Qual é o preço da privacidade numa sociedade conectada e digital? | PPT Não Compila Podcast

0:00E então até que ponto o estado pode influenciar nesse direito quando você vai falar assim ô seu idiota é porque a pessoa ela tá tão inflada do seu próprio ego que ela só consegue ver a sua própria razão e toma decisões pautadas em si não trabalha como robô trabalha e de uma maneira pensante e criativa crítica generativa vai ser um um facilitador do seu trabalho de dia a dia mas só que a gente foi bem arquiteto nessa nesse Episódio hein complexo veja bem muito bem muito bem meus amigos o PPT no compil estamos aqui pro primeiro episódio freestyle do ano Que honra ó primeiro episódio freestyle do ano e tinha que ser comigo né É lógico É lógico meu meu pastor Favorito o cara que eu primeiro pastor que eu gosto de ouvir Poxa você sabe que uma coisa você fala meu pastor Favorito eu me lembrei do que Meu Malvado Favorito olha só que maravilha he e eu tô com cara de mal agora agora você tá com cara de mal hein caramba tô Rude agora pois é agora você tá com cara de um cara rud isso aí hoje nós vamos falar sobre um assunto aqui que tem um que todo todo episódio que tem um que de polêmica e sociedade esse cara tá aqui para discutir comigo que eu gosto muito de conversar com ele Luiz rud o cara da governança de dados Fala aí r o cara da governança de dados Que honra tem outras referências muito melhores do que eu mas que Obrigado pelo dentro do PPT você é o cara da govern tá bom dentro do PPT sou o cara da governante de dados is Obrigado por vir cara Eu que agradeço convite sempre um prazer est aqui e que c e esse é o 113 eu acho 113 Olha só eh foi um prazer participar sei lá do 10 15º lá que a gente falou dos tangerines depois lá nos 50 que a gente falou sei lá de nem sei quantas vezes já vi aqui mano não é porque foi aí depois eu fale fiz o do datam duas vezes falei de produto de dados verade enfim mas é sempre um prazer estar aqui e é Pode me contar sempre comigo tamos junto e hoje nós vamos falar sobre privacidade e evolução de tecnologia e ética e ética nesso tudo ética nisso tudo é o que me conecta como governança de dados no tema por isso que eu sei um pouquinho só ISO Então a gente vai falar a que a que ponto Você pode ceder os seus dados para ter um benefício como produto ou até que ponto você tem um tradeoff nessa questão polêmico polêmico Como que entra o estado nisso como entra a regulação nisso como entra o viés da sociedade e da Inteligência Artificial dentro de tudo isso rud como evitar preconceitos Boa pergunta hein é uma boa hein saber qual é a resposta acompanha que você vai ver agora no episódio bora [Aplausos] fila mais um episódio daqueles tecnologia e filosofia gosto nós sempre temos aqui né Rute só um pouquinho filosofia só um pouquinho a só me metido a filosofia né mas é é é legal eu queria eu sempre quis discutir esse esse assunto principalmente à luz de de alguém que tem conhecimento de dados e de informações no geral assim sabe porque a gente tá vivendo um momento que a gente tá vendo um advento muito grande de toneladas de informações sendo processadas Inteligência Artificial consumindo e produzindo informação aos montes né e e estamos vendo também uma vertente muito grande de cuidado com segurança e cuidado com privacidade essa discussão tá bem no fervo né de como que eu trato o uso das informações de forma ética e privada para alimentar esse essa disrupção que a gente vai ter de tecnologia com as eas generativas né e eu sempre tive um ponto A A A considerar de que até que até que ponto a gente consegue ou deveria abrir mão ou não de alguns dos nossos dados e da nossa privacidade em retorno de algum benefício e acho que essa é uma discussão social muito relevante é uma discussão social muito relevante Ainda mais quando você traz um contexto de sociedade de nação que cada um pode ter ali uma perspectiva uma visão do que é melhor paraa sua população Então você pega por exemplo uma China a China é um exemplo clássico dessa perg exatamente né exatamente eh Então até que ponto o estado pode influenciar nesse direito então uma vez isso equilibrado eh entendo que cada nação vai ter que encontrar esse equilíbrio e aí a legislação vem para eh materializar esse equilíbrio eu gosto de pensar e em princípios e leis Qual que é a diferença princípio é algo que que está antes ok que está no princípio ok que você eh coloca ali como um valor que você quer defender e a lei é como você aplica aquele princípio dentro do seu ecossistema da sua sociedade Onde você tá estabelecido dito is o princípio da China ou o princípio do Brasil ou o princípio dos Estados Unidos pode ser o mesmo mas só que os hábitos a cultura eh faz com que a legislação ela tome um um corpo para proteger aquele princípio naquele contexto de sociedade uma vez influenciado pela cultura do local e etc exatamente então uma vez dito isso que que eu quero assim trazer aqui pra gente continuar a nossa reflexão é que é tudo depende do que é do comportamento daquela sociedade arquiteto não que arquiteto que geralmente responde depende né curiosamente a arquitetura de dados está comigo então é Tá bem tá bem era só para te desconcentrar continua na verdade assim né Depois que a gente atinge um grau de senioridade né técnica o depende passa a fazer muito parte do nosso noss discur verdade pior que é verdade depende mesmo mesmo sempre é porque a gente começa a vislumbrar muitos cenários né e a gente começa a falar legal isso aqui se aplica paraa boa parte do contexto mas tem essa situação que aqui se alguém te responde só sim ou não a chance de tá errado nas duas tá é é é sempre é sempre muito grande então o que eu percebo assim Wel é que eh nós eh precisamos materializar através da Lei aquilo que como sociedade ali aquele contexto quer defender E aí entram todas essas variáveis que eu comentei Eh aí sobre o que podemos perder ou não perder vai muito D desse juízo de valor agora eu vou falar como como rud Ok como uma pessoa que trabalha com dados e que talvez seja um pouco entusiasta E otimista Ok eu entendo que é muito benéfico pra sociedade o acesso a aos dados Ok sejam eles pessoais pessoais mais sensíveis ou então pelo menos com uma descaracterização do nome ou data de nascimento mas que você pelo menos tem acesso a um tipo sanguíneo ou algumas outras informações eh de saúde por exemplo que são importantes para você conseguir por exemplo melhorar a eficiência de um sistema de saúde ou então para você melhorar uma segurança pública Ok Ah legal um criminoso não vai querer divulgar os seus dados de biometria mas pera aí eh esse acesso é importante para que eu consiga identificarlo em qualquer situação e consiga prendê-lo caso ele esteja foragido eh Inclusive a China tem tem tem isso né e r de Janeiro agora também tem identificação facial para Claro que que é Brasil não é China né deu um monte de de problema isso foi foi na mídia agora no começo do ano né que o cara foi identificado E é isso que é o o problema né o ruim de você tem conhecimento de tecnologia é esse né todo mundo questionou a eficiência do sistema só que o sistema estava identificando corretamente as pessoas O problema é que a base de dados estava desatualizada tipo o cara já cumpriu a pena o mandado já não era mais válido ou o cara foi inocentado a base estava desatualizada o cara foi reconhecido a polícia foi lá a polícia foi lá é né enfim e aí por exemplo vai pegando nesse nesse contexto eh olha só a pessoa Vamos colocar que ela pode ter tido um passado criminoso OK mas agora ela não está dentro de um estatus de crime perfeito já cumpriu sua pena ou foi inocentada eh olha só a experiência olha só o que a inteligência artificial gerou para dentro daquele daquele daquele daquele cidadão entendeu então a consequência social de uma falha de processo né E aí falando de Brasil e o erro ele fica sempre muito mais evidente que o acerto e às vezes os valores morais ficam um pouco distorcidos então acho que assim pro Brasil alguma dessas ações funcionarem bem e tem que ser uma coisa muito bem testada tem que ser uma coisa muito bem fundamentada muito isenta de Qualquer ruído para que dê certo o problema é que se você como se for um projeto dentro de uma empresa se você for entregar um projeto é imune a erros vai demorar quanto tempo muito tempo então eu entendo que a cultura do do do Brasil ela é ante essa direção porque não se pode lidar com um erro aqui e é engraçado porque nós somos conhecidos pelo jeitinho brasileiro então a gente adora fazer gambiarra mas só que quando algo governament quando quando é a nosso favor né é quando é a nosso favor quando é para para para que a gente temha um tipo de Conduta um um um bandido é é a nosso favor o problema é que eh a a sociedade ela tá tão eh invertida ali em alguns valores que esse ruído do do modelo que é por causa de uma atualização de base que é outro problema que depois a gente fala mas esse ruído no modelo ele inviabiliza todo Ben que ele pode gerar sim mas eu acho que entra um lado psicológico de onde o brasileiro se enxerga melhor eu não sei se o brasileiro Ele se enxerga do lado de tolerar o erro e obter o benefício de uma sociedade mais segura ou se pela cultura do brasileiro do jeitinho de sempre tá devendo alguma coisa ele não se coloca do lado do cara que pode ser identificado incorretamente Então vamos vamos só que senão a gente vai colocar aqui uma etiqueta que o povo brasileiro ele ele em sei lá em sua essência é é tá devendo alguma coisa mas vamos pensar Vamos tentar ser um pouco menos menos radical sei mas talvez o o povo povo brasileiro nesse caso ele se identifique eh talvez com é um pobre ou é um pobre com algumas características de eh da população que tá sendo lesado e se isso aconteceu com com el vai acontecer comigo também porque o poder tá na com sei lá com os políticos sei lá o que for no fundo é é isso sabe assim eh o pobre ele ele se ele se tá sempre tão tá sendo tão machucado pela sociedade como um todo que ele sempre acha que vai ser prejudicado de alguma forma e aí voltando ali ao seu a sua pergunta e acredito que nós como nação precisamos evoluir muito em senso crítico em em comportamento em talvez até alguns valores mesmo ou até mesmo sei lá começar a refletir um pouquinho sobre as coisas para que eh essa implantação em escala realmente comece a fazer sentido eh e aí eu como que eu vejo algumas ações eh eh do governo né Não vou falar do governo Mas algumas ações eh de algumas instituições ou órgãos para poder controlar isso ou para melhorar isso é a questão do da interoperabilidade então aí você tem os opens da vida né então tem o open finance né Open Bank enfim tem o open Health surgindo né que eu espero que dê muito certo que é você definir um padrão de e troca de de arquivos e você obrigar todo o ecossistema a trocar arquivos naquele formato Onde você consegue sim criar algum grau de proteção de dados ao mesmo tempo que você consegue liberar acesso para melhorar a eficiência de alguns processos públicos ou alguns processos que são importantes pra sociedade entendeu então assim eh eu vejo muito como uma alternativa para poder eh hum adequar ou ou para poder Sei lá deixar esse GAP cultural versus inovação que a gente tem essas ações de regulamentação né regulatórias como uma maneira da gente conseguir mitigar isso esse foi um ponto que você colocou que eu acho que a gente consegue fazer um elo aqui mais moderado né porque quando a gente fala sobre privação de de privação de privacidade da da impressão o cara foi preso não mas do cara privação de acesso ao dado pessoal isso é exato quando quando você pensa nesse sentido num ponto de vista um pouco mais governamental ou que envolva o estado aí eu já tenho dois pés atrás porque sabe o o o estado você pode chegar num nível ditatorial como é na China por exemplo Então você nunca sabe quem tá no poder do que ele é capaz de fazer então eu parto do pressuposto que isso vai ser sempre um problema mas só que você vai ter esse problema sempre Independente se é com o estado ou se não é com o estado não é que com com o estado ele tem o poder da força né em tese é Quem deveria ter o monopólio sobre o poder da força né então e É engraçado porque aí a gente traz pro contexto novamente que a gente falou no começo e vou vou falar de duas palavras mas eu deixa continuar que você vai entender o ponto que eu quero chegar só que quando a gente traz esse contexto para um pro mundo mais mercadológico aí eu acho que fica mais fácil da gente medir esses gaps que nem falou sobre eh Open Banking Open finance Open Health enfim o open World né que vai trazer essa facilidade trazer Novos Produtos novas facilidades com através do uso de dados né a partir de que momento a gente de fato pode ter um GAP por não ter acesso a esses produtos quando a gente fala dos Open eu acho que a coisa ficou um pouco diferente porque o open ele é regulamentado E você tem tem algumas algumas facilidades de obter o acesso ao dado consentimento etc né mas vou dar um exemplo mais simples que eu acho que todo mundo usa os produtos do Google por exemplo Google por padrão Google Maps sabe onde você tá sabe os seus e-mails sabe seus contatos sabe suas mensagens meta também para quem ainda tá em 2010 usando Facebook eh mas tem o Instagram tem o Instagram é que enfim tem uma série de de informações o cara consegue maper a tua vida né e a gente é consciente disso pelo menos eu sou plenamente consciente disso você também é plenamente consciente disso mas nós não somos a maioria certo nós trabalhamos com ti Ok sim mas você você sabe conscientemente que você está fornecendo algumas informações que talvez se você parar para refletir você não deveria fornecer em troca de alguns benefícios que esse aparelhinho Maravilhoso aqui te entrega perfeito Qual é o tamanho desse GAP Qual o tamanho desse tradeoff até onde a gente abre mão de privacidade por exemplo do Google saber onde você tá e te mandar uma mensagem sobre alguma oportunidade naquela região e você não fornecer esse dados porque Teoricamente sua privacidade ela é um pouco mais valiosa do que isso Qual o tamanho desse tradeoff Por que que comparando quem comparando Google meta e sei lá Apple e tudo mais com quem é porque assim eu tentei tirar trocar o personagem eu tirei o estado e pus o Google uhum porque o estado eu acho que é muito sério eu acho que é um problema muito mais amplo e É engraçado porque o que que é mais importante para você ter uma experiência de uso no Instagram melhor ou ser atendido é num hospital de uma melhor maneira cara esse tua pergunta é maravilhosa porque Muito provavelmente Muitas pessoas não desabilitamos a localização do Google no seu celular Android mas essa pessoa não daria o prontuário dela no hospital exatamente mas ainda se Bob ainda tem os Dad as informações de saúde no aplicativo do do celular sim Exatamente é então assim é o inclusive o Google sabe que você pesquisou que tava com dor de barriga semana passada o GAP eu eu acredito Assim entre e o maag generativa pode ter uma possibilidade de Diagnóstico com seus dados caramba diagnóstico é pesado né pelo menos é mas pode po pode mas assim o que que eu vejo assim o tamanho do GAP É acho que é monstruoso tá primeiro porque se você comparar a Google qual que é a missão da Google você sabe qual que é a missão da Google ter lucro não a missão missão propósito sabe Ah aquilo que eles inventam pra gente achar que eles são bonzinhos não se is organizar os dados do mundo Ah beleza legal achei que era ter lucro e E aí quando você vai pra Apple é algo mais voltado à experiência fantástica do usuário e tudo mais promover a melhor experiência pro usuário Mas o que eu quero dizer com isso é assim essas duas empresas em específico Elas já estão muito mais organizadas estruturadas já se prepar pararam e digitalmente muito antes da do buom da transformação digital é do que por exemplo as empresas E se eu tô falando que eles estão muito distantes das empresas tradicionais imagina a distância do Estado então eu vejo assim que e a o GAP é monstruoso por causa da organização dos dados e mesmo que as empresas Ou até mesmo o estado tivesse acesso aos dados eles não estando organizados vão passando por uma curadoria não sendo atualizado de uma maneira adequada que nem foi o exemplo que a gente falou do Rio de Janeiro eu eu só vou te fazer uma uma observação eu eu entendi o o teu ponto Uhum mas eu acho que quando eu falo do do do do meu receio de desse tipo de privacidade movendo o Estado tem um tem aí eu eu vejo o estado de duas formas acho que para mim ele tem duas caras ele tem o sistema porcaria do do do serviço público que ele me presta que não tem investimento e que é muito mal feito que a gente tem a impressão de que essa é a tecnologia do estado e a gente tem a tecnologia da inteligência do estado que eu tenho certeza que não é aquele gov br que você entra lá que tá fora do ar com certeza não é né então o o o o meu medo é é a outra cara do estado que eu que eu acho que esse esse é um pouco mais sério Sabe sim eu eu eu te entendo e também concordo que devem deve ter tecnologia sim de ponta no no no estado mas só que não é a maioria Ok como uma empresa vamos falar que esse núcleo de Inteligência é aquela área específica da empresa que tem a galera que já manja disso mas só que o restante da da empresa não manja nada eu tô falando de coisa séria tipo de espionagem de uso de informação pessoal para para manipulação de massa e quem o o esquema do Cambridge analítica por exemplo é um bagulho um pouco mais sério eu eu eu tava aguardando na na manga aqui para falar da da Cambridge analítica mas eu acho que ele ilustra bem sabe o o uso indevido aí não é exatamente por um estado Mas é por Agentes do Estado né s é é que sabe qual é o ponto assim é que aí a gente vai voltar para aquilo que a gente começou falando lá dos princípios e e e valores eh se você para para estudar até foi num evento Nossa acho que foi uns 7 8 anos esse evento mas só que me marcou tanto que eu guardei isso que tava falando assim qual que é a diferença da origem da palavra política e da origem da palavra idiota E aí falava assim ó idiota é aquela pessoa que só pensa em si ISS você é ser idiota Quando você vai falar assim ô seu idiota é porque a pessoa ela tá tão inflada do seu próprio ego que ela só consegue ver a sua própria razão e toma decisões pautadas em si Isso é ser idiota e o que que é ser político Poli certo múltiplos vários Ok mais de um Então você quando é político você toma uma decisão pensando no bem do todo as coisas Ficaram tão malucas que hoje você pensar no bem coletivo Você é um idiota e e e ser político é você só fazer aquilo que agrega o seu grupo e aquilo que você tá querendo proteger Eu só acho que você foi muito bonzinho quando você colocou no poli fazer o bem acho fazer o melhor para o todo Ok é a gente pode pensar que que é sinônimo de fazer o bem mas às vezes vão ter que ter algumas decisões mais duras aia etimologia só você fala de etimologia no no PPT e eu acho que a etimologia ela ela passa por tomar decisões que envolvem o todo eu acho que o bem foi um uma adição de bom coração sua Sim mas só que mas às vezes vão vamos lá porque você você pode ter uma política ruim que envolve a todos às vezes sim pode ter um então mas é você tem que pensar no bem coletivo Ok e o ponto é assim ó é sei lá amputar uma perna é uma decisão boa depende do contexto arquiteto por se ti mas não é uma uma uma ação agradável perfeito não é uma decisão fácil sim então o que eu quero dizer assim com com política assim você às vezes vai ter que tomar decisões duras vai ter que tomar decisões eh eh que às vezes possam parecer eh eh mas em algum contexto enado Mas você vai precisar tomar decisões o ponto só é que quando a gente gente vai para uma visão de estado hoje que a gente tem a gente vê muitos idiotas no poder entendeu E aí isso que gera o seu desconforto gera o meu desconforto porque você sabe que esses dados vão estar sendo usados não para um contexto de melhorar a sociedade brasileira como todo mas eles vão ser usados para quê para aumentar o poder de quem tá no poder sim e aí só para que fique claro e não nos Cancele a gente não tem nenhum viés político aqui hein é a gente não está falando simples por um governo ou outro mas que você fica a mercê de quem tá lá Tom ia tentar imitar um dos dois mas só que eu sou muito mal de imitação é melhor não é melhor não mas por incrível que pareça eu sou um Luiz Silva e fui casado com uma Marisa Olha só olha só que coincidência Olha só e morei na baixada quase fui reivindicar um determinado triplex mas não deu certo você podia ser um anônimo né Tá sab Mas enfim eh a questão é de você estar com essas informações a merced de quem tá lá né E isso pode ser usado eventualmente por alguém para fazer uma política pública de saúde com os meus dados de prontuário eh hoje por exemplo né a gente tem um um determinado governo que ó vamos vamos fazer os dados de prontuário de todos todos os os cidadãos todo mundo vai abrir mão da sua do seu Genoma do seu do seu prontuário médico das suas digitais biometria etc isso é pro estado vem um governo faz uma ótima política pública de saúde não importa qual governo tá gente amanhã entra um radical pode ter uma política de Eugenia o cara tem meu Meu DNA sim e aí o cara vai falar que não eu eu posso não ter acesso a um determinado Seguro saúde os meus filhos não ter acesso a uma determinada Universidade por causa da minha descendência são coisas que a e gente pode parecer um absurdo mas pode acontecer mas a gente já viu isso acontecer no mundo um milhão de vezes né É mas aí por exemplo ó falando da tecnologia OK da tecnologia eh veja que a tecnologia vai ser sempre o meio OK ela vai ser o meio de você aplicar ali o como que aquela legislação vigente vai estar determinando então Se surgir o doido que fala que você ou seus filhos não possam ir pra universidade porque você é de determinada origem vamos lá ele estabelece isso em lei O que que a tecnologia vai est fazendo materializando a lei sim o que eu quero dizer é assim que assim o o o problema ele não vai tá na tecnologia em si não mas clar claramente mas é sempre no princípio que aquela que o Dono do Poder ele tem e eu só te trouxe aqui pra gente discutir exatamente o princípio do uso da tecnologia a tecnologia gente discute em outro Episódio Então mas aí por exemplo assim ó eu acho que é meio utópico a gente pensar e e por mais que a gente antecipe as jogadas que a sociedade possa ter mas acho que é o tópico a gente pensar que e a tecnologia num primeiro estágio ela vai nascer já preparada para conseguir proteger a sociedade contra essa ditadura que possa acontecer no futuro não não é não é só simplesmente a é que a gente tá tá muito preso ao ao o o saldo estatal né que eu acho que é o preso não é um exemplo radical né ah mas o o ponto principal é tipo como a gente evita a distopia de certa forma como a gente cria mecanismos tem que lançar o MVP não pô mas MVP sempre funciona bem ai mas é que assim o produto desanda no meio cara mas vai ter que ter uma primeira versão entendeu vai ter que testar eh e mas como é que eu vou mas aí a gente tá indo pro lado do desenvolvimento o cara que tá fornecendo os dados o cliente ele não sabe se é o MVP não ele não sabe não sabe né mas aí você vai ter que ter uma proposta de valor bem materializada aí eu volto no naquele na pergunta Inicial como que eu meço esse tradeoff do Qual valor do meu dado para saber se eu tenho benefício ou malefício em retorno da de fornecer ou não aquela informação é te peguei não é que realmente é uma é porque que acho que não tem uma uma resposta conclusiva entende é eu vou falar assim minha postura eu sou uma pessoa extremamente transparente eu hum se chegar uma pessoa desconhecer aqui e perguntar meu nome eu vou responder se pedir meu CPF eu vou passar entendeu não ten que esconder Ok Lógico que eu também não vou ser negligente eh S assen tem caracteres especiais pelo menos né Tem e às vezes Poxa às vezes é até difícil de digitar de tanto caracter mas tudo bem mas o o o ponto é que assim eh acho que às vezes a gente a gente povo brasileiro não sei se em todas as nações porque eu não sou um viajante mas a gente tem muito receio às vezes de compartilhar algumas coisas acho que pelo receio do estado ou receio do mundo capitalista que que a gente vive mas a princípio assim eu sou favorável a não hum limitar o acesso aos meus dados porque eu entendo que isso sempre vai me dar algum retorno algum benefício seja numa experiência do do app seja numa experiência ali no no hospital eu já parto com essa premissa Então acho que o ponto só é é que vai muito daquilo que a pessoa tem para si se ela não gosta de não quer compartilhar porque ela sente que ela vai ser invadida eu acho que ela tem o direito de não compartilhar Então vai muito de pessoa a pessoa é só acho que aí a gente entra em alguns paradigmas que quando você oculta o dado você na verdade eu acho que beneficia o o fraudador por quê Porque por exemplo o cara que tá devendo todo mundo não quer que o dado do do processo seja liberado seja evidente que ele ele tem ali um um um processo porque ele fez alguma coisa errada o bandido não quer que você saiba que ele foi eh preso porque ele matou uma mulher e ele quer namorar com sua filha Entendeu agora agora quando você oculta o dado você acaba ocultando informações que deveriam ser públicas para a sociedade você quer dizer né isso entendi que da forma que você falou da impressão que facilita o fraudador com o meu dado não Não beleza a mas aí por isso que e aí entra em outro esse ponto que você falou agora é legal porque ao mesmo tempo você ser você os seu os seus dados estarem muito abertos né faz com que você possa ser vítima de sim mas aí eu acho que aí o estado deveria ter uma intervenção nisso por exemplo eu acho que deveria porque é crime Então deveria eu acho que aí por exemplo quando não se aliás Desculpa se alguém tem conhecimento sobre isso comenta aqui embaixo porque hoje é um episódio de aleatório freestyle fre Frey então se você tem conhecimento sobre isso deixa o comentário aqui mas por exemplo esse tipo de informação deveria ser Obrigatoriamente pública se cometeu um crime essa informação deveria ser pública então aí entram em algumas nuances né a pessoa ela foi criminalizada mas não foi grande e não tiveram ali provas muito conclusivas não aí se ela não foi condenada não tem tem nada público por exemplo ó porque aí aí eu aí eu acho que é o seguinte eu aluguei a casa uma casa que eu tive comprei uma casa H uns anos atrás e eu aluguei essa casa que que o antigo inquilino fez eh ele não tava pagando eu falei então já que você não tá pagando vou ter que sair de de onde eu tava alugando para voltar para casa certo e aí fiz isso né quando eu cheguei na na minha na minha casa ele e ele foi embora que que aconteceu ele não pagou sei lá uns 5 meses de luz C meses de de água nunca vi uma conta de água chegar a R 1.000 numa casa pequena mas enfim deu tava dando festa na piscina sei lá o que não tinha piscina casa era pequena enfim mas e aí ele ainda teve a capacidade de levar todos os móveis de da casa que eram meus Caraca velho exatamente caraca aí o que que eu fiz mas bo velho eu abri um BO exatamente roubo exatamente foi roubo Ele foi preso não sei lá se a polícia achou o indivíduo ou não nunca entraram em contato mais comigo mas eu abri o BO mas eu essa informação para mim precisava que todos o as pessoas que alugam casa soubesse para ninguém mais alugar a casa para esse indivíduo e para a mulher dele também que também foi complou aí todo todo o golpe entendeu eh então Então veja assim para mim Eh é uma coisa muito abstrata porque ao mesmo tempo podem ter aberto um BO sei lá contra mim por uma coisa que eu nunca fiz mas abriram bo lá sim então e é por isso que tem todo o julgamento tem o processo legal etc mas aí entra na ineficiência do Estado Será que o seu caso foi investigado ex não enfim entra toda o processo se ele não é cumprido ele não é eficaz né então mas é a gente tá falando de Brasil aplicar uma regra que funcione bem aqui é muito complexo entendeu Por isso que eu vejo realmente a saída no setor privado Ok e nessas ações eh que tentam materializar um padrão eh em algum nicho específico né no caso aí o open finance o open Health e tudo mais porque aí eu acho que entra a mão do Estado de regulamentar isso sim mas ao mesmo tempo fiscalizar não vai ser o forte pelo menos no começo e aí eu acho que tem um misto né disso por exemplo se você tivesse tido esse problema no airbnb você teria essa informação Como compartilhar essa informação lá para outros proprietários né Eh só que o o nosso sistema imobiliário brasileiro não é um airbnb não né assim como o nosso sistema público de saúde não é o atendimento de um de sei lá de um uma uma operadora grande do Brasil aí que não podemos citar mas tem duas boas SulAmérica e a 1000 por exemplo boa boa saída boa saída é isso aí e e e é isso acho que é uma complexidade muito grande mas assim se você fosse falar assim rud qual é a sua opinião eu sou favorável aos meus dados de saúde por exemplo serem acessíveis porque eu sei que eu posso sofrer um acidente posso escorregar no banheiro bater a cabeça na parede ficar com a cicatriz aparecer no podcast exatamente apareceu o Hud Potter né e e pode ser que seja necessário alguém saber minha tipagem sanguínea entendeu Pode ser necessário que saibam que se eu tenho alergia algum medicamento para que eu possa ser salvo cara sabe que eu tava lembrando esses dias que eu eu vou eu eu quer I vou fazer um exame uma endoscopia e e eu lembro que eu já tive um problema parecido no passado há muitos anos atrás quando eu era adolescente jovem faz tempo Faz tempo faz uns tempinho aí F umas décadas e eu lembro que eu fiz esse exame e eu lembro que o médico falou ó alguma coisa que não precisa preocupado sei o que lá mas daqui uns anos vamos ver de novo chegou os anos então mas cara eu não consigo me lembrar o que que era aí ó eu não consigo me lembrar o que que era mas esses Di eu tava pensando pô mas já já senti isso aqui alguma vez na vida aí eu comecei a buscar lá na memória falei Pô cara eu eu já fiz um exame assim e aí eu lembrei que o médico me falou alguma coisa e eu não consigo lembrar o que era não era nada grave porque coisas graves você você não esquece né exatamente mas só que aí pensa olha só que maravilha o que você tá falando ó se a gente tivesse a sua informação de uma maneira interoperar ali pro pro Sistema de Saúde Central OK aí hoje você ia fazer o exame e você ia ter a materialização daquele daquela visão daquele médico quantas correlações um um algoritmo um estudo poderia fazer entender pessoas potenciais at terem a uma determinada condição de saúde que poderia ser evitada ou mitigada então e eu vou até no exemplo pro mais simples se seria importante para mim porque eu não lembro mais pelos anos que passaram imagina pro médico que vai fazer o mesmo exame agora ele saber qual que era a situação alguns anos atrás para ele entender a evolução a gente tem dificuldade de saber tipo de um dia pro outro porque foi feito um exame num hospital e o outro foi no outro hospital imagina numa linhagem temporal que nem você tá comentando Então acho que assim o benefício para mim é é extremo mas só que estamos no Brasil do mesmo jeito que vai ter muito benefício muita oportunidade vai ter gente que vai tentar achar vantagem em ter acesso a essas informações entendeu sim exatamente E aí você sempre enfim é muito difícil equilibrar Qual tradeoff é muito difícil é muito difícil equilibrar entendeu porque no final das contas me parece que nenhuma desses decisão vai est eh 100% certa e nenhuma decisão parece que vai tá 100% errada entendeu no final das contas eu acho que cada um vai tem que ser fiel àquilo que que acredita Até que a gente tenha informações suficientes para ter um parecer comum vamos liberar não vamos liberar cada um libera o seu mas só que quem consegue fornecer o dado vai ter uma experiência diferenciada e às vezes até não né porque precisa de um volume significativo às vezes para você conseguir entender comportamentos e tudo mais mas eu acho que vai ser uma coisa que o mercado como um todo vai ter que testar usar para poder entender o que faz sentido ou não entendeu de bate pronto assim pum quero falar com você agora quem ainda não conhece é Clever Clever é uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 idiomas diferentes que tem trazido Soluções em blockchain criptomoedas moedas e ativos digitais o objetivo da Clever é te dar liberdade financeira para operar nesse mercado de cripto então se você acredita nisso se você acredita nessa Liberdade você já Pensa como a Clever vai conhecer os caras é Clever Paio estão contratando também pessoal para trabalhar com cripto com blockchain então se você tem interesse se você tem conhecimento nessa área procura Clever se você gosta de criptomoedas se você opera no mercado você precisa conhecer a Clever precisa conhecer as soluções da Clever então o endereço tá aqui embaixo no vídeo para quem não tá no YouTube é Clever Paio Vai lá vai conhecer que realmente é um mercado sensacional e e e falando assim de longo prazo rud a gente tá tá vendo uma ascensão gigantesca de das I generativas etc que a gente teve um grande bom aí das I de propósito geral né Uhum E agora eu acho que a gente tá no momento de maturidade dessa curva que a gente começa a ver a generativas com nichos específicos né então a gente começa a ver umas vias jurídicas super especializadas né então o cara não precisa mais gerar A petição dele o advogado não precisa mais gerar A petição dele no chat ept que vai falar merda agora tem uma meak mais confiável pro mundo jurídico já vi pra cozinha pra receita etc e eu acho que o caminho próximo step é esse você ter treinamentos específicos dessas dessas ias em Pontos muito específicos Eu acho que isso vai fazer cada vez mais parte eu não sei se é o próximo caminho ou se é o caminho tá porque eu sempre vi a inteligência artificial como uma facilitadora do agente humano e eu não acho que a ia substitui ela ajuda ou ela complementa o trabalho do do da pessoa né então acho que assim aí e a sua ameaça quem trabalha como um robô Quem não trabalha como robô trabalha eh de uma maneira pensante é criativa crítica tem visão sistêmica entende que o seu papel é gerar ali valor resolver problemas ele vai ver que a na verdade ali né a a generativa vai ser um um facilitador do seu trabalho de dia a dia Ok eh então assim eu vejo que esse vai ser o caminho e espero que esse seja o caminho percorrido que a gente teve um bom muito assim de e iar vai resolver tudo para tudo não acho que vai ser isso nunca achei que ia ser isso e que bom que agora a gente tá indo para essa parte mais especialista mais de nicho Tá bom eu acho que isso deve fazer parte do nosso dia a dia cada vez mais né sim então pô vou cozinhar que que acontece se eu botar queijo no meu macarrão com brócolis Qual a melhor proporção e tal eu vou ter uma ia que vai me ajudar a fazer isso no tablet lá da cozinha isso mas tem que tomar cuidado porque isso não quer dizer que você não possa experimentar coisas novas sem a recomendação da ia que eu acho que assim é novamente é a ia ela vai ser um um apoio uma ajuda a decisão ela vai vir do agente decisão de nesse mesmo exemplo que eu dei pô Será que que será que acontece se eu colocar queijo no macarrão com brócolis quanto eu deveria pô de queijo aí talvez a me ajude com o banco de dados dela fazer isso mas tipo eu não posso ser o cara que vai chegar e falar ô o que que eu que que eu faço para jantar que aí você né enfim mas o ponto que eu quero chegar é a gente vai ter cada vez mais essas essas inteligências artificiais nos auxiliaram no dia a dia e para que elas de fato sejam assistentes produtivos para o que você faz ela vai ter que ser personalizada pro teu contexto paraa sua vida por exemplo Ness que ter acesso aos seus dados vai tem que ter acesso aos seus dados né como é que a gente começa a se adaptar a isso e o quanto arriscado vai ser isso porque eu vejo aí uma opinião tá Matrix é quase o jarbs lá do é só Nil Agora é eu vejo uma disparidade muito grande entre a maturidade de gestão de privacidade e o estouro que a gente teve de evolução de Inteligência Artificial não precisa nem ir para muito longe tipo assim é é a gente tá falando já há anos e anos de ética no uso dos dados para Inteligência Artificial e não se chega uma conclusão projetos de lei foram abertos várias coisas mas é como que você vai eh garantir que uma determinada base ela não está enada ou não tem um preconceito intrínseco a ela porque o preconceito tá na própria sociedade vou vou dar um exemplo bobo aqui assim quem há 15 anos atrás usava plano de saúde Elite Elite e há 5 anos atrás funcionários de grandes empresas médias empresas acho que ainda mais Elite ainda talvez o E e essa Elite é composta por que tipo de pessoa no Brasil geralmente pessoas com alto grau instrução brancas hétero perfeito beleza é isso mesmo aí eu vou falar assim ó vou criar um modelo de Inteligência Artificial utilizando esses dados você vai ter um viés Claro mas vamos lá na base eu não tô falando eu não não tenho uma classificação de etnia de raça Não tenho o dado nem para poder tenho calibrar a curva né não tenho entendeu mas só que a gente sabe por contexto que a base que eu vou estudar ela já é preconceituosa por si só Uhum Então por mais que o dado não torne o preconceito explícito exatamente então por isso que eu fazer é é uma coisa muito difícil a gente trabalhar com ética e ia talvez se você customizar os dados e para ali uma I generativa um assistente pessoal do L do rud da pessoa a da pessoa B da pessoa C E isso seja um pouco menos ofensivo porque as decisões elas V vão estar pautadas na naquilo que A Iá aprendeu da pessoa Posso sim Posso dar um exemplo Uhum que eui fui formando aqui no exemplo que a gente deu antes da da ia de de culinária vamos supor vou fazer uma inteligência artificial que vai me sugerir e me ajudar com ingredientes dos Pratos dos restaurantes mais refinados de São Paulo né então vou treinar ali os principais pedidos dos restaurantes nos últimos 10 anos por exemplo todos os pratos a gente tá de novo falando de restaurante frequentado por quem pela Elite sim Branca Paulista do sudeste éa só que que restaurante tem esse dado mono aí não é Monia de etnia não sei qual queer outra palavra não não não sei não tem não tem não tem você acha que esse esse esse essa inteligência artificial ia me sugerir um prato super requintado do Nordeste por exemplo Talvez sim talvez não depende depende do teria um viés é de Depende de como ela foi construída né e para quem ela foi construída Então mas sugerindo pela base que você capturou essa informação pelo espaço amostral você vai ter um reflexo do que são os principais restaurantes aqui do sudeste vai e não do Nordeste que tem uma comida típica maravilhosa né com pratos extremamente aquad À vezes até a gastronomia e ali do do Nordeste ela teve algumas adaptações para poder atender o gosto da Elite sim entendeu mas não vai pegar ali a feijoada é com orelha de de porco vai pegar vai pegar a feijoada Light ISO vai pegar o acarajé no prato que a gente come na Faria Lima você come a Faria Lima tô na Paulista agora eu nem nem na varia Lima tô mas é mas é é é isso entendeu então mas aí voltando ao ao ao o x como você é ético hã como você é ético como você é ético em relação a isso não sei porque aí você vai ter com com a ia sendo teu assistente pessoal Você pode ter um pouco de personalização disso com base nos teus próprios dados por isso que eu então por isso que eu acho que assim desde que a base tenha uma universalização suficiente para trazer informações relevantes compatíveis com o meu perfil talvez a eh num primeiro momento é o que vai ser eticamente correto vão ser tipo coisas para poder ajudar no no dia a dia operacional mesmo exemplo você pode você subir os seus documentos para para o banco de dados da da ia e pessoas do do seu trabalho façam perguntas em cima dessa documentação Imagina você achar um documento e ler o documento para poder achar a resposta que você quer você pode chegar lá sobe todos os documentos dentro do de um determinado lugar lá o sei lá Bart o o o chat G Nossa eu sempre falo errado GPT isso nossa é trava língua para mim Eh você faz a pergunta lá e ele retorna resposta em cima daquela normativa daquela política que você tem dentro da compania acho que fazendo isso você não vai est ferindo nenhum princípio ético acho que o ponto de de discussão é quando você começa a abrir para um todo entendeu isso tô falando de de de um assistente pessoal de nicho sim pega a questão que você use no dia a dia questão jurídica Será que ele não vai fazer ali uma proposta de petição uma proposta Seja lá o que for eh já usando alguns termos ou algumas coisas que são já intríseca ali ao ao juridiques que possam carregar consigo algum tipo de de preconceito pode ser que sim não sei qual que é a base amostral entendeu então assim é é muito difícil primeiro você eliminar todo o preconceito e é muito difícil também você monitorar se tem algum preconceito mas só que aí novamente assim eh eu tô falando isso mas eu sou homem sou branco sou hétero sou cristão E aí entendeu eh eh é um eu acredito que esse seja o momento da galera que é é luta né pela pela igualdade não que eu não possa me posicionar por isso OK mas eu não estou num lugar de de dor Então acho que esse é o momento dessa dessa galera realmente ter mais voz para que possa influenciar esses modelos a não carregarem esse tipo de preconceito porque por exemplo eu eu só consigo ver que é complexo Eu só consigo ver que é difícil eu só consigo ver que estatisticamente é possível que tenha o viés mas eu não consigo propor uma solução porque eu nunca senti a dor sim entendeu E talvez até por isso eu né quando eu falei que eu sou transparente Talvez seja até porque eu nunca sofri nenhum tipo de preconceito desse desse nível aqui que a gente tá comentando Então para mim é muito mais fácil ser transparente e dentro de uma sociedade brasileira que carrega um monte de vieses peso pesos e vieses muitas vezes o o povo brasileiro pode se defender ou se proteger justamente porque tá acostumado a sofrer algum tipo de preconceito seja pela condição financeira por características físicas ou por qualquer outra coisa do gênero sim sem dúvida sem dúvida e aí talvez a gente chegue um pouco nesse na na num num pedacinho da da resposta principal que a gente tá tentando responder desde o começo né rud dois que não sofreu preconceito né examente É muito bom po Pois é talvez esse tradeoff ele seja de tamanho diferente para cada pessoa sim né porque como você disse cara para mim é tranquilo quer ter acesso aos meus dados de saúde quer ter meu histórico criminal quer ter meu Genoma a gente não sabe nunca fui acusado injustamente nunca o nunca fui sei lá revistado direito por por um policial nunca nunca foi mal atendido numa clínica nunca passei por nenhum tipo de problema então é muito fácil você dizer simplesmente beleza tá aqui pega os meus dados não tem problema nenhum não sei por que as pessoas não dão os dados a gente não s a gente não tá no lugar de dor como você disse Nito É isso mesmo então talvez esse tradeoff ele seja de tamanho diferente e de peso diferente para cada um dos indivíduos eu vou fazer uma pergunta para você ah qual que é o tamanho do GAP vou fazer a mesma pergunta que você fez para mim tipo assim é muito muito complexo muito complexo eh acredito que Inclusive a resposta ela não vai ser encontrada sem eh tentativa e erro e sem a participação de eh um time multidisciplinar que consiga ver a verdade de diferentes perspectivas tá eu pessoal fala assim que a verdade é relativa eu concordo a verdade é relativa Mas ela é uma só então interpretação dela relativa né Exatamente é então por exemplo você tem um relacionamento comigo ok de amizade perfeito é de amizade e Mas eu também tenho não por outras razões tá pessoal mas é porque eu sou comprometido mas eu tenho outros amigos também que vem o rud de uma maneira diferente que você vê Veja assim às vezes o o relacionamento ele vai ter o mesmo grau de profundidade mas o tipo de visão que você vai ter sobre mim é é diferente então acho que a mesma coisa verdade o a profundidade e a experiência que nós vamos ter com a verdade vai dar a perspectiva dela pra gente entendeu então por isso que eu falei assim tem que ser uma um time que consiga ver essa verdade de diferentes ângulos para que a solução pensada respeite todas as perspectivas porque se não for assim é muito difícil eu acho que o principal é quando a gente fala de times multidisciplinares para resolver problemas complexos não estamos falando só sobre ter pessoas com profissões diferentes ou com experiências diferentes estão falando de ter pessoas diferentes né são pessoas com visão de mundo e com culturas diferentes né acho que isso é essencial e eu vou falar para você assim eu me sinto muito abençoado como gestor certo e falam lá que o as o time é Reflexo do do líder né do do gestor legal posso olhar para isso e ficar eh feliz orgulhoso do meu trabalho e também do time que que hoje eu tenho e mas uma das características que eu mais eh vejo como essenciais para que o meu time tenha uma alta performance uma alta produtividade consiga agregar a valor em escala dentro da companhia é justamente esse tenho pessoas diversas entendeu de diferentes regiões de com diferentes características e de maneira equilibrada homens e mulher e Sabe tem pessoas bem mais novas que eu e bem mais velhas do que eu e tem pessoas com diferentes contextos pessoas que moram na periferia pessoas que moram numa área nobre pessoas que moram num lugar de boas entendeu então assim é diferentes contextos pessoa que só estudou em escola particular pessoa que só estudou em escola pública e eu acho que isso é importante para você criar ali a a concepção de perspectivas diferentes para você solucionar um problema né e obviamente a humildade para você entender essas perspectivas para que no final das contas você conecte tudo numa solução que vai atender e beneficiar todos é a a pluralidade de Visões ela é sempre muito importante né Eu acho que nessa nessa questão de de de uso de dados e de viés principalmente nas inteligências artificiais e e e do enfim desse uso de tecnologia no geral é essencial que as pessoas sejam diversas porque a a visão que nós que somos normativos socialmente né temos do que é correto e aceitável ou não é muito simples é muito simplório porque a gente não tá ligado ao viés do problema né a gente não tá sentindo a dor ali do do que acontece agora rud mudando um pouquinho de de de visão você acha que de fato a gente vai chegar É opinião mesmo tá num no modelo que a gente tenha um uso livre dos dados falando de Brasil tá E essa é a minha primeira pergunta porque acho mas eu acho que o problema ele é ele é acaba sendo Global Mas falando do mercado brasileiro que é o que a gente conhece você acha que a gente vai conseguir chegar numa regulamentação de uso dos dados de forma ética ninguém consegue garantir né Depende de de quem tá lá na ponta mas de uma forma segura e consentida em escala acho que o ponto principal aqui é em escala eh através do das das proteções que nós já já temos hoje como lgpd e etc ou você acha que a gente ainda não está no estado ideal para isso E aí quando eu falo do Estado ideal para isso tem dois pontos que eu quero que você Discorra sobre se a lei em si e a a as regulamentações que nós temos já são necessárias e o segundo é se elas são de fato implementadas se elas estão em Place E aí eu vou antes de passar para você eu vou dar um exemplo do um caso que aconteceu comigo no final do ano quando eu tava em Florianópolis não vou falar o lugar mas eu nunca tinha ido no bar era um bar uma Choperia Cerveja Artesanal Vou lá tomar uma cerveja beleza o cara perguntou meu CPF e para fazer a comanda dei meu CPF aí ele falou meu nome aí eu falei Como você sabe meu nome compra de dados aí eu falei eu nunca vim aqui a primeira vez aí ele não é que você já deve ter ido em outro bar que utiliza o mesmo sistema você gosta de Ipa né caraco aí que essa velho eu falei [ __ ] só esse diálogo já infringiu uns quatro artigos da de lgpd não necessariamente [ __ ] como não nunca tinha ido no barco Por que a professor tem tem acesso essas informações sobre mim então vamos lá o que que a lgpd defende que eu tenho que dar acesso ao uso não é isso o que que a a lei defende que as empresas não podem invadir a sua privacidade uhum Ok o que que ele fez ele pediu o seu CPF que é uma informação pessoal sim você concedeu através do seu CPF você consegue pesquisar no site do governo você consegue saber o o no site do governo rud no site do governo não tem que eu gosto de Ipa Não beleza não tem mas você tem o seu nome beleza aí com relação a esse ponto Qualquer fornecedor de dados aí e consegue ofertar Ok Com relação a a gostar de de Ipa ou não eu entendo que é o que o rapaz falou para você mesmo então olha só como que eles foram inteligentes eles tem um sistema integrado que aí o o o seu CPF é ele só compra uma vez o resto ele já vai ter as informações compradas e tem ali tudo certinho e todo mundo que usa aquele sistema vai gerando uma visão única do cervejeiro ou do alcoólatra ok que vai ter ali as opções de preferência dele e aí que eu falo assim a gente o pessoal tá conseguindo fazer isso pra cerveja não consegue fazer isso pra saúde achei isso Fantástico R mas só que mas só que realmente eh o sistema deveria ter pedido algum consentimento para você não seria genial se isso fosse uma rede de Cervejaria por exemplo mas não é não é é o mesmo sistema só é exatamente ou seja o cara do sistema ele tá dando meu dado para um monte de pessoas que eu não autorizei concorda Será que é porque para aquele CNPJ para aquele cara daquele bar tô tentando pensar em que é cliente do sistema eu não não autorizei o uso do meu dado então mas e se a finalidade de uso dele justificar me serviu uma Ipa gelada não justifica não mas se essa foi a finalidade dele promover uma melhor experiência de atendimento F ele não tá ferindo sua sua privacidade Não lógico que tá cara por ele vai te servir uma Ipa Ele só falou três dados que ele tem sobre mim o que mais ele pode saber quanto eu gasto em cada comanda por exemplo e oferecer mais é uma boa também para ele é ótimo mas isso é violação de privacidade não pode não tem direito de saber o quanto eu gasto no bar é mas é aí falando de mim eu não me incomodaria de ser atendido assim não eu também não desde que me avise nde que falou ó você você consede os dados e tal mas aí não é nem é mas aí entra ali nas finalidades da lgpd eu não sei nem é precisaria estudar Qual que é a finalidade que eles utilizaram pô mas rud pera aí a finalidade é é que a finalidade é muito subjetiva Não tudo bem cara mas a finalidade teria que tá mesmo que eu tenha liberado pra finalidade teria que tá ligada ao CNPJ onde eu me cadastrei para aquela empresa não esse cara que eu nunca vi na minha vida ter acesso às informações entendeu Eu acho que a violação tá aí né né deveria avisar que isso seria integrado com uma rede de que utiliza o sistema xpto isso isso aí beleza entendeu desde que eu saiba quem são as pessoas e ET Ô depois me passa esse restaurante eu quero ir lá para ver o que que acontece B botar lá o teu C lógico Ué Quero ver queer que vou fazer questão de ir em todos os lugares para ver se o atendimento vai ser bom pode ser ou se o cara só vai ou ver o tamanho da tua comanda Mas responde a pergunta é suficiente dos dois pontos de vista da regulamentação focando aqui em escala e se a se se tá rolando de fato isso ou tá meio que tá para inglê é eu acredito que é muito difícil fazer qualquer previsão Porque o mercado como um todo tem evoluído demais Principalmente nos últimos anos Ok eh mas se eu fosse fazer algum tipo de projeção eu falaria que eu acho que o uso ele vai funcionar muito bem de uma maneira nichada então talvez aí até os próximos 5 anos consiga se consolidar de uma maneira nichada não de uma maneira em escala eu consigo e talvez equalizar bem a ia para determinado contexto de Sociedade Ponto só só para isso mas eu não consigo ver isso em escala para todos os segmentos de qualquer maneira entendeu E talvez até tenham algumas coisas mais genéricas que consigam atender a galera mas eu não vejo isso como pô vamos e vamos aplicar para tudo Acho que a gente estaria um pouco distante disso e e até porque para questões éticas eu acho que é mais fácil você ir regulamentando por nicho até que você talvez tenha Em algum momento uma maneira de ter uma explicabilidade ou de ter uma base eh e não enada para você fazer com que sea funcione tá eu te perguntei isso porque o Ripa e o lgpd Ripa que é o lgpd americano e o lgpd no Brasil eles foram criados antes do Boom das das GNA né então mas sabe eu trabalho num área de governança OK e eu escrevo normas e políticas não tem ninguém melhor para dizer pode usar o dado ou não então mas sabe qual que é a questão assim ou é o que eh mais pega numa Norma na política eh ela só passa realmente a ser cumprida ou fazer sentido quando você consegue fiscalizar ou você consegue monitorar então muitas vezes eu vejo que é tudo muito bonito no papel exatamente como que eu monitoro fiscalizo isso então assim eu vejo que até a própria lgpd né e outras e eh legislações de outros países elas tendem a amadurecer e para que elas realmente sejam passíveis de serem aplicadas monitoradas e se descumpridas gerem algum tipo de de ação Ok seja e eh de promoção preventiva punitiva né ou paliativa Ok mas eu acredito que vai ser um processo de e na minha concepção por nicho tá Que eu acho que é muito difícil você garantir ética de uma maneira genérica entendeu E vai ter que ser analisado contexto a contexto por isso que para mim se a gente for falar de um Horizonte de 5 anos eu entendo que vai amadurecer vão ter casos mas ele vai muito nessa nessa linha Inclusive acho que penalização a punição ela é um agente de transformação Ok educativo né é infelizmente aquela história do ou vem pelo amor ou vem pela dor na maioria das vezes só funciona na dor e dificilmente as pessoas vem no amor dificilmente é assim ah eu vou usar os dados do Wellington com sabedoria e com empatia não ferindo a privacidade dele não vão ferir a privacidade alguém vai levar uma multa cabulosa e isso vai vai gerar transformação as empresas elas não vão investir em segurança para proteger os dados dos meus não espera exposição levar uma multa do caramba ter o nome e a marca perdendo credibilidade para depois investir em coisas que provavelmente lá o o a galera de segurança já tava avisando uma cota entendeu então assim infelizmente a maioria das transformações elas vão ser na dor e eu entendo que vai ser uma uma evolução da maturidade da Lei conseguindo penalizar punir algum algumas empresas Ok é que não vire também uma indústria de punição por favor mas eh isso vai gerando uma evolução tecnológica para depois aplicar novas eh ajustar a lei para depois aplicar novas punições e acho que isso vai exatamente Até que a gente encontre uma maturidade um equilíbrio entre a norma barra política barra lei e a tecnologia aplicada ali para poder resolver um problema de negócio que tá sendo resolvido tá bom você que tá vendo esse podcast da hora tá vendo um monte de problema aqui que a gente tá colocando né e Quer uma ajuda aí na sua empresa faz o seguinte entra no site aqui da VMB que a gente pode te ajudar vb. I nós somos uma empresa relacionada à arquitetura de soluções a modernizações de aplicações também a atuamos na fente devops para ajudar vocês a serem extremamente ágeis então dá uma olhada no nosso site que vai est aqui embaixo vb. i e lá você vai poder ver um pouquinho da nossa história dos nossos profissionais e aproveitando se você for um profissional da área de tecnologia que tá Aim de trabalhar numa empresa legal um monte de colega gente boa e tecnologia de ponta manda o e-mail para people care @ vmbs a já agora eu quero meu show cam então você acha que a gente vai passar por novas evoluções da da lgpd para para essa escala de de Inteligência Artificial etc é que se a gente for olhar o mercado de fato ainda no no normal no dia a dia no no nosso cotidiano tá bem longe de um uso de dados para para GNA e etc né né Isso tá num nicho muito específico ali das bigtec e de algumas grandes empresas brasileiras né Mas você acha que para iso tem escala no dia a dia num futuro Médio prazo a gente deve evoluir com isso vou responder falando uma coisa que eu falei no começo a lei defende o princípio se a sociedade mudar se a tecnologia mudar se alguma dessas coisas mudar eu preciso evoluir a lei para poder defender o princípio dentro daquela nova vertente de variáveis Ok então sim entendo que a tendência de qualquer lei seja lgpd ou qualquer outra é evoluir de acordo com a mudança de comportamentos da sociedade ou da tecnologia tá então para mim sim lgpd vai evoluir vai melhorar vai amadurecer até para para que ela consiga se adequar ao responder aos avanços que acontecerem muito bom cara obrigado pela primeira participação do ano primeira participação do ano com o novo layout layout novo layout scarf scarf tô com uma cara mais Rude agora agora você tá meio Rude cara tô tá Ah acontece Obrigado cara Gosto muito dos episódios que a gente faz porque a gente sai do Óbvio sai do Óbvio mas só que a gente foi bem arquiteto nessa nesse Episódio hein complexo veja bem mas é isso aí isso eu espero que quem acompanhou o episódio até agora tenha colocado aqui todas as suas contribuições porque esse é um episódio de freestyle onde nós vamos falar sobre a vida fre e espero que nesse Episódio freestyle a gente tenha sido pelo menos o Ronaldinho Gaúcho né isso pelo menos P pelo menos né humildade sempre né is aí isso aí Obrigado cara imagina sempre um prazer est aqui Wel e se você gostou do episódio ou até se você não gostou mas curte aí siga o PPT não compila aí no nas mídias sociais e é isso aí aí ó o cara sabe quando o cara da casa quando ele já até recomenda para que você deixe o like se o entrevistado não faz isso o o roster não faz é essa que é a verdade vai lá eu eu eu sou ruim de redes sociais mas a gente vai melhorar isso esse ano sem dúvida até porque agora você não sabe da novidade não sei da novidade Conta aí você não sabe da novidade agora você pode ser assinante do canal do PPT no compila a sim o que uma espécie de patrocinador Ou é membro você é você paga a cervejinha do rood SIM para esse episódio aqui então gente ó assine aí para eu vir mais vezes e comprar mais ganhar mais cerveja né comprar não ganhar mais cerveja o Hud quanto mais ele bebe mais filosófico ele fica então mano ainda bem que eu bebi pouco hoje muito obrigado você acompanhou a gente até aqui como o rud falou se você ainda não se inscreveu no canal se inscreve deixa o like encaminha no grupo da família já sei um nome para os assinantes ã compiladores compiladores que cppp não não compila compiladores é legal isso aí legal não sei até meio ruim né mas V vai lá é melhor que PP Lovers PPT Lovers é mas aí fica meio contraditório porque aí né Exatamente é aí então coloca alguma coisa do compila né É verdade deixa a sua opinião aqui qual que é o nome do os membros o cara que o cara que acertar gostei hein vou fazer agora que vou lançar boa o cara que der uma dica pro nome dos assinantes do canal vai ficar de cor host aqui no episódio com a gente e vai ganhar uma camiseta nova do P vai ganhar uma camiseta nova do PP tá lançado o desafio Obrigado galera até o próximo

75:48[Música] valeu [Aplausos] Y