o lincer enxuto tanto que você vá documental que interessa é o que de fato é persistente agora qual é a prática pega o guia do scrum que tem cela 15 16 páginas que encurtou mais a metade mas tá não então cara vai do que uma falou aqui ó qual é a prática que você acredita que melhor vai te apoiar a documentação Pimenta cria uso mais 7 a palavra da moda modelo Mental para de agilidade para experimentar melhor forma de documentar não tem uma resposta certa eu acho que tem um diretor que eu trabalhei chamado Danilo do nome né Ele foi na época ele era gerente não tinha eu era liderado Você já foi no dia que eu te convidar para vir aqui cara eu tô só esperando o dia que você convidar eu vou ficar ali ou vendo ele lá tão bom assim fazer perguntas mas esse cara fala você pode especificar é diferente documentar cara acho que começa daí né aí de repente se ficar é diferente documentar Espero que na hora que você produziu ali o vídeo para gente sabe quando você foi aquele aquele choro tipo Deus falando e aí vai ter a imagem aqui do Danilo [Música]

102:29[Música]

103:00tal Fulano que fez isso já sei porque ele fez e daí daí vai na linha do pt não Copie lá enfim o word não vai fazer funcionar a internet aqui tá escrito que tem que funcionar assim o código lá em 2005 era assim então era assim que funcionava antes eu sou a favor meu filho de que documentação software Ah tem que ser automatizado não tem que depender das pessoas então cara se você tem um histórico como aquele código funcionar hoje eu tenho que ter mecanismos que transforma aquele código hoje numa documentação talvez eu possa capturar algum site de negócio alguma coisa do tipo mas isso não tem que ser um fardo para o time porque ninguém quer escrever Word para documento documento diz imediato [Música] eu entendo o valor da documentação ela tem que existir mas ela não tem que ser um fardo e a gente vai gravar um episódio sobre isso eu não saí hoje não pode você tem que gravar um práticas cara voltava tipo ela tem a documentação do código mas tem documentação de um processo de decisões tomadas aí vai ser hoje começa é como é que o documento negócio como é que documento tudo isso entendeu Vou documentar no mural no Miro com planejamento visual cara tem muita coisa aí qual é o certo ou errado tem aquilo que eu tinha se adapta [ __ ] quanta coisa para falar Mas precisamos encerrar já acho que eu tentei o último outra pergunta que eu queria trazer aqui mas é de um parceiro meu aqui de muito tempo que a pergunta seria como que a gente trataria o ágio com modelo de dados cadastrais mas eu convidei ele a gravar um episódio aqui específico sobre hidratações como que a gente trata isso a questão de dar segregadas e tal a gente vai fazer um episódio só sobre isso um abraço aqui meu parceiro Rute lá que vai vai gravar com a gente no episódio sobre isso deixa eu perguntar aqui a gente tá produzindo você pode crer se ele tem um formato da Marvel então depois dos créditos vai vir a história do Davi Uber ou tipo é para gente finalizar primeiro Quero Agradecer aqui audiência de todo mundo cara então Obrigado aqui cara você vai voltar para design fink né [ __ ] corre no meu sangue e produto também cara eu acho que é uma coisa que a gente tinha que entrar aqui e eu pela minha ignorância e talvez não coloquei tudo mesmo Balaio mas isso aqui dá uma pauta animal para gente falar a gente vai fazer talvez até dois né já lhe fiquem produto que a gente pode falar de growth hacking dentro de produtos também sem entrada para chegar no na próxima vez desbloqueio por que trazer uma roupa da hora falar com você pode colocar armadura do Homem de Ferro também porque é verdade [Risadas] obrigado pela tua presença cara

106:36[Música]

106:57um pouco desse desse Minecraft e trazer um a diferença nessa empresa ajudar as empresas a atingirem o seu melhor nós ser um farol Então quem tiver afim tiver escutando aqui a gente vendo a gente é people arroba ponto aí tá a gente tá tá sempre aí Jorge Bora passear aí Nossa aqui sempre junto de mim me deres apoiando aqui o podcast então se tiver interessado quiser seguir uma carreira e tecnologia vem me beija que o caminho repete de novo e-mail para o arroba ponto aí meu caro cara obrigado pela sua presença que eu aprendi muito aqui é muito bom trocar ideia aí as palavras dele para mim aí daí foi elogiado enfim muito bom vai gravar o próximo episódio aqui com a gente vamos falar de Open Banking Vamos sim vamos falar de pizza de mercado tecnológico vamos trazer isso aí São Paulo já foi já vai vir já deixa o trailer aqui do próximo episódio né mas vamos falar bastante obrigado pela tua presença carregado vocês aí Vitão cara mano a gente vai gravar mais Episódio aqui vamos falar de design enfim obrigado pela tua presença do sensacional aqui cara de que a gente sempre troca umas ideias muito boas quando eu te convidei para cá dá um episódio animal que a gente sempre troca uma ideia muito bacana assim sobre sobre essas esse contraponto né cara que você foi no arame técnica você foi sempre um cara que sempre admirei para [ __ ] nessa questão de agilidade de requisitos de psicologia e obrigado cara é animal não consigo ficar de mal e vamos gravar mais para me dizer enfim que etc você vai ser vai ser figurinha aqui na loja aqui não vai mais ver a cara do Valdir aqui você vai ser igual ele velho olha a cara vai ser um prazer tá aqui e eu tava com saudade de ti cara fazendo a gente não se encontrava aqui é o Ademir agora e meio e sensacional conhecer o meu final direito tá aqui contigo galera que acompanhou a gente aqui sensacional o meu recado ele tá muito direcionado a algo que eu acredito desde que eu comecei a levar agilidade para as organizações e métodos e ferramentas aceleram grande competência eu não tenho dúvidas mas chega um momento que você precisa desgarrar é romper barreiras é tipo você assistir Karate Kid bota jaqueta jaqueta botar jaqueta jaqueta vamos logo Karatê Kid Mais antigo com lá no primeira versão esfrega o chão limpa o carro pinta seca basicamente é isso vai chegar o momento que você vai estar lutando que você vai fazer as coisas e aí você vai criar suas próprias condições de luta e vai superar qualquer obstáculo porque porque tem gente que acredita que tem que ser um prego ou um parafuso para se encaixar em algum buraco Cara na boa se não tiver o buraco lá e Fura não precisa ser igual atuais acontecendo né mas igual a todo mundo cara tá boa a primeira provocação Spotify modelo que maneiro pira maneiro adora falar né mas você fazer igual então transcenda é seu recado você que tá vindo a gente obrigado novamente pela sua audiência segue a gente lá nas redes sociais se tiver olhando aí pela gente pelo YouTube YouTube também leva o dia eu acho que é não sei mas é legal lá no YouTube no YouTube Faz o seu comentário aí manda as perguntas Vital vai voltar mais vezes coloca a tua pergunta dá um like vídeo segue a gente aqui no no nas plataformas segue a gente nas redes sociais vou deixar o cliffhanger quem quiser conhecer a história do Uber do Vitão vai ter que ouvir o próximo episódio que volta que ele vai contar na próxima da beleza

111:19obrigado pela audiência aí obrigado por todo mundo que apoiou a gente até aqui próximo episódio Obrigado todo mundo Valeu galera um abraço Vitão Melvin Valdir Obrigado galera um abraço até mais valeu obrigado [Música]