Porque as empresas estão saindo da Cloud e voltando para o Data center? | PPT Não Compila Podcast

0:24como é que a área de negócio tá olhando para a efetivamente o produto que tá Sao criado entendendo o mercado entendendo como é que eu projeto isso no médio e no longo prazo mas tudo background técnico vai olhar para como a gente habilita a plataforma na Cloud como a gente olha pra otimização desses recursos em Cloud como a gente traz a escalabilidade necessária pro negócio isso a gente tá falando por exemplo de muitas lojas envolvidas quando a gente olha paraa lockin em si como é que a gente atrela a isso se não pensar num movimento mul uso a Cloud hoje como um transbordo mas eu mantenho a minha operação hoje dentro do meu premise por porque o meu cordo negócio tá aqui porque o meu nível hoje de complexidade técnica e de regra de negócio tá no muito bem muito bem meus amigos do PPT não compila estamos aqui para mais uma temporada de PPT não compila companheiro qual Episódio segundo episódio do ano de 2025 segundo episódio aqui janeirão verão tando pô tava lá na minha praia tranquilo sossegadão queimando o bacon na praia espetinho de camarão numa mão latinha na outra com minha sunguinha Branca sunguinha Branca aquele aquele aquela bermudinha do do do cofrinho sunguinha de crochê Cara eu tenho certeza que você cara que agacha PR pegar cerveja e fica com cofrinho camarãozinho queijo coalho e eu ô Marcelão vamos lá falar de Cláudio é isso eu subo o morro correndo cara na hora escalou e vamos Aqui estamos gravando né Marcelão Opa e hoje para falar de Cláudio com a gente a gente tá aqui com Andressa Medeiros que é manager de arquitetura Cloud e plataformas na Vivo Andressa obrigado por ter vindo aqui sair da sua praia também provavelmente um cenário muito melhor que o do Marcelo Com certeza não tinha sunga de crochê andr tem car and Andresa tem cara de quem tava em balnear Camburiú cara tava em Búzios em muito melhor muito melhor muito M muito melhor é passei um tempinho lá em buses tomando um sol mas assim o assunto que a gente tem aqui para para hoje é muito bom né é maravilhoso Vale muita prioridade primeiro Obrigada well obrigada Marcelo pelo oportunidade acho que aqui o papo que a gente vai trocar hoje é super importante e fico muito lisongeada pelo convite de vocês Eu que agradeço você vir aqui e sair de Búzios para vir aqui no PPT no compila Marcelo que a gente é pouca coisa a gente é coisa para caramba cara é para não falar sei que eu entendi é então muita gente entendeu né mas é isso e hoje a gente vai falar aqui num assunto muito importante Marcel de Por que que as empresas que alguns anos atrás elas estavam sedentas para ir pra Cloud e agora elas estão voltando Por que que elas estão voltando e aqui estamos entre arquitetos vamos discutir esse assunto do ponto de vista estratégico do ponto de vista financeiro do ponto de vista de estratégia de software e vamos discutir isso por que que isso tá acontecendo E como que isso se desdobra daqui em diante né Acho que tem uma pauta boa pra gente falar aqui né Andressa tem muita coisa pra gente conversar né com certeza com certeza acho que vai ser um papo super empolgante pra gente trocar aqui sem dúvida se você tá aí passando por isso também tão repatriando os seus workloads para dentro do do data center e você se sente estou voltando para o período paleolítico não Jurássico talvez não oua esse episódio que você vai entender um pouco mais os pontos de vista executivo financeiro tecnológico porque que isso pode acontecer então continua com a gente que o papo tá muito bom e se você caiu de para-quedas aqui tá ouvindo essa essa introdução Nossa e não segue ainda o canal né mar clica aqui ó seguir S seguir o canal e se o cara se o cara quiser também além de seguir ele pode fazer o que well ele pode ser membro do canal e clica onde aqui do ladinho né do ladinho ele pode clicar no seguir ele vai ser membro do canal e se você for membro ó spoiler spoiler Marcelão se você for membro do canal agora no começo do ano você vai ter vantagens no plano que nós vamos ter para os membros a partir de Fevereiro a partir de Fevereiro nós vamos ter planos diferenciados para os membros E aí se você já era membro talvez você ten um diferencial aí posso pegar o telefone e clicar agora pode por favor então vou fazer isso combinando viu gente vamos lá que o episódio tá muito bom e eu queria pedir a participação de vocês se você tá no Spotify se tá no no YouTube e você tá no momento que a gente tá discutindo um assunto aqui você quer deixar sua pergunta quer fazer o comentário deixa aqui porque a gente sabe Em que momento você comentou e eu quero a sua participação para entender aquela pergunta e a gente repassa para Andressa a gente conversa e vamos fazer essa comunidade crescer então comenta aqui comenta no Spotify comenta no YouTube que a gente quer trazer você pra discussão vamos lá que o episódio tá muito bom [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] Bora vamos começar aqui a nossa a reunião de Sindicato praticamente de arquitetura conte comigo não é isso aí companheiro isso e e eu quero contextualizar aqui a um um O Fenômeno na linha do tempo né porque acho que a gente consegue com com o Skill que a gente tem aqui com o olhar de arquitetura discutir melhor esse essa esse fenômeno que aconteceu né a gente teve um grande buom de cloud há alguns tempos atrás né E a gente tem um não dá para descartar aqui um personagem que é o o o account Manager o vendedor de Claudia Esse cara é muito bom né o tan não é o não o tan é o tan é o é o cara que ajuda ele né É mas o cara que vende Claudio ele é muito bom e a gente teve um momento aqui né andr que ah toda empresa que não tivesse na Cloud ela tava para trás ela tinha que P você tá na Claudio não não tô na clud não tá seguindo o Hype não tá no Hype você não tá na crista mano você tá tá fora do Hype E aí a gente começou a ver uma série de empresas que eh não estavam Preparadas para ir pra Cláudia até porque seus workloads não eram Cloud Native não tinham eh contexto estavam preparados para usar o cloud mas muita gente resolveu ir para Cloud mesmo assim né Isso era uma época de vacas gordas de muita abundância né era aquela época que vocês vão vão se lembrar bem que uma Startup roubava um profissional seu todo dia pagando dobro né porque tinha muito investimento etc a gente depois da pandemia aí teve uma né um um um um um Down Science aqui na no mercado de tecnologia o investimento ficou mais curto etc e agora a gente tá vendo um movimento muito forte de empresas que estavam na Cloud que lançava para eliz que tav totalmente na Cláudia etc repatriando seus ativos para dentro do data center né e eu quero discutir isso com vocês aqui o por que isso acontece eh como que evita-se isso Qual o papel da arquitetura nisso né e e e para onde vai isso né cara porque é muito louco Parece que a gente tá voltando pro em alguns casos mais extremos parece que a gente tá voltando aqui para botar o servidor embaixo da mesa né e é um pouco do que a gente eh vem olhando dentro do mercado né esse movimento a meu ver tá ele tá muito alinhado a Como foram construídas as estratégias de ida paraa Cloud né Como as empresas hoje estão olhando para esse movimento entendendo o que efetivamente é o cor dessa empresa quais são as características técnicas que a gente olha dentro dessas arquiteturas como efetivamente a gente vai olhar para o que é Cloud Native ou não e o que for cordo nergal faz sentido realmente eu Lever levar pra Claud se hoje dentro do meu premy ele roda tão bonitinho sem problemas né se Lógico que a gente olha muito para um pro Advento de escalabilidade ter um poder maior de computacional em si né elasticidade elasticidade mas quando a gente olha para essa ausência de estratégia e aí eu vi grandes empresas recentes conversando com CS que estão fazendo esse movimento justamente porque foi a estratégia errada foi uma estratégia construída no Hype onde eu vou trazer o que é o meu legado que é extremamente denso que eu Não construí ele orientada a microservices ou não pensei efetivamente como é que eu vou lá e desconstruo né com uma estratégia de estrangulamento em si dentro desse legadão para falar assim agora estou indo para uma Claude de uma forma realmente estruturada E aí é um pouco do que a gente vê também alinhado com o financeiro disso que esse é um ponto principal né quando a gente vai pra Cláudia eu ganho essa escalabilidade mas eu ganho essa escalabilidade que se sem governança e sem controle realmente a gente passa a ter um grande problema e o seu único limite é o seu cartão de crédito é isso né então o que eu costumo dizer sempre and é que se você não tiver um bom plano de uso da nuvem e você pegar o seu workload que tá bonitinho lá rodando no DC Você tem uma operação já Redonda é uma aplicação que não sofre muita mudança então não tem muita escala etc você levar isso pra nuvem do jeito que ela está é você simplesmente tip um data center de luxo que você opera via pi né trocar seis por me dú exatamente você não vai ter benefício nenhum da Cloud você tá lá para que você vai fazer esse movimento né então quando a gente fala eh é claro que aí entra entram outros fatores também que a gente não pode não pode descartar de infraestrutura né que é obsolescência dos equipamentos etc claro que você pode ter ali um um data center em co hosting né não e onde você vai est você não não tem esse problema de de saber se tá em End of Life ou ou ou End of support etc mas você geralmente não é isso né Geralmente as empresas elas fazem gestão dos próprios ativos os próprios hacks etc e aí você não pode desconsiderar o preço de você porque assim uma coisa que eu sempre digo é o o que incomoda na Cloud quando a gente fala de de financeiro como você falou bem and aqui é um opex recorrente ele não amortiza é curo de operação curo de operação e ele ele ou ele é fixo ou ele tende a crescer porque você tem um um crescimento orgânico né da da da a empresa crce crce os workloads crescem naturalmente né enquanto o que é sedutor no data center é que você tem um capex Gigante Para você fazer aquela aquisição depois o custo vai amortizando e ela a impressão que não paga ela a impressão que é grátis né não dá essa impressão tipo ah põe no data center porque não paga nada não é bem assim né é justamente E aí quando a gente olha esse esse comparativo entre a Cláudio e o Data Center né Tem muito essa visão porque e ainda tem uma questão que eu vejo que é como é que você muda o mindset até do cara de negócio principalmente porque para ele o o orientar ao negócio dele a dentro de um data center que ele sente muito menos porque ele já vai no momento em que ele vai defender aquele orçamento dele já considera é diferente dele Ter que pensar numa variação porque eventualmente Ele não conhece da aplicação que ele tá criando pens isens escala de negócio para prever a escala de infra justamente e esse é eu acho que é um é um um é uma disparidade que a gente vê muito no mercado tanto hoje na empresa da qual eu estou ou como outras empresas da qual eu passei também onde a no ponto de vista de infraestrutura tá muito descolado ainda do negócio né É lógico que existe todo um trabalho a ser feito né E tem vem sendo eh acho que evoluído e também incentivado no mercado mas tem essa disparidade eu vivo isso eh em vários outros cenários onde a gente não consegue ter acho que uma previsibilidade tão bacana na Cloud justamente por essa ausência de informação como é que a área de negócio tá olhando para a efetivamente o produto que tá sendo criado entendendo o mercado entendendo como é que eu projeto isso no médio e no longo prazo e aí projetando isso como isso eu volto lá com o cara que tá criando essa arquitetura e direcionando a infraestrutura alinhado com tudo isso sabe exatamente até porque n Maron quando você fala de alocação de recurso de infraestrutura que a gente falou que às vezes dá impressão que que que que não tem custo porque já foi feito o investimento inicial muito grande mas tem que ser diluído na linha do tempo eh quando geralmente quando você fala de de do workload on premise no data center você tem muita capacidade ociosa porque aí você não trabalha da cilidade da própria Cloud né a sazonalidade né você escala pelo tamanho máximo isso você tem lá uma capacidade ociosa de de um de um capex que você já tem você fala ah eu tenho aqui capacity para rodar isso então Eh para que que eu vou ter aqui um a menos que algumas empresas e aí é um ponto que eu quero abordar com vocês no no retorno né para como como as empresas estão voltando que você pensa em ter um Cloud privado dentro do Dc aí faz sentido aí você você tem um uso mais inteligente do recurso mas geralmente quando você tem essa não previsibilidade que a Andressa falou o negócio não sabe exatamente a escala de negócio que vai ter quantos recursos vai precisar utilizar quantas transações não tem visão de volumetria você acaba tendo recurso Ocioso no teu próprio data center né E aí você vai ver cara meu data center tem 5000 vms e usa tipo 50 cores Então chega aí com época do Natal por exemplo isso Exatamente é justamente isso né Aí você tem muita capacidade ociosa né e esse é um esse é um ponto que até acho que entra muito em processo né que a gente ainda Precisa estabelecer nas empresas Independente de ser na Cláudia ser não um premise né porque justamente isso você tem uma uma capacidade ali eh computacional que tá setada ali no seu data center e da mesma forma na Cloud como é que via processo a gente estabelece que de forma cíclica eu estou olhando para essa capacidade como é que eu diminuo essa ociosidade talvez eu mude efetivamente essa capacidade para ser reutilizada em Outras aplicações usando n n plataformas como a gente tem aí Ah cloudability entra recentemente você tem também outras plataformas que olha para contexto de cnet que também hoje é uma das plataformas que é bastante robusta e seja na Cláudia seja hoje no vanila na versão vanila não mas mas num contexto ali que seja um cluster Open shift também tem um um custo expressivo né E aí eu tô falando de um contexto aqui bermon uhum sim sim é esse ponto é interessante andr pelo que você falou eh a gente fala muito de finops porque mexe no bolso né e e quando a gente fala de finops a gente não tá falando simplesmente de gestão financeira paraa nuvem a gente tá falando de gestão de otimização de recurso isso porque isso é o que reflete no Billing da Cloud e a gente não faz isso num premise então às vezes a gente simplesmente porque você tem uma capacidade computacional já contratada e ela é fixa deixa lá e E é isso que eu acho interessante Marcelão porque eh parece que eu não pago por aquilo mas se eu tenho a mesma capacidade computacional em 10 vms eu tenho uma operação se eu tenho aquela mesma capacidade computacional em 50 vms eu tenho mais pessoas trabalhando eu tenho um custo operacional muito maior e isso me custa mais para manter tem licença também né licença e etc Então por que que a gente não a gente fala de de de On premise sem ter o mesmo cuidado que a gente tem na nuvem porque a nuvem ela te Bila direto É isso que causa uma consciência que dói sabe tipo você esqueceu a máquina ligada você vai pagar por isso isso agora você esqueceu uma máquina ligada no data center e por causa de 30 máquinas que estão ligadas e que ninguém está utilizando você precisa ter um funcionário a mais para fazer Essa gestão o impacto não é direto mas a mas a operação Ela também tem custo tem custo você tá falando de sentimento né Isso é isso você não sente né você não sente agora Tipo pô a fatura da da cartão de crédito de crédito veio mais alto porque você não desligou a VM agora pô eu tenho o custo o o custo se mascara sabe eu tenho Pô mas agora tenho tanta VM ligado agora Preciso aumentar minha operação eu preciso ter um dba a mais eu preciso ter um cara para ver encher lá no no no contro do V hemisphere e tal Parece que eu estou crescendo organicamente mas eu tenho uma operação inchada para ter um um um um o mesmo workload que às vezes na nuvem poderia ser mais enxuto né com certeza com certeza e essa questão da operação em si hoje eh acaba ficando muito na linha do que você falou eu sinto que eu estou gastando menos mas eu não tô olhando assim em torno e uma operação que por exemplo que seja 24x 7 ela custa ela custa por quê Porque você vai ter um mock lá que vai ficar olhando para esse ambiente plantonistas plantonistas né E você vai ter ali pelo menos três Dois a três turnos né então você faz Dois a três turnos com custo base que a gente tem aí em algumas consultorias que não estão barato então isso realmente reflete muito grande né no orçamento e aí você não faz esse paralelo Quando você vai pra Cloud Exatamente porque na Cloud de cara já tá Bil a operação tá embutida Ah é justamente aí parece mais caro justamente agora se você comparar hack com Cloud o hack sempre ganha mas se rck não não funciona sozinho né Uhum Então tem tem uma questão aqui que ela é é é É eu gosto muito é um dilema né é um dilema e e eu não tô dizendo que Claude ganha sempre tá às vezes às vezes você dependendo da empresa faz sentido você ter operação em casa beleza você não tem uma escala tão grande beleza eu tenho aqui alguns workloads e tal consigo manter algumas pessoas e ficar mais barato não tem receita de bolo não tem Bala de Prata né não tem não tem bala de prata e por isso que eu acho que é muito alinhado com qual é o objetivos de você ir para uma Cloud né Então por que que eu vou para Claud Qual que é o objetivo que tá alinhado com o seu negócio se não é um negócio que ele tem uma instabilidade ou que ele por exemplo tem um volume de requests xpto por conta de um varejo por exemplo Será que faz sentido Então eu acho que a gente tem que olhar muito pro drive do negócio por que que eu estou indo para esse movimento e se esse drive efetivamente é ele vai olhar para um contexto de escalabilidade n necessária Se Essa escalabilidade realmente for necessária Aí sim a gente vai começar a pensar como é que eu drio a questão de finops como é que eu vou levar meus workloads como eu mantenho ele como eu olho para eles de uma forma mais cíclica cuidando efetivamente desse ambiente né então acho que e e Tecnicamente tem uma série de ações que a gente pode aplicar dentro da Cloud para que a gente consiga ter uma otimização de custo também vídeo que você até comentou né eu manter essa máquina ligada Full Time eu preciso né então e isso de forma simples a gente consegue adaptar dentro qualquer um dos nossos portais aí dos providers de cloud sem dúvida você pode ter uma uma automatização de acordo com a própria sazonalidade da da aplicação né é Man ter um premise menor talvez ali quando tiver uma um a season Natal por exemplo o load mandar o load balancer disparar para fazer fazer o Deploy né na nuvem e escalar na nuvem naquele período só aí parte né do da carga vai para para dentro parte da carga vai para fora passou essa Natal essa parte de venda pesada Tô dando um exemplo no Natal aqui uh aí devolve de novo baixa as maquininhas lá os os Pods lá no na nuvem continua só com o seu tamanho menor aqui até voltar Talvez isso faça sentido não sei não faz muito sentido e e acho que a a a andr você falou um ponto que que é interessante de você observar a característica do workload que você tá trabalhando né porque pode ser que não dê é imagina o o o teu o teu workload folio de pagamento vai escalar no Natal não não não vai então preciso ter alta disponibilidade alta escalabilidade para esse cara não talvez disponibilidade porque o cara precisa pegar um documento etc sim mas eu posso ter um valor aceitável dentro do meu ambiente on premise Talvez sim no e-commerce no e-commerce da vida parte cadastral fica ali naquela dentro da de casa quando vem a parte escala checkout para fora escala né quero falar com você agora quem ainda não conhece é Clever Clever é uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 idiomas diferentes que tem trazido Soluções em blockchain criptomoedas e ativos digitais o objetivo da Clever é te dar liberdade financeira para operar nesse mercado de cripto então se você acredita nisso se você acredita nessa Liberdade você já Pensa como a Clever vai conhecer os caras é Clever Paio estão contratando também pessoal para trabalhar com cripto com blockchain então se você tem interesse se você tem conhecimento nessa área procura Clever se você gosta de criptomoedas se você opera no mercado você precisa conhecer a Clever precisa conhecer as soluções da Clever então o endereço tá aqui embaixo no vídeo para quem não tá no YouTube é Clever Paio Vai lá vai conhecer que realmente é um mercado [Música] sensacional tem um outro ponto que também me me ocorre que eu o bom que eu vou Tero asas ideias aqui durante o papo tá é é é você que tá ouvindo arquitetura On Demand isso arquitetura On Demand é praticamente um podcast Live gravado já ouviu isso Marcelo podcast Live gravado é isso S novidade Mas além da da da característica da aplicação Depende muito da característica da empresa também porque às vezes a empresa ela não precisa de um firing tunning ou de uma operação minuciosa de infraestrutura às vezes tá rodando uma aplicação cara eu preciso de um banco de dados rodando vanila padrão eu preciso de um kubernetes e uma VM rodando e eu não quero ter um dba eu não quero ter um cara de redes eu não quero ter que AD Extra Firewall eu não não preciso disso eu quero focar em software software é o meu diferencial cara pega esse dinheiro de operação de infraestrutura que você teria investe em software e vai pra nuvem o custo da operação tá na nuvem e e a diferença é que é igual um condomínio você vai pagar um um custo compartilhado né E aí você consegue ter uma uma uma diferenciação de acordo com a tua necessidade da tua operação de tecnologia e eu acho que o grande e diferencial dos bons gestores de ti de empresas grandes como nós trabalhamos é eh isso é híbrido não tem não tem receita de bolo porque você vai ter workload que você precisa de um cara lá na ponta administrando Fire porque ele é crítico e você vai ter que ter de fato uma uma operação em cima disso O que ela citou o monolito por exemplo não faz sentido né isso exatamente para que que eu vou ter um um um um monolito na na aliás esse é outro ponto que eu queria tocar com vocês estava agando aqui você agora Tocou na Ferida tocou aqui ó é melhor fazer assim do que assim Concordo concordo Concordo concordo aí Aí você me compromete assim ó na ferida u eu sou casado é eu vivenciei esse período de muito vendedor Claud cara vamos pra nuvem do jeito que tá lá você estrangula que aí você vai reduzir sua operação de ti aquele memo aquele meme do diabo vermelho atrás ISO isso isso aquele memezinho aqui ó Isso pega tudo vamos para lá vamos vamos vai tá na Hype isso tá na Hype Você vai ganhar uma promoção vamos aí na nuvem aí na nuvem você pega esse monolito você faz um DDD e aí você faz um projeto E aí você escala e tal e o cara não cara não meu não não precisa vem vem vem vamos lá e lá você você quebra E aí da onde vem o dinheiro depois pro cara fazer o monolito quebrar o monolito Marcelão não aparece não vem não vem né Porque uma coisa e e eu queria até a tua visão sobre isso a primeira pergunta que o sponsor faz mas não tá funcionando por que que eu vou pagar para fazer de era isso que você ia falar desculpa negócio nenhum põe dinheiro em aplicação que resolvendo o problema de negócio não importa que seja fortran cobol monolito tá funcionando tá resolvendo o problema do negócio não vai vir dinheiro querido não vai vir dinheiro né and não vai vir justamente porque para ele ele não tá sentindo a necessidade de fazer nenhum movimento porque esse movimento para ele hoje o meu meu por exemplo meu site ele é responsivo ele tá atendendo o número de requests que meus usuários estão estão demandando hoje eu não tenho problemas por exemplo com o NPS então assim isso para ele começa a ser confortável por que que eu paraum movimento pra nuvem Se hoje eu não tenho problemas ele já tem o orçamento é mas é é esse que é o a grande mágica da arquitetura a pergunta que a gente tem que se sempre se fazer que arquitetura ela sai do técnico é beleza o cara tem um monolito rodando no premise o produto dele fatura R por mês aí você fala cara eu preciso levar o seu workload para nuvem e fazer um refactoring para monolito ol Beleza quanto mais eu vou faturar com isso se a resposta é igual igual vocês isso chama-se over Engineering você não precisa fazer isso cara agora aonde é necessário que às vezes também tem a situação inversa né o cara tem problema de escala ele tem problema de janela de mudança porque o monolito perfeito né pô pô o cara tá mexendo não consigo mudar e tal cara beleza agora a gente precisa levar isso pra nuvem e escalar quanto eu vou melhorar com isso cara beleza vou resolver o seu problema de escala o seu faturamento que hoje é x vai ser 3x tá aqui o dinheiro ou ele vai olhar para um contexto de eficiência né então por exemplo Ah é um monolito que eu só subo release uma vez no mês como fica o meu time to Market Esse é o ponto principal como é que eu tô trazendo novas features pro mercado sentir isso né E para ele o nível de eficiência que em um mês eu vou subir isso em produção Pode ser que em um mês n outros bugs estão surgindo e só daqui um mês eu estou corrigindo Olha o senso negativo que eu tenho na ponta e o concorrente lançando feit toda semana concorrente lançando então assim esse é o é um outro ponto que eu acho que a gente tem que olhar né justamente para essa eficiência que você tem dentro do processo também e como a gente traz esse nível de percepção pro mercado é a ponta é onde para ele ele começa a ver Olha realmente a minha receita vai melhorar exato E aí é o ponto a Ti pela ti ela não precisa de mudança porque ela é o meio mas quando o negócio demanda porque ou ele precisa de um time to Market mais rápido ou ele precisa ter uma uma piv e lançar features mais rápido ou ele precisa escalar para gerar mais receita é o negócio que triga mudança na ti e não é tipo cara vai pra nuvem e depois você você faz o seu o seu DDD e queb não vai quebrar monolito se não precisar cara já foi escrito uma vez está atendendo o negócio e não vai ser reescrito e isso é uma coisa que a gente demora um pouco para entender como entusiastas de né eh e e eu eu falo porque a gente tem muita tem tem uma geração qu Qual é geração Ah o nome da geração não V saber eu já tô velho demais para saber essas coisas é que aqui Aqui somos todos milenios né Nós somos milen eu deo você bileno não você você é baby boomer baby boomer eu sou baby não é velho eu sou eu sou bileno eu sou eu sou bileno ah devo ser você é mileno 75 75 eu nasci é millennial não cara tu é pior do que isso n não tinha geração nessa época não tinha começou depois né começou depois é verdade mas a geração z né que chama agora z z é nova né iso é Z é nova nova então e eh tem essa questão da gente eh ter uma visão de fato de de mercado para justificar nossas nossas eh ações né Uhum e que a gente não a gente tem uma uma visão mais é como eu posso dizer passional passional da coisa Exatamente exatamente né que a gente tem que entender que cara não é só porque é legal tecnologia que a gente tem que fazer o que é legal pra tecnologia cara pegar um monolito quebrar em em em microserviço é legal para caramba Melhora para caramba a operação da tecnologia melhora Mas o negócio precisa vezes necessário né às vezes não é necessário eu acho que essa é a sacada olhar pro que Qual a necessidade do negócio por que que o negócio tá olhando efetivamente para trazer ou aceitar esse investimento né recentemente a gente passou por por um cenário E aí já passei por outras empresas também que é um cenário onde olhando a operação como é que a gente otimiza os os tempos hoje né que o vendedor na ponta leva para conseguir efetivar uma venda isso é receita na veia isso é dinheiro de verdadeo é dinheiro tô olhando efetivamente para otimizar isso trazendo flexibilidade trazendo otimização de tempo né a gente tá falando de eficiência em si também mas tudo background técnico vai olhar para como a gente habilita a plataforma na Cloud como a gente olha pra otimização desses recursos em Cloud como a gente traz a escalabilidade necessária pro negócio isso a gente tá falando por exemplo de muitas lojas envolvidas E aí sim eu tô olhando necessidade do negócio como a gente otimiza hoje a jornadas do negócio de novo mas usando a tecnologia como Enabler Eu acho E aí eu vejo isso com com muito bons olhos sabe mas justamente é flauta de arquitetura assim você eu poderia na edição por favor coloca um back Gross isso isso é o o creme de la creme da arquitetura soua como um primeiro Violin exatamente Andressa você descreveu a área de arquitetura assim em em acordes de lá menor exatamente mas é isso e se você eh leva para um executivo tipo cara beleza Hoje o seu vendedor ele consegue fazer quatro vendas por dia eu preciso desse orçamento para fazer isso isso isso Tecnicamente mas isso vai te habilitar a fazer sete vendas por dia o dinheiro vai vir é isso entendeu porque você tá com propósito de negócio né agora não mas e e é o que acontece eu tô sendo caricato a desistências né mata a desistência o cara não fica esperando isso eu tô sendo caricato mas o que a gente o que a gente vê hoje em alguns gestores de tecnologia é cara eu preciso desse dinheiro porque eu quer eu preciso transformar esse monolito e o cara de falar Não convence mais ninguém para qu para quê pi Gate e o quê O quê é cubilete cubilete é cubilete justamente Quero saber quanto que eu vou ganhar mais por isso exato e e é isso cara no fim das contas é negócio né a gente é uma engrenagem do negócio até aí tem um ego né de Pô mas eu preciso fazer isso porque é negócio né E aí o um pouco dessa dessa E aí resgatando o ponto com vocês é acho que muito disso do Hype e do nosso amigo account Manager que vem com a flautinha doce ali tipo ah vamos vamos pra nuvem que é legal né Eu vou te dar uns créditos para você transformar seu legado e tal e aí o dinheiro não vem cara não vem e aí esse cara que migrou ficou na nuvem com seu monolito rodando uma máquina X3 lá na na na na WS Bombando com banco gigantesco ele cara passou o opex 1 ano 2 anos 3 anos Falou cara isso aqui fica insustentável ou você faz de fato um refactory na aplicação para usar a a sazonalidade da nuvem e elasticidade ou volta cara e quando não for necessário eu acho que tem que voltar mesmo acho que tem que voltar desde que esse cara se ele voltar pro data center tiver não tiver of suort tal Porque senão aí o cara tá ferrado duas vezes porque ele vai sair da nuvem vai ter que ter um capex absurdo de atualização de hardware paga na entrada e paga na saída paga na entrada e paga na saída né é esse é um ponto bastante importante né para olhar esse movimento de volta em si e tem que ser um movimento também estrategicamente pensado Sem dúvida né da mesma forma como foi inicialmente talvez Possivelmente pelo que a gente sabe é vai ser muito voltado para uma estratégia errada né que não foi pensada inicialmente agora essa volta tem que tá muito bem pautada como é que eu olho pra minha aplicação trazendo realmente o suporte necessário e a capacidade necessária Esse é o meu medo Andressa é o cara voltar e querer ter uma operação como era em 2005 porque a nuvem não deu certo né Então vamos negócio de contêiner aí Marcelão isso aí é coisa de é cachorro mordido de cobra tem medo de linguiça aí o cara volta tipo não esse negócio de contêiner e escala e tal vamos voltar a fazer aplicação monolítica e vão pra VM e eu já ouvi algo tipo por aí viu and tipo o cara ele volta a operação e E aí o veja não tô falando que é errado voltar tem que voltar mas eu acho que o mento de cloud ele é deixa eu preparar as palavras aqui acho que ele é reversível quando a gente fala de cloud mas não estão falando de cloud pública e Cloud privada né então você tem que manter suas aplicações dentro do teu do teu workload ali mesmo que seja um premise mas gente não dá para ter uma operação baseada em em como era antes né a gente tem que modernizar dentro do teu próprio dat enter você tem que ter a experiência de cloud tem que procurar isso porque senão uma hora vai ficar caro também ter um premise aí vai vai vai ficar esse Pimp pom e vai e volta né então eh eu acho que cabe a nós gestores de arquitetura gente não importa se se vai pra nuvem a b c né vou falar os nomes porque quem sabe onde patrocina a gente não importa se vai pra Amazon se vai pra eg se vai pro Google se vai PR Oracle mas bmb tem tem ó tem tem bmb clud agora aqui ó fica aqui spoiler Eh vamos fazer aplicação Cloud Native beleza Vai pro data center vai pro kubernetes o Data Center justamente beleza mas vai escalável né porque a gente consegue ter uma intercambiabilidade é isso Marcelão o nome exatamente você que é um acadêmico eu não que é isso bom você que tá vendo esse podcast da hora tá vendo um monte de problema aqui que a gente tá colocando né e Quer uma ajuda aí na sua empresa faz o seguinte entra no site aqui da VMB que a gente pode te ajudar vem be.io nós somos uma empresa relacionada à arquitetura de soluções a modernizações de aplicações também atuamos na frente devops para ajudar vocês a serem extremamente ágeis então dá uma olhada no nosso site que vai est aqui embaixo vb.

39:57e lá você vai poder ver um pouquinho da nossa história dos nossos profissionais e aproveitando se você for um profissional da área de tecnologia que tá afim de trabalhar numa empresa legal um monte de colega gente boa e tecnologia de ponta manda o e-mail para people care @ vmbs aí já agora eu quero meu

40:22show tiveram muitas aplicações modernas construídas pra nuvem para rodarem nuvem lá certo então tem um tema para você puxar o aqui posso colocar por favor locking cara AD esse tema louquinho é o bom tema Marcelão interessante interessante porque é é um dos aspectos não funcionais que a gente tem que sempre pensar em arquitetura né exatamente e na decisão do stack Da Da Da Cloud né justamente porque quando a gente olha pra loquin em si como é que a gente atrela a isso se não pensar num movimento multicloud porque ele Possivelmente vai ser um dos das problemáticas para esse movimento né hoje quando eu olho pras últimas empresas das quais eu passei eh o locking ele é muito alinhado com aquele cara que vendia Claud foi lá isso aquele amigão vem comigo vem vem pra nuvem vem PR quentinho embora tá quentinho p Ina tá quentinha água vem vai vai pra nuvem E aí existe um um ponto bastante importante quando a gente não olha para um contexto mais agnóstico né da criação de aplicações olhando para uma visão com menor lockin possível né E aí você olha para características características que você tem para cada um dos providers né para habilitar esses novos recursos em Cloud e sem essa visão de gerar um menor lockin esse para mim é um ponto bastante importante eh e quando eu olho hoje pras aplicações né que são criadas normalmente se cria um lockin Inicial por contratos financeiros que a gente tem e principalmente com o aporte que a gente consegue com alguns dos providers isso é um dos pontos que eu vejo tá eu não sei qual que é a visão de vocês para essa eu adoro esse podcast por causa disso que a gente fala da vida real né porque quando a gente fala da arquitetura de literatura né and a gente tem que falar de evitar lqu o máximo possível certo e ter uma intercambialidade dos componentes e Ok faz parte da disciplina de arquitetura mas o mundo corporativo a gente tem negociações financeiras tem contratos etc que dão algumas alguns atalhos né pro negócio etc quando a gente tem um contrato por exemplo você tem lá um contrato de fidelização com a nuvem a e você consegue arquitetar para manter aqueles componentes agnósticos sei lá ten uma nuvem a vou fazer um kubernetes aqui mantenho meus minhas imagens meus dockers aqui tudo separadinho o dia que acabar eu vou pra nuvem b e beleza mas aí tem um componente tão sedutor na nuvem a que eu tenho crédito e tá e cara vai resolver o problema do negócio e você vai lá e você vamos testar isso aqui e aí você faz o MVP ele funciona e voa e voa e voa E aí vai pros [ __ ] a literatura da arquitetura esquece é já era e até porque a gente fala muito da literatura mas assim e quando a gente fala desse move entre as clouds e ele é totalmente factível mas nem todos os componentes vão ser necessários de fazer uste n eles vão ter que ter esses esses ajustes justamente por exemplo você pega um modelo de autenticação e autorização na aure por exemplo ele é totalmente diferente doá sim do ponto de vista de requisito mínimo perfeito né do aí a gente tá falando ali das pces que a gente tem dos grupos de acesso enfim mas existem particularidades que eles não vão ser iguais e como é que a gente pense em aplicações que minimamente sigam pré Rex base né para tentar ter um mínimo dessa visão de ser mais agnóstico mas ao mesmo tempo cada uma das características elas vão ser sim evidentes em cada um dos providers né então esse eu acho que é um dos pontos da mesma forma como eu falo Será que faz sentido eu realmente eu falar que eu vou movimentar o meu cnet que está em um provider para o outro é interessante do ponto de vista se eu eventualmente tiver um um movimento de Dr Uhum aí eu gosto mais por quê Porque eu tô olhando isso como se eu tiver algum tipo de problema no meu Cloud provider Eu tenho um outro tem um espelho Eu tenho um espelho eu subo rapidamente a minha imagem já tá criada aí eu gosto mais dessa abordagem não simplesmente ir pel uma linha em que eu não Gero que eu Gero não gera esse lockin mas eu penso que todo o todo o move é totalmente sim é você vai ter você vai ter um movimento ali de projeti zação e de de de esforço em algum move eh O problema é quando o move não é possível perit do loquin né mas eu acho que uma adaptação de de produto ele é natural assim como você compra um carro novo você tem que se adaptar com câ novo etc eu acho que faz parte disso é tolerável né é um serviço que só tem naquela nuvem por exemplo né aí aí é o problema né E aí uma discussão que a gente pode fazer é quando que esse louquinho ele é tolerável porque a gente tem produtos em algumas nuvens e eu vou citar uma aqui mesmo não patrocinado mas eh que que que para mim ele ele tem uma característica que muitas empresas adotam mesmo as empresas que T opção de todos os providers o c aws azure gcp etc e vai por essa linha porque o produto ele é locado ele tem uma interface única P dele só funciona nele e ele tem uma uma linha de funcionamento única que é o o o começa com D não não continua começa com g com g Putz eu não vou lembrar d o d dy d dy damo Dynamo é não o o Dynamo ele é um mongo gerenciado né com alta performance mas eu tô falando dat Lake do Google tá né Vamos falar o nome aqui B você tá falando o Big né Exatamente é É claro é um é um hard locking não você pode no em última instância fazer um dump do te tatale que vai baixar 300 ter lá e sub em outro lugar mas cara é o é é quase uma uma uma unanimidade de de de você ter qualidade de processamento de dados performance etc você tá locado numa P única Tá mas e e é qual o limar de benefício e de e de esqueci o nome custo benefício né não é é de de problema que você vai ter sabe de vou vou seguir ter um um um um como é que ele chama trade trade trade off trade isso qual o limite do benefício de tradeoff de de trabalhar com uma plataforma como essa né palavra bonita hein TR é que eu não tô acostumado com palavra bonita Marcelão Você precisa me ajudar eu sou um caipira é uma arquitetura tem várias palavras bitas né bonito demais é o Hype a gente é Mestre dos hpes né demais demais demais eu acho quando eu olho essa parte dos tradeoffs eh eu vejo muito olhar para Qual o benefício que você traz efetivamente pro negócio de novo vou alinhar com o negócio e da mesma forma se a gente tem hoje um contexto também orçamentário para isso por quê Porque eu estou atendendo o meu negócio hoje com a capacidade de processamento bacana do ponto de vista de de dados digamos assim né estou respondendo o necessário e da mesma forma eu tenho um orçamento que tá dentro do que eu tenho de expectativa esse eu acho que é um dos pontos que que seria interessante e da mesma forma quando a gente olha para o lockin ele assim acho que invariavelmente ele vai olhar muito para o que é necessário contexto financeiro contratual assim é muito do que eu vejo tá mesmo a gente falando que sim existem recursos que vão nos dar muito mais capacidade computacional em um ou outro provider ainda assim se ele não estiver alinhado com a vertente financeira disso E aí eu falo vertente financeira é quando eu fecho o meu contrato e que eu tenho meus Tais benefícios e que a partir disso eu também tenho a possibilidade de criar Labs para experimentar aquele um ou outro recurso que aquele provider tem novo Poxa isso é muito interessante Então a meu ver eu acho que a gente tem alguns pontos sim do lock do ponto de vista técnico mas sim ele também olha para esse necessidade do negócio versus o a questão financeira tá isso é um pouco do que eu tenho visto no mercado é isso conecta com o que a gente falou né se eu vou conscientemente entrar num loquin mas é um louquinho que vai exponenciar o meu negócio vai me dar retorno financeiro e eu tenho como pagar esse custo benefício cara é extremamente justificável né o que que me preocupa é o inverso andr eu queria saber a sua opinião um cara que hoje ele tá feliz lá no Big query ele paga pro query e tem um dat leak enorme ele vai lá e faz uma query que o bloco de notas não carrega Marcelão da da estouro de memória a query desse cara derruba o Windows isso ele vai lá ele roda no Big queir o Big queir roda em 10 segundos para ele aí esse cara vai repatriar e vai fazer isso em Sparks no data center como é que você acomoda isso na volta Agora é hora de colocar aquele violino triste produção violino triste a musiquinha do Titanic afundando sabe exato É E aí cara entendeu esse que é o problema e isso se aplica a gente tá dando um exemplo aqui do do gcp mas a gente tem outras tecnologias que são Major majoritariamente também em eure e ou aws por exemplo o do próprio dat Brick que roda muito bem em cara é um canivete suíço para dados você leva esse cara para um Sparks e dá para ele um um um postgre no no no esse cara vai chorar ele vai chorar ele não sai do lugar entendeu é esse é esse é um ponto importante né Se a gente for olhar como é que faz essa volta e sendo sincero de verdade ele não vai fazer a volta com a mesma expectativa e da mesma forma com a não é responsividade né mas eu acho que com a mesma capacidade e escalabilidade que a gente tem dentro da dentro das clouds principalmente num contexto que a gente tá falando de dados acho que a parte de dados é que que eu acho que a que mais pega hoje que mais pega né porque e e há também né agora que a gente tá falando muito sobre I generativa etc por aí nem nem entra em questão você rodar uma I generativa on premise por exemplo você não tem não tem nem você é fora de corg dação né Eu já ouv algumas coisas falando de de gente querendo rodar liama etc mas cara um curo de operação absurdo que que que meu Deus do céu né Para né Tem uma conversa que não tem que continuar ela para aqui né Eh e e mas sabe o que me preocupa andr que no olhar do executivo porque nós estamos aqui numa câ executivo de tecnologia que faz uma um paralelo entre a necessidade técnica e a necessidade da da do negócio né mas às vezes o cara cara aqui é tanto aqui é tanto vou tirar daqui e vou colocar aqui né Mas aí tem que olhar a questão capacidade computacional performance que você tem hoje né ent Claud on premise como você tem hoje essa capacidade de trazer os dados de uma forma muito mais rápida seja na extração seja no tratamento desses dados dentro de de uma camada ali seja um etl por exemplo então assim é tem critérios para serem olhados Tecnicamente para que aí sim fale ó isso aqui realmente não faz sentido é por isso que esse sindicato é tão importante esse sindicato aqui ó ele é muito importante por causa disso viu Marcelão É isso aí companheiro Por que o cara que tá lá na camada do do comex lá o CEO o cara fal Car Tira dinheiro daqui para aqui mas alguém tem que olhar falar meu amigo pera aí não é tão simples assim né simp é justamente isso E aí por isso que eu gosto muito de trabalhar num contexto em que a gente Olhe critérios então critérios técnicos e critérios voltados pra necessidade de onde veio o negócio né E aí isso acaba sendo eh de uma forma mais fácil até para você vender a sua ideia né esse movimento de volta ele tem que estar pautado em critérios técnicos por exemplo o backup desses dados como é que a gente mantém isso hoje eu tenho uma capacidade x hoje na Cloud versus no premise observabilidade observabilidade desses dados como é que eu monitoro esses dados eu vou ter a mesma capacidade que eu tenho hoje como é que hoje eu trato esses dados e consigo fazer com que a a parte de geração de dashboards também que é o cara do negócio que consegue ver essa efetivamente a informação como é que eu dou isso para ele de uma forma mais rápida no premise Possivelmente ele tem um delay dependendo de onde é que a gente vai manter esses dados sabe então existem características técnicas versus características que a gente vai dar de resposta pro negócio que se estiverem bem pautadas entram de novo naquela palavrinha maravilhosa são trade offs acho que dessa forma a gente consegue falar assim faz sentido realmente Trazer isso para um contexto um premy ou não faz sentido sabe eu gosto de pensar muito nessa linha Porque desta forma a gente consegue envolver as pessoas para ensar qual é o propósito disso E e esse é o ponto que eu acho que falta um pouco no mercado viu Andressa a gente ter gestores de tecnologia que consigam ter essa visão do os dois lados a operação o tradeoff de tecnologia e o benefício pro negócio então se você tenho ali uma visão não cara tá muito cara a nuvem vou voltar pro pro pro data center etc não é tão objetivo assim não é um para um né estamos voltando pro data center como é que vamos tratar o backup como você falou tem um custo de operação do backup tem um custo de Storage que a gente tem que trabalhar qual qual a ferramenta que a gente vai ter para fazer observabilidade que vai substituir a ferramenta que na nuvem já nem já tá incluso no custo para eu poder fazer o monitoramento dos meus workloads que estão lá quem vai Observar isso quem vai olhar o noc para olhar para essa ferramenta quem que vai eh olhar se a ferramenta está funcionando quem é o o Noque da do da ferramenta que oferece pro noc é isso entendeu e e colocar isso num plano de negócio e fecha já conta Cara eu acho que não que acho que eu já falei isso mas não que a conta da da nuvem sempre ganhe mas tem que ser uma uma decisão consciente né e eu acho que o mesmo Vale pro loquin quando a gente fala de trazer um um uma solução que está na nuvem numa solução que tá lá e e aquele aquele é só aquele provider que oferece que tá trazendo benefício pro negócio cara vamos trazer para dentro vai ter a mesma capacidade porque se ele tá como louquinho na nuvem é porque nenhuma outra nuvem oferece um produto tão bom quanto perfeito e você acha que no on premise você vai conseguir ter um produto tão bom quanto né então eu acho que cabe muito dessa visão executiva do do do executivo de de arquitetura de Tecnologia de gente tem tem custo oculto aqui que ninguém tá olhando sabe exatamente e por isso que a gente fala muito de criar bus cases né E aí os Business cases eles têm que olhar todos esses pontos para que aí sim fale Olha quando eu faço um comparativo entre o que eu tenho na nuvem hoje versus eu fazer essa volta PR um premise meu custo com certeza olhando para todos esses pontos que que a gente conversou aqui que você bem lembrou até da operação de verdade será que faz sentido mas faz isso pelo menos num curto Médio prazo que seja um ano dois e nos 5 anos como como é que a gente tem um retorno para isso né sobre o investimento Ou reinvestimento você já investiu aqui que você tá fazendo um novo investimento Esse é o ponto ou se você não reinvestir uma hora você vai ter que reinvestir vai ter que reinvestir isso aqui vai entrar End of Life End of suport etc e aí não é porque você pagou uma vez que você tu vai ter que pagar de novo né justamente Então tem um um um um limite tênue aqui que o business nessa hora ele fala por si só né mas tem que ser um Business Case que tem as variáveis adequadas não adianta você colocar haack versus ec2 não não dá não dá por favor né Então realmente ele tem que considerar uma série de pontos né que a gente consiga realmente e acho que construir um racional e esse racional sendo construído de uma forma com que a gente olhe esses Dois Mundos aí sim faz sentido ir efetivamente fazer ou não essa volta né E aí da mesma forma como a ida também precisa ser pautada no Business casing assim como a gente foi na [ __ ] lacagem deu ruim a gente não pode voltar na na na mesma [ __ ] lcag posso falar o palavrão Marcelo tá liberado hoje tá liberado obrigado a gente também não pode voltar na porroloca e né se arrepender depois né agora na na opinião de vocês pra gente já partir para pra trilha final do episódio como vocês vem agora 2025 estão aqui no comecinho do ano tá tendo essa esse movimento de volta que deu ruim né Eh algum eu percebo alguns movimentos de empresa estão mais mais conscientes de beleza vamos trazer o que faz sentido e tal numa numa linha de contenção de custo Mas eu vejo uma algumas empresas na linha de tipo cara repatria tudo contrata a gente de infraestrutura e vamos voltar pro Waterfall praticamente eh como é que vocês veem esse essa essa visão daqui em diante olha eh tem muita empresa que tá indo nessa linha justamente por conta das estratégias que foram criadas er de forma errônea eu acho que para 2025 o que eu espero tá olhando um pouco do mercado é que que mesmo que haja essa volta ela não seja na [ __ ] lacagem como você falou sabe que ela for que ela seja um pouco mais pautada de uma estratégia em si empresas por exemplo eh não posso falar o nome lógico Fala algum pseudônimo é eh recente tá uma empresa da da área de saúde eu sei queum é é tá bem cuidado cuidado tá bem próximo do seu ramo se o cara fez um negócio errado lá pode ter sido ele se for besteira po bota na reta viu marcelon é empresas que uma das empresas que eu sei que está fazendo esse movimento mas tá sendo feito ainda dentro de um contexto de estratégia então sim decidiu-se por fazer essa volta principalmente por conta de custo então análise de custo e impacto em finops principalmente E aí está fazendo esse retorno PR um premise mas ainda num contexto em que está se olhando o que vai voltar Quais são os workloads que voltam para um contexto um premise se vai haver a capacidade então assim existe um trabalho a ser feito peguei um dos exemplos que é um exemplo que de um dos CS que eu conversei recentemente e acho que seos demais empresas fizerem esse movimento mas num movimento estratégico de que olhe efetivamente o que faz sentido voltar ou não acho que faz sentido né começa a fazer mais eh começa a ter mais alinhamento com a necessidade do negócio eu é eu concordo eh quando a gente fala do do do retorno né para para pro DC para para uma operação mais caseira ali eh eu tenho um certo receio o Marcelo de a gente não olhar para a tecnologia em si mas só pela característica da localização do ativo sabe então a gente olha muito assim tipo cara vou trazer eh eu eu tava na nuvem eu vou trazer iso para um premise e eu vou manter minha operação como se ela fosse a a mesma operação que eu tinha em 2010 quando eu fui paraa nuvem né E quando a gente precisa ter um olhar crítico de que sim a nuvem Em algumas ocasiões ela pode ser mais cara mas o conceito de nuvem ela precisa ser mantida então se você vem pro PR premis Cara você não vem PR um premise para trabalhar com VM de novo você vem para trabalhar com uma Cloud privada né porque você vai pagar o mesmo hack você vai ter mas vai ter uma operação diferente né Então vamos pensar numa operação mesma escalabilidade isso exatamente elasticidade exatamente E aí qual que é a diferença quando você está na nuvem você tem esse benefício Só que você só se beneficia das da das aplicações que estão Preparadas para ser Cloud Native e você paga além daquelas que não estão quando você tá no premise você não paga além daquelas que que não se beneficiam porque elas não são Cloud Native Mas você consegue manter uma gestão do recurso computacional muito mais efetivo para aquelas que estão até o ponto que você consegue economizar custo de renovação de hardware Eng of Life etc porque você tem uma operação muito mais enxuta no no teu próprio data center né então eh não sei qual que é a sua visão Marcelo não queria te ouvir também mas acho que a minha esperança é que a gente volte com o conceito de cloud para dentro de casa e não que a gente done o conceito de Claude quando quando quando volte para para dentro de casa né é o que você perguntou 2025 né ou do ano passado para cá o que eu vejo 2015 Começou agora então o que eu tenho visto cara é como agora cara já estão dia 15 pô dia 15 dia 15 dia 15 o carnaval s é por o carnaval é verdade é isso não é ela ela já entrou no espírito de de fazer o bullying com Marcel gostei andou bem sou eu sou o melhor esc eu sou o melhor escada desse podcast editor não corta essa continua inclusive faça um corte não corte e coloa isso eu sou o melhor escada eu não vejo tudo ou nada sabe aquela coisa do ou tá na na nuvem pública ou tá trazendo tudo para cá é eu vejo alguns clientes nossos e desenvolvendo software pra parte ficar em o premise uhum algumas coisas serem escaladas pr pra nuvem pública então falando de retorno né Aí é isso mesmo que vocês falaram aqui né pô o retorno tem que ser muito bem pensado para PR dentro não voltar no Format criar maquininhas lá n né na nas máquinas físicas ou até vms e talvez você tentar trazer para uma nuvem privada né então você tem workloads rodando em cnet lá Eks da vida tenha que talvez trazer aqui para dentro com uma ferramenta que suporte da mesma forma né onde você possa escalar ali os Pods o que seja necessário mas não vejo tudo ou nada sabe o cara e Ah vou abandonar a nuvem pública totalmente PR on premise e tem um um cliente nosso que que tá fazendo essa coisa meio híbrida a palavra híbrida que o Well usou aqui no começo né Acho que o o híbrido tá muito em voga né olhando assim como a gente olha entre eh a Cloud em si né a Cloud pública e o que tá num premise hoje e como a gente às vezes olha num contexto de transbordo você comentou no comecinho lá sobre um contexto onde a gente tem cenários de eh seja uma black friday seja Natal Então uso a Cloud hoje como um transbordo mas eu mantenho a minha operação hoje dentro do meu on premise por quê Porque o meu coro negócio tá aqui porque o meu nível hoje de complexidade técnica de regra de negócio tá no premise tá no meu legado sabe e faz sentido eu ir para um para uma Cloud sem fazer com que eu tenha aqui Opa é façil esse tempo todo acontece sem eu sem eu fazer efetivamente uma estratégia onde eu olhe para esse legado e ele seja real mente estrangulado da forma correta acho que não no no primeiro momento Então acho que o contexto do híbrido ele vem muito para olhar com a necessidade do negócio com a sazonalidade que a gente vai considerar efetivamente e da mesma forma como é eh olhar para esse para Cloud como capacidade computacional que eu ganho Então acho que para 2025 pegando a sacada que você trouxe eu vejo muito do contexto híbrido pegando eh e aí sendo incentivado eu vejo esse movimento da volta mas aí pegando eh o exercício que eu fiz aí com dos shows eh dessa volta um pouco mais mais pautada e estratégica e também olhando o que que a gente olha para dentro das claudes privadas ganhando a escalabilidade que é possível né então deixar de olhar para uma escala que é lateral né em onde a gente olha um pouco mais vertical é onde a gente ah lateral falei errado eu ganhar uma uma escalabilidade volta ganhar uma escalabilidade vertical com uma escalabilidade horizontal que é justamente onde a gente olha aí para um contexto cnet né como você comentou is você não precisa escalar o cada vez mais recursos para crescer o recurso Mas você trabalha com poucos recursos e com várias cópias desse desse mesmo recurso E aí olhando a sazonalidade olhando a necessidade do negócio Exatamente isso e E aí é o ponto que eu chamo atenção sobre a gente Independente de onde vai trabalhar workload a gente mudar a forma como a gente faz engenharia do software porque a gente tem que ter uma forma de engenharia do software que seja stateless que consiga trabalhar com várias Cópias em concorrência etc Independente se isso vai rodar na S você vai rodar no Google você vai rodar na Amazon você vai rodar na azure você vai rodar no no na equinix equinix todos rodam na equinix né É No Fim é no fim é a gente tá discutindo aqui no no fim ou equinix é você que mandando nessa [ __ ] né no f é tudo você n Mas beleza ou na VM Bears Claud isso exatamente novidades Novidades esse o Valdir vai me matar o Valdir vai me matar exatamente então e eu acho que no fim o recado final a gente tem que mudar a forma de desenvolver software né Eu acho que é um papel nosso aqui eh na arquitetura de criar esse paradigma de que gente a aplicação ela tem que ser Cloud Native não importa onde ela vai rodar justamente né vai rodar no na equinix que você falou vaiar de qualquer jeito mas você vai rar na requin com flavor gcp aws etc então importa nuvem você vai rodar no Pens shift você vai rodar no e kmv não importa o doce o prato é o mesmo exato maravilhoso então vamos vamos desenvolver software que não precise mais disso agora o legado ele precisa de uma gestão E aí precisa de uma estratégia né E aí cada caso é um caso e vai do do do da grana vai da Estratégia vai da como você bem falou Andressa da da da necessidade da escala de cada um e do plano futuro cara porque a arquitetura vive de plano futuro né se se a aplicação ela já tá desenvolvida e ela não vai mexer vamos precisar de arquitetura só deixar ela lá quietinha né então a gente precisa olhar pro futuro e entender como que a gente cada caso é um caso né como que cada empresa vai lidar aí nesse mundão de 25 Com certeza mas eu acho que aí eu gosto muito do que você falou sobre o olhar paraa engenharia de software eu acho que esse é um tema que é a gente precisa ter um cuidado muito grande tem que incentivar muito desde a orientação que a gente tem da construção desse código da forma como a gente testa o código de como a gente pensa em quais são os frameworks de desenvolvimento que a gente habilita né da mesma forma como a gente pensa que esses frameworks hoje conseguem trazer escalabilidade necessária e da mesma forma ter interoperabilidade isso eu acho que é um ponto bastante importante então eh eu gosto muito do contexto de engenharia de software sou suspeita para isso e quando a gente olha para conseguir ter a escala necessária eh seja num premises seja na Cloud acho que ele é base para esse desenvolvimento e aí sim habilitar aplicações para que a gente consiga Independente de um flavor ou outro de um provider ou outro ou de rodar na equinix ou ou não ou na lua rodar na equinix ou na Lua né tem outra opção um abraço equ equinix patrocina nós arrasta para cima segue a gente isso já perdi a linha aqui corta continuando ai mas enfim é isso acho que com esse com esse final descontraído cobrimos tá tudo COB cobrimos né Marcel cobrimos vou agradecer aqui muitíssimo andr a sua participação o episódio Foi incrível né acho que a gente conseguiu falar bastante aqui sobre sobre o assunto de uma forma bem descontraída né e Foi incrível ter você aqui na mesa com a gente obrigado e Eu que agradeço imensamente Obrigada pela oportunidade obrigada por me deixarem extremamente acho que tranquila para trocar essa ideia com vocês eh e legal que bateu muito né e a gente até comentou no intervalo aqui como Cada um tem e seus contextos né mas que as ideias são correlatas isso para mim vale muito a pena Obrigada muito legal é reunião de Sindicato né Marcelão que é então a vida continua Marcelão obrigado novamente aqui imagina agradeço aqui a primeira do ano foi minha a primeira do ano foi minha hein cara isso Obrigado cara o a vai ficar bravo é quando Valdir um abraço pro Valdir desculpa aqui gente falei errado obrigado novamente Marcelão Muito obrigado obrigado pela convite de novo obrigado pela presença aqui por ter aceitado a gente Eu que agradeço obg foi ótimo foi ótimo Espero te ver muito mais vezes aqui Andressa foi excelente obrigado mesmo foi muito bom que bom que bom ficou bem feliz de verdade legal você que acompanhou a gente até agora muito obrigado pela audiência de vocês se você gostou do episódio E você ainda não segue a gente você tem a oportunidade agora de seguir a gente clica onde aqui embaixo É aqui ó não sei se você tá no Spotify se você tá no YouTube mas vai aqui clica no seguir né agora existe a possibilidade do cara gostar mais ainda da gente Marcelão ele já seguir a gente que que ele faz ele se torna membro ele pode ser um membro do nosso canal exatamente e ele pode ir lá do lado do botão que já está ativado de seguir tem lá seja membro el membro ele vai ajudar a pagar aquela cerveja que o Marcelo tomou exatamente vai contribuir aqui com um pequeno valor mensal cerveja geladinha geladinha aqui para manter essa estrutura do estúdio da nossa 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