CTO do Mês: Thiago Scalone da Cloudwalk

0:00e a gente colocou na solução empresinha de Franca interior de São Paulo 14 pessoas e 90% do Chile e isso eu acho que até ficar até de lição assim não necessariamente Reinventar a roda é um problema às vezes Reinventar roda sempre você vai ganhar você vai ter algum nível de controle por exemplo em velocidade por exemplo em modificações e isso pode crente de coisa esse é um pouco polêmico né assim algumas pessoas acreditam que um sítiou não deveria mais colocar a mão no código e esse crescimento que você teve orgânico eu acho muito bacana porque não é um crescimento que foi uma trajetória somente tua a empresa foi crescendo embaixo de você as pessoas os interagem de forma distintas e o que funciona pra ela não funciona [Música] os problemas sei lá se você por exemplo passou banco de dados de como estar arquitetura da sua solução eu acho que é muito importante ir por passo em relação a isso muito bem muito bem meus amigos do PPT não compila estamos aqui para mais um episódio e temos uma estreia hoje estreia né Thiago pô obrigado por estar aqui nessa nessa estreia do do quadro sítiou do mês é isso mesmo nós teremos agora nessa nova temporada do PPT não compila vocês acompanharam [Música] alguns Episódios atrás um compilado aí dos melhores momentos de um ano do PT E Agora Nós estamos trazendo muitas novidades para vocês nesse novo ano nessa nova temporada e uma delas que nós teremos um episódio por mês Onde nós vamos trazer um líder de tecnologia e um executivo de tecnologia para vir aqui falar como é o dia a dia desse cara como é o dia a dia dessa empresa como que funciona para você entender melhor como a empresa funciona com todas as áreas como que é esse funcionamento Quais são as responsabilidades de um city show de um ciao de um executivo né E hoje para abrir esse essa nova série eu tô aqui com Thiago scalone ele aceitou da Cláudia Walk certo dá um oi para galera fala pessoal tudo bom a Cláudio Walker é uma empresa de serviços financeiros né dona da marca Infinity pay Infinity pay basicamente você deve ver ela por aí a maquininha Infinity pay Mas além disso nós também temos diversos serviços financeiros nós temos nosso próprio blockchain nós temos uma rede de pagamentos gigantesca é muitas coisas quer saber como é que funciona a tecnologia de uma empresa financeira Como funciona o software da maquininha como que esse cara usa nuvem que linguagem que ele utiliza qual metodologia de desenvolvimento qual infraestrutura a gente vai falar sobre tudo isso daqui cara a gente vai saber como é o dia a dia desse cara ou uma estrutura de tecnologia Qual o melhor Extra tudo isso quais são os desafios então acompanha o episódio que ele tá muito bom bora [Música] [Aplausos] Thiago tudo bem cara E aí olha Beleza cara beleza cara Como que é essa responsa de inaugurar o quadro do PPT não compila citchou do mês cara tô muito feliz eu acho geral conteúdo é muito importante podcast é uma via de gerar conteúdo que é super massa consumo bastante é Podcast e tá aqui É uma honra legal cara que bom que você aceitou aqui nosso convite vai ser legal aí conhecer a tua trajetória o objetivo Desse nosso quadro né é trazer para os nossos ouvintes como que como que você chega lá na posição do sítiou né Como que você vira um head de Tecnologia de alguma forma né seja uma área de agilidade na área de tecnologia como que é essa jornada né porque as pessoas acham que a gente assiste Faz um faz uma faculdade desse tipo não é bem assim né então tem pessoas que querem especializar nesse segmento né Tem um Skill maior de liderança tem outros que gostam mais de ficar ali na parte mais operacional no desenvolvimento etc então o nosso objetivo hoje é dar uma visão geral né falar sobre tua carreiras falar sobre o teu trabalho hoje como que você Toca isso lá na Cláudio Walk para que os nossos ouvintes conheçam saibam como eu trabalho o dia a dia de um sítiou cara para começar quem é o Tiago não não é meio Maria Gabriela essa [ __ ] já percebeu né mas dá um ouviu Aí quem é o Tiago cara Thiago é bom eu sou um rubista crescendo a comunidade Rubi eu comecei a programar sozinho eu não tenho nenhum bigground assim de faculdade alguma coisa assim ou basicamente entrei no mercado porque eu aprendi fuçando nos livros e computadores tudo e aí eu fui construindo construindo ali minha visão de tecnologia acho que eu gosto de falar de mim é muito relacionado aos que Rubi que diz muito sobre mim em relação a isso porque quando eu comecei a programar e encontrei a comunidade Rubi eu encontrei ali uma linguagem de programação Onde conseguir me expressar muito bem então é um lugar onde eu tinha muito tava muito confortável para criar coisas e me expressar de maneira muito interessante assim então conheci a comunidade conhecer pessoas que queriam aprender mais de tecnologia e isso foi um pontapé para para eu começar realmente a minha carreira isso é curioso cara porque acho que a maioria das pessoas que hoje estão da nossa geração de tecnologia que estão em posições de liderança tem uma história meio parecida né começou meio alto de data ali com aquele bom de desenvolvimento para web né muita gente começou no você deve ter pego essa fase aí do bom do rails para ele né tava muito raios para web eu tento eu tento tirar essa parte do meu currículo mas eu comecei por aí também só que eu comecei no PHP né é assim eu clamei fiz algumas coisinhas tipo pega pé com zenge ali naquela época quem nunca eu falo isso que aqui não foi a gente tem um meme do zuar o PHP mas eu adoro pegar P um abraço pros pega pistas até amigos que são pegar peso exatamente então você começou essa dessa parte web né acho que todo mundo começou nesse Boom né dali do acho que foi mais ou menos naquela curva que começou a separar de fato que eu era o Web Designer da SS computadores lembra pr- para o desenvolvimento profissional de tecnologia né sem sem eu comecei nessa época justamente nisso claro que acabei usando mais Rubi um pouco com backing não tanto só com web mas mas era muito por causa desse bom assim né Eu cheguei a trabalhar com algumas empresas eu sou barulhense né assim em Guarulhos e fui para São Paulo ali trabalhar trabalhei algumas empresas trabalhei com local web trabalhei com algumas consultorias acho que todo mundo acaba experienciando trabalhar numa consultoria e passar por um projeto a cada mês assim coisa você aprende muito mas também é complicado mas aí Acho que mais ou menos ali depois de algumas empresas Acho que mais ou menos ali em 2011 aí que eu conheci a Cláudio Walker Não era nem claudeca era uma outra empresa antes uma empresa de Franca interior de São Paulo 14 pessoas e ele conhecia o Luiz hoje é o ceou tudo e a gente e aí eu fiz essa doideira de mudar de São Paulo para Franca para entrar nesse projeto assim em 2011 se eu não me engano 14 pessoas Franca quase ninguém ali num projeto e hoje tá fazendo um pouquinho 12 anos na escola de Walking eu fiz 12 anos e agora em maio 12 anos agora em maio ele deve ter uma plaquinha de ativo

8:24o seu número deve ser menor do que o seu notebook provavelmente Com certeza ah Provavelmente depois da a gente começou com um plano B né Depois virou o Cláudio Walk né com a empresa e os segundos funcionário um ou dois assim na época sim bolsonaro mas a gente meio que building tinha ali do do que gerou toda a empresa começou na mais ou menos ali em 2013 2014 a gente criou mas acho que já entrando um pouco até na história da empresa acho que acho que é natural isso quando a gente vai falar que tá muito tempo na empresa geralmente a sua estrada ela tá muito envolvida com a empresa né você vai crescendo né exato e assim no primeiro dia você não conhece vai tendo que assumir responsabilidade que acaba parecendo lá e quem Alguém tem que resolver isso acaba acontecendo mas falando um pouco da Estrada da empresa em 2011 para para trabalhar lá fiz uma doideira tipo mudei de São Paulo para Franca ganhou um terço do valor porque eu tinha um projeto diferente né Na época a gente vendia basicamente uma solução para um terminal paus é um terminalzinho ali que você passa o cartão de crédito e ali a gente é engraçado que nessa época a gente sempre sonhou em criar nossa própria rede de pagamentos sempre sonhou em ter algo impactar seu usuário de forma Mundial não sei se é um pouco de influência do Google assim que tem acho que nessa época você fala um pouco de cultura assim 2000 2005 existe muita diferença de dominar o mundo e acho que um pouco influência disso a gente sempre sonhou em ter essa rede pagamentos gigantesco que influenciar o mundo né a gente deu alguns passos em relação a isso vou falar um pouco mais sobre Mas e aí eu fui para Franca fui trabalhar na Cláudia Walk na época Plano B era uma empresa E ali a gente cheguei a trabalhar com desenvolvedor mesmo na época eu fazia um pouco de ser um pouco de rubi porque a gente tinha essa solução no terminal ali uma ecossistema que era bem interessante na época a gente tinha a gente vendeu um projeto para um adquirente no Chile chamado transbank Esse é diferente no Chile transbike na época se não me engano eles tinham 90% do mercado do Chile assim a diferença então Imagine onde que a gente com rede se ela a gente mesmo Cláudio Walk dominando 90% do mercado né e a gente colocou uma solução empresinha de Franca interior de São Paulo 14 pessoas e 90% do Chile e aí a gente tinha um ecossistema que era no terminal uma linguagem programação Nossa uma doideira Nossa lá que a gente fez um XML estruturado horrível horrível aquelas coisas que a gente aquelas coisas que a senhora passaram aquilo funcionou né porque quem decidiu fazer isso mas a gente vendeu funcionou a gente tinha nesse terminal ecossistema ali no backing a gente tinha um tinha herlang com riachi mega experimental que a gente tava usando Riacho naquela época e tinha claro uma dashboarding por isso que a gente gostava bastante a gente trabalhou bastante bastante o seu componente favorito é um doce mas eu acabei entrando muito não sei muito nirlang porque a gente tem que fazer essa parte eu gosto bastante hoje do do hentai-me doerlang eu acho muito por causa dessa época acho que o funcional acho que eu aprendi de verdade foi nessa época eu acho muito bacana porque poucas empresas usam hoje em produção para a dívida funcional né ah é meio do ano né que você aprende isso na faculdade né A primeira coisa que você aprende na matemática funcional é exato mas se você parar para pensar poucas pessoas ligam o fundamento matemático ao fundamento da linguagem programação funcional né porque falta muito Na minha opinião né acho que a nossa formação acadêmica de desenvolvedores hoje ela faz um elo muito fraco entre o conceito matemático da computação e a linguagem em si né Eu acho que eles ensinam muito mais a programação como ferramenta então o cara aprende a decorar código escrever código para escrever regra de negócio mas por exemplo se você perguntar para um deve hoje se ele sabe a correlação de uma função do código dele com uma função domínio da matemática pura por exemplo poucos deles vão conseguir fazer essa correlação perfeita aí você falar para um cara que ele pode que ele escreve uma função usando lambda por exemplo que é a mesma coisa do conceito de recursividade lambda de matemática o cara não chega aí metade para no meio do caminho né E aí pô com a qualidade de Formação que a gente tem hoje você conseguir bancar uma equipe de desenvolvimento com paradigma funcional hoje no Brasil é complicado é complicado é complicado é uma mão de obra um pouco cara de verdade que quem faz múltiplas coisas assim também um pouco mais generalista e consegue atuar nessas áreas também acho bem difícil também acho bem difícil é razoavelmente difícil é bom mas voltando um pouco para a história é a gente vendeu esse projeto para o Chile foi legal transba que funcionou bem e a gente depois disso a gente resolveu focar um pouco mais o mercado brasileiro assim a gente queria vender presente também daqui né então a gente chegou a trabalhar com várias perdas interessantes aí a gente deixa algumas coisas de lado a gente deixou por exemplo esse esse Ram time que a gente tinha no passinho gospel Nossa a gente já deixou de lado a gente foi para um outro lado a gente começou a utilizar Rubi no terminal PS por exemplo é um time utilizando o be pra embarcado que é um time bem bem pequenininho chamado jamerub que é bem interessante também tipo utilizar bastante ele colocou muito terminal em produção com isso foi bem legal mas acho que tem algumas lições aqui que a gente aprendeu como empresa né Acho que como empresa a gente entendeu que no primeiro caso quando a gente estava vendendo aquela solução a gente na troca Então esse pessoal a gente comete erros e a gente entendeu que o modelo de negócio não tava funcionando que a gente vendia por licença de hardware instalado então por exemplo 300 mil terminais Ah legal 3.000 terminais tudo funcionando bonitinho só que acabou depois a fonte de receita acabou não tinha aquela recorrência tudo que era muito importante quando a gente resolveu ficar pro mercado brasileiro é como empresa a gente aí beleza a gente começou bom Putz que a gente não faz um filho transacional aqui eu acho que vai ser mais interessante para a gente mudou o modelo de negócio mudou mudou estilo da empresa aí que surgiu o mesmo Cláudio Walker que a gente começou a trabalhar aqui e a gente mudou bastante as tecnologias de trabalhar né que jogou esse time fora A gente jogou a partir do irlang do react fora a gente acabou entrando para uma outra coisa foi é um acho que um exemplo de Ovelha Negra sabe a gente não precisava daquilo é tipo um post que eles com um roube alguma coisa ali e gol já resolveria tudo que a gente precisava estava no meu Deus do céu Vamos tentar resolver o mundo e são um exemplo clássico assim mas é tipo de coisa que o técnico adora fazer né E que fazer o simples bem feito é uma coisa que a gente aprende muito mais com a experiência do que com conhecimento de tecnologia parece que quanto mais você sabe melhor você quer fazer e mais você faz um overeiro de newing como você me disse e a experiência vai falando cara Calma né a gente pode chegar lá um dia mas talvez não seja um momento você faz uma request por segundo Cara você não precisa de nada de mais é exato exato exato É muito de boa um pouco dessa lição assim que a gente aprendeu né empresa até que de novo né a gente foi crescendo né com uma empresa tudo sei lá das 14 pessoas a gente foi para 25 pessoas ou e o que a gente depois dessa viagem que a gente começou a vender dessa forma o produto a gente tinha algumas limitações de crescimento também porque a gente como produto a gente tava na mão muito de que essas empresas que a gente vendia na solução crescessem também para a gente ter o filho tradicional então a gente entendeu que a gente tinha que fazer o próximo passo a como é que a gente se torna um adquirente como é que a gente cria nossa própria tecnologia de essa primeira solução nesse Primeiro produto ele não era uma solução de adquirência era uma solução mas eu era um terceiro né eu vendia só a solução pronta e não era eu não era diferente era diferente que comprava minha solução e dessa forma tanto Você vendia o produto de tecnologia que era usado você não fazia a transação em cima exato exato então eu não prestava atenção na hora dono do cliente eu simplesmente vendia uma solução para ele comprar e colocava lá e no segundo caso também só que a sua precificação mudava daqui o momento que a gente entendeu que isso tava segurando nosso crescimento estava Segurando como a gente impactava o cliente então a gente Decidiu não nós temos que nos tornar uma diferente nós temos que realmente criar nossa profissão e chegar diretamente no cliente em vez de ser um terceiro que vai impactar o cliente e aí acho que eu acho que seria mais ou menos 2019 isso quando as coisas realmente começaram a mudar para a gente assim foi o gatilho né porque em 2019 não só a gente decidiu que a gente não ia mais fazer isso a gente não ia mais vender a tecnologia para esse cara mas sim criar nosso próprio produto e direto pelo cliente mas a gente também não sei a gente recebeu um dinheiro nesse serviço aí e não só dinheiro também entrou uma licença para se tornar diferente e aí sim a gente começou a trabalhar diferente quando a gente começou a trabalhar a diferença eu acho que vai fazer um parênteses talvez alguma algumas das pessoas não saiba que realmente é vamos dar um overview do que faz um adquirente o pessoal entrar mais um contexto ele é responsável não só pela aquela maquininha que vai capturar a transição financeira mas ele é responsável por toda aquela cadeia até o processo de pagamento daquela transação então ele ele é responsável pela captura então pode ser no terminal pode ser um e-commerce algum lugar assim no final você conta aqueles Gates de pagamento são muito famosos eles vão ter que bater uma diferente aí no processo ele vai fazer autorização ele vai até a bandeira tem certificações com a bandeira tem licença pra poder pra você poder lidar com esse dinheiro é como uma empresa financeira e depois desse processo de autorização da transição financeira ele tem que enviar esse dinheiro pro lojista Então todo esse processo de que a gente chama de liquidação dessa dessa operação é também feito pela diferente e que a gente fazia era vender a tecnologia para esses players que tocavam isso e no final das contas isso a gente entendeu ficava segurando nosso crescimento a gente nossa porque a gente não virou diferente é um pouco no mercado bem fechado muito difícil e a gente vai direto no cliente direto direto naquele cara que a gente consegue impactar é diretamente acho que toda essa estrada da diferença acho que diz muito ali sobre o processo pessoal até com tecnologia assim porque foi um processo aonde a gente Descobriu que era melhor no caso a gente implementar algumas coisas do zero implementar nossa própria tecnologia do que simplesmente comprar um Player do mercado que faria uma diferença uma outra parte aqui a gente a gente e isso eu acho que fica tendo de lição assim não necessariamente Reinventar roda um problema às vezes Reinventar roda sempre você vai ganhar você vai ter algum nível de controle por exemplo em velocidade por exemplo em modificações em suporte para o cliente pedir coisa e a gente diferente do zero tudo feito em casa isso foi eu acho que uma lição para a gente demorou um pouco mais Talvez mas quando a gente fez isso e é uma das lições de reinventar roda nem sempre é um problema a gente encontrou um mercado uma ineficiência muito grande que a gente estava corrigindo Então tem um ponto Thiago que você falou me lembrou umas discussões que a gente sempre tem inclusive aqui no podcast que é um conceito do gartner sobre compôs o bom enterprise que é quando que você deveria desenvolver zero quando você deveria comprar e personalizar ou quando você deveria somente terceirizar a tecnologia e um dos pontos que que o garneria a gente vê bastante no mercado e ter o ponto luz também isso é que quando uma tecnologia ela é muito teu cor e você precisa depender dela e você precisa ter lide time para poder fazer mudança pivotar ou Inovar nesse nesse determinado componente do teu negócio você deveria desenvolver do zero né então no caso de vocês é totalmente corda Você viu a propriedade intelectual da empresa total e isso foi diferencial para a gente porque a gente conseguiu fazendo do zero a gente conseguiu trazer uma eficiência para o processo muito grande e quando a gente lançou o produto finalmente a gente lançou um produto que tinha melhor taxa do mercado e até hoje a gente tem a melhor taxa no mercado porque a gente traz muita eficiência para o processo então desde a captura atualização e liquidação a gente conseguiu a gente não executou isso em muitas pessoas falando sério cinco pessoas que tinham muito autonomia para fazer todo o processo tem de um mercado financeiro entendi o que tem uma fazenda ali cinco pessoas a gente criou um diferente do zero se você for comparar sei lá com outros players aí você vai ter uma equipe só de 200 pessoas só para cuidar da maquininha 200 pessoas da autorização e liquidação Então cinco pessoas a gente fez todo o processo do zero muito pela forma que a gente estava vendo a solução e essas pessoas são excepcionais assim a gente acredita muito em autonomia é obtido muito em liberdade eu gosto muito do book de cultura do Netflix quando ele fala de freedom responsbility é um pouco que a gente implementa lá e tudo isso proporcionou a gente criar esse produto que na minha visão revolucionou o mercado brasileiro quando a gente lançou o produto a gente até hoje a gente tem as melhores taxas do mercado mas a gente lançou o produto a competição do produto era tão brutal que a gente começou a crescer 60 40% ao mês assim a gente tava com 25 pessoas num uma receita pouquíssimo dois cinco porcento ao mês no máximo e do nada a gente lançou um produto 60 40% ao mês mais clientes mais coisas a gente tinha que criar uma empresa do nada e trazer pessoas para ajudar tudo foram anos assim desde 2009 até aqui nesse ritmo de crescimento muito forte assim cara agora eu quero voltar ainda lá no no ponto falar da tua formação do teu começo etc mas eu fiquei com um ponto aqui na na pulga atrás da orelha que eu fiquei bem curioso queria que você falasse mais sobre isso você disse que teve o negócio pivotou para ser um adquirente em 2019 eu me lembro que 2019 a gente tá bem no frigir dos ovos da Guerra das maquininhas não era cara eu lembro que teve a crise da Cielo naquele momento começou o fantasma do pics todo mundo achou que ia acabar com as maquininhas né E foi bem o momento que começou a aparecer algum sub adquirentes menores começou aqueles comerciais insuportáveis essa map um abraço [ __ ] não dá vamos marketing né E foi bem quando teve essa guinada de mercado como que vocês olharam para eles Falou cara como que é como que é essa parada de a gente está no momento de incerteza aqui do mercado que era era um ponto chave ali você como foi a decisão de cara vamos pilotar e vão para cima verdade essa salvação na empresa a gente fazer isso porque hoje você olhando lá para trás eu faço de falar que seria melhor decisão você se tornar uma diferente é tempo de um custo envolvido e toda essa questão que você mencionou muito bem em relação a decisão de fazer do zero ou não mas foi a salvação da empresa porque se você for ver hoje esse sub adquirentes a galera pouquíssimo sobraram pouquíssimo sobraram Eles foram todos consumidos pelo mercado as empresas maiores acabaram também trazendo um pouco de eficiência para o negócio ali baixar um pouco as taxas tudo e foram esses caras pequenos acabaram sendo consumidos totalmente pelo negócio e e esse processo a gente já tava assistindo eles que eu acho que na minha visão a gente que já tava dentro do mercado a gente tava vendo desde 2015 já estava vendo isso acontecer já essa guerra das maquininhas já acontecia ali abrigo por taxa briga por serviços e bandeiras que você tinha colocado ali tinha muito do processo de abertura do mercado quando tinha suave zanet com a Cielo e tinha Mastercard com a rede né isso aí depois pode fazer a intercambi intercambiabilidade você podia passar qualquer coisa qualquer maquininha isso depois a partir dessa mudança aí as coisas começaram a ter essas brigas e isso é bom mexer no mercado mexendo doce assim é bom para que você vai surgir nessas empresas que vão realmente mudando a coisa que vão trazendo novas maneiras de criar impactar o cliente e a gente nasceu muito disso por causa desse mexido no doce a gente surgiu a gente teve essa oportunidade e essa decisão de de fazer tudo zero se tornar uma diferente é muito que a gente já tava vendo já que era é um processo que era natural da empresa e falando um pouco lá desde da Concepção da empresa lá em 2011 tem muita ver com impactar o cliente diretamente que criar rede própria de pagamentos e dominação Mundial Global tudo isso tem muito a ver era um próximo passo pra gente assim Acho que era um pouco natural Isso natural isso legal legal pô tá muito muito bacana essa história velho quero falar com você agora que ainda não conhece a Kleber kleber é uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 idiomas diferentes que tem trazido Soluções em blockchain criptomoedas e ativos digitais o objetivo da Kleber é te dar liberdade finance para operar nesse mercado de cripto então se você acredita nisso se você acredita nessa Liberdade você já Pensa como a Kleber vai conhecer os caras é clever.io estão contratando também pessoal para trabalhar com cripto com blockchain então se você tem interesse se você tem com respeito nessa área procura Kleber se você gosta de criptomoedas se você opera no mercado você precisa conhecer a Cléber precisa conhecer as soluções da Clever então o endereço tá aqui embaixo no vídeo para quem não tá no YouTube é cléver.io Vai lá vai conhecer que realmente é o mercado sensacional

27:28dando um passinho atrás cara você falou que você é de Guarulhos eu sou de da zona norte clima Ah legal eu morava ali perto no paraventi então ali pertinho e qual foi você teve informação formal em tecnologia e tal Porque isso é um assunto que é recorrente aqui no PPT e eu quero vou fazer essa pergunta para todos os sitiou-se quantos formaram Quantos me formar e como caso você tenha uma formação formal como você vê a importância disso hoje na função que você executa é eu não tenho nenhuma nada formal eu tentei fazer faculdade depois eu tava trabalhando no mercado foi um pouco frustrado e acabei desistindo da faculdade eu acho que a formação ela é muito importante mas no final das contas o que é mais importante é você aprender a aprender e não tem uma faculdade de city ou não tem uma faculdade de red Engenharia São poucos assim lugares onde você vai conseguir aprender a ser um técnico Líder por exemplo tá então eu acho que se você aprende a aprender seja qualquer assunto você vai estar mais preparado se você consegue fazer isso rápido você vai estar mais preparado porque não existe vantagem competitiva na minha visão em lugar nenhum assim não existe Market share o que vai Qual é a maior vantagem competitiva para uma empresa para uma pessoa quão rápido ela consegue se movimentar ela consegue responder a mudanças ela consegue ir para frente e se adaptar então se você aprende a mudar se você aprende a aprender é isso te coloca nas posições corretas e ao meu caso tá então eu na carreira na Cláudio Walker foi subindo natural acho que e também acho que é muito é uma relação com a empresa ali que não tinha necessidade de ter um um tec-líder numa empresa que tinha oito pessoas de desenvolvimento ela tinha uma pessoa que tinha uma referência Mas putz todo mundo tá ali mesmo a paridade então é uma cidade de ter uma cidade de ter um red engenharia sim uma empresa de oito pessoas de tecnologia até porque você tem um head você tem que ter um gerente tem um coordenador aí você tem quatro chefes e quatro deves para quem programa exato e isso é algo que acaba em empresa foi crescendo e a gente acabou assumindo essas roads não porque a gente tinha alguma formação não porque pode precisava definir alguma coisa mas sim porque realmente a gente viu Nessa necessidade de ter realmente essa referência na na empresa a gente acabou tendo que sumir isso mas a gente aprendeu fazendo cara eu acho que esse tipo de crescimento profissional mais bacana que tem porque você cobô Você concorda até hoje isso eu acho muito [ __ ] sabe esse é um pouco polêmico né assim algumas pessoas acreditam que um sítiou não deveria mais colocar a mão no código eu tenho uma opinião muito específico sobre isso eu a minha opinião é essa é um pouco polêmica eu acho que você tem que ter um certo contato com código com tecnologia se pelo menos até sentir ou porque senão você perde contato combater o Field ali você perde contato com o negócio e aí você vira um cara que só toma decisões sem saber o que está acontecendo lá embaixo se você não precisaria ter um sítios poderia ter só o senhor é certo eu concordo contigo eu tenho essa mesma visão e esse crescimento que você teve orgânico eu acho muito bacana porque não é um crescimento que foi uma trajetória somente tua a empresa foi crescendo embaixo de você e foi te levando para cima eu acho isso muito legal porque você já tava lá você era o isso era o cara mais que conhecer melhor o sistema a empresa vai crescendo você vai ganhando relevância e a empresa crescendo vai te levando junto né E esse reconhecimento eu acho eu acho que é umas trajetórias mais [ __ ] que a gente tem de carreira é quando por exemplo eu tava lá na pedra fundamental entendeu se hoje o prédio tem 20 andares eu tava lá fazendo a fundação isso eu acho muito muito bacana parabéns eu acho que isso esse tipo de trajetória é muito muito bacana e sobre kodar Cara eu acho que todo líder de tecnologia ele tem que saber como eu chamo de fábrica sempre porque eu percebo no mercado hoje Thiago que existe um vácuo muito grande e uma grande oportunidade inclusive você que tá ouvindo Pense nisso que eu vou falar agora de pessoas com Skill de liderança Skil de gestão que nem sempre a mesma coisa para pode ser um líder não pode ser um gestor e conhecimento técnico né então é muito comum você ver pessoas bom gestores né então um cara um ótimo piemon mas ele não tem liderança nenhuma sobre o time né e não tem conhecimento técnico nenhum você tem um cara que tem conhecimento técnico sabe nada de digestão e não tem liderança né então quando você consegue aliar essas três pontas num perfil o cara consegue ser gestor consegue ser líder e tem conhecimento técnico para sentar com o time fazer um Play Storm de solução por exemplo fazer um trouble shoot no código ajudar o desenvolvedor Esse é o melhor Líder com a tecnologia Pode ter sim porque o cara que ele vai falar a língua do cara que tá fazendo e vai falar a língua do executivo que tá Tá gerando a empresa então o teu perfil por exemplo você vai se mesa com CEO para falar de negócio como a gente tá falando aqui de adquirência até agora você tá dando uma aula pra gente sobre como funciona o processo você vai abrir o código com deve e vai explicar para o cara caso ele tem algum motivo de problema ali essa ambiguidade Essa ambidestria é muito rara no mundo de tecnologia Cara eu acho que isso deveria ser melhor explorado pelos profissionais sabe tentar criar um pouco essa habilidade que a gente tem carência muito grande de gente com esse esquilo no mercado e às vezes nem só na rola de sitiou Às vezes o cara já se tornou um gerente já era ele não nunca mais exato exato e já era isso é isso é bem esquisito na minha visão eu acho muito difícil funcionar assim uma empresa desse jeito mas a opinião muito própria né Deve ser um pouco triste né cara porque eu gosto de abrir o negócio lá e e rodar [ __ ] subir uma Instância na nuvem quem nunca né fazer uma imagemzinha docker ele rodarem da Alegria no coração tem que fazer algum convite por dia Senão não aguento só a planilha eu quero estudar tecnologia a vida toda aí vira chefe e vai fazer sua planilha e tem mas tem tem muita planilha também acaba tendo muita planilha Não não pode ser só isso né O interessante eu acho muito na nossa exemplo é que a gente gosta de ter pessoal muito técnico assim a gente e isso acho que até uma discussão boa para a gente ter aqui é em relação a quantidade de pessoas num time de tecnologia e como como você organizar um time de tecnologia e com quantos quantas pessoas você consegue manter para conseguir ter o mínimo de caciques possíveis sabe isso é algo isso Conta um pouco pra gente como como ela Quantas pessoas tem área de tecnologia cerca de 120 pessoas a gente entrega vários produtos posso falar um pouco mais para isso depois mas são 120 pessoas a gente tem as divisões para o produtos e cada produto ali a ideia que ele seja uma célula individual num nível poder se tornar uma outra empresa apartada sem for necessário mas ali vai ter tanto algumas pessoas de beckendi algumas pessoas diferentes um Sr e a ideia que essa célula seja autossuficiente totalmente autônoma sem ficar pedindo benção para ninguém seja realmente Talvez uma empresa apartada como a gente gosta de organizar e a tua linha de report como é hoje e aí em geral é o produto e diretamente para o seu leve assim entendi você reporta pro se level isso eu reporto pro eu reporto para o senhor e os times de produtos reportam pra gente ah entendi entendi e aí você tem representantes dentro dos times de produto que são responsáveis técnicos isso teclad etc que eu gosto de fazer bastante tem os representantes ali realmente num produto e tem realmente uma pessoa de negócio que são as duas lideranças ali na realmente Manager e um responsável menos eu gosto de chamar de auner mesmo porque esse cara ele tem que ser fazer qualquer coisa quase como um senhor de uma empresa se ele precisar codar para poder fazer umas conselho vai ter que rodar se ele precisa como o dono do produto eh ter que vender e fazer uma campanha de marketing apertar um parafuso ele tem que ser responsável fazer isso ele é o dono do produto ele tem que fazer acontecer E aí tem sempre eu gosto de colocar uma pessoa técnica lá um tec-líder para poder ajudar e nesse processo também e aí a gente tem o produto eu gosto de ter uma esfera também é horizontal aonde a gente tem uma referência técnica para que ela competência então por exemplo Ah eu tenho um sri dentro daquele produto Então eu tenho também na no horizontal ali lá na ponta um um líder de sre que ele vai orquestrar Tecnicamente algumas coisas como se fosse um líder de Capítulo né um pouco isso porque a ideia é que esse cara ele precisa me ajudar a gente evitar disso por exemplo ele precisa ele precisa correr juntos por exemplo Ah vai ter uma migração por exemplo do Mobo a gente vai ligar para flutter 3 Cara isso tem que ser coordenado Existem várias pessoas vários times vários produtos diferentes que estão mexendo no mobile para cada um lançar o seu produto Isso precisa ser coordenado por alguém que seria referência técnica ele não tá em nenhum time mas ele é responsável por eu realmente organizar esse meio de campo para poder correr para o mesmo lugar é quanto mais autonomia esses times têm maior tem que ser essa coordenação porque se não viram a empresas diferentes mesmo né E aí daqui a pouco você tem tecnologia diferente e coisas diferentes Então tem que ter alguém que dê essa cola né é justamente para porque a gente pensa muito eficiência né no processo mas estamos no nosso eficiência tá no nosso DNA demais né então por exemplo eu quero evitar como por líderes de crs ela quer dois times distintos dois produtos de risco sei lá os dois lançam um clã Independentes com seu próprio monoreto paga duas licenças Então mas o interessante que esse esse papel ele tá ali só para realmente gaidenc ele não ele não ele não é responsável por pelo pai do produto ele ele Claro ele que vai ficar fazendo ele vai ter implicações sobre o lançamento do produto mas ele vai ficar mais numa num falando de hierarquia ele fica tão flecha quanto qualquer líder do de cada produto entendeu então não existe a ideia que não exista a gente tenta fazer o máximo flecha possível velho que é da empresa né mas a gente evita bastante mentalmente acaba acontecendo isso é natural algumas coisas acaba acontecendo mas a gente tenta ter isso o máximo possível para justamente ter esse espaço para todo mundo contribuir e evitar trabalho evitar é conversa de conversas top Down os esquisitos assim e principalmente pessoas que não entendem ou num programam assim darem Pitaco de algumas coisas que a gente não que não faz sentido a gente gosta de ter muita Equipe técnica trabalhando todo mundo lá mexendo no código ao mesmo tempo e criando juntos Com design com marketing tudo e todo mundo queria desse processo juntos ali a gente gosta bastante disso e esses times eles são motivos primários como se protege de negócio e tem deve sentado no lado do outro sim exato exato isso é muito bacana agora pergunta que eu tô me coçando para fazer aqui como como cara de arquitetura como que vocês conciliam a arquitetura desse produto já deu uma deixa aqui que você falou por exemplo de de desperdício de comer né etc pode ter máquina ansiosa num cluster que tem espaço no outro e tal como que você coordena arquitetura desse produto você tem um mês e line e o cara tem uma liberdade para criar tem um arquiteto lá dentro e vai de acordo com o produto tem um gaidencê corporativo que o cara tem que seguir tipo cara a gente trabalhado utilizado cobernettes vai ter essa imagem base a gente tem esse APM que todo mundo tem que ter CPM o quanto você tem de Gaia nas corporativo e o quanto de liberdade de criação técnica arquitetural esses produtos têm a gente tenta ter um Galhos para todo mundo em relação a isso então tanto Sr e quanto a liderança do produto técnico eles são responsável por manter esse processo então manter essa documentação viva das melhores práticas e carência do que a gente vai utilizar ali então eles eles criam isso juntos e definem juntos o Sr srn liderança técnico do produto esse processo e no final se a gente tem um time pequeno esse é mais fácil né quanto mais gente você tem no loop é mais complicado para você conseguir espalhar esse tipo de padrão de trabalho então hoje com 120 pessoas nesse modelo de maturidade que também funciona a gente consegue fazer hoje eu posso falar um pouco mais das soldas dos investimentos que a gente passou mas a gente tá valendo cerca de 2.15 Bilhões de Dólares e uma empresa com 120 pessoas a gente imagina que vai conseguir hoje com 2% do mercado mais ou menos chegar em coisa de 20% do mercado e ainda assim conseguir manter um Core relativamente pequeno de pessoas para justamente evitar adicionar mais lupes adicionar mais pessoas no processo e dessa forma a gente consegue ter comunicando com o pessoal criando essa esse Galhos assim a gente consegue manter ali um padrão relativamente interessante pra gente a gente consegue manter evitar desperdício e tu consegue também ter liberdade pessoal e Inovar eu quero usar Achei bem interessante aqui um uma solução aqui para fazer Tracy vamos testar aqui a gente quer utilizar Beleza você tem espaço para Não tem problema se for interessante a gente pode adotar para empresa mas isso tem que ter controlado é uma pó que a gente sabe o que tá acontecendo sabe mas se tivesse sei lá 500 pessoas talvez a gente não conseguiria ter controle disso é um pouco mais difícil E aí você tem que ter um gaidez um pouco mais rígido exato que é o que acontece nas empresas maiores né você até na minha opinião é o grande problema de escala do ágil né enquanto você tá numa multinacional com mil pessoas na ti você vai ter sem squads tratando com 100 sem produtos ou sem processos de negócio individualizado né como é que você impede Que isso vire sem startups diferentes cada uma direção diferente sem podar liberdade de inovação de produto de tecnologia né então quando você fala de uma empresa um pouco mais enxuta né você tá ali muito próximo então você consegue ter um controle e e dar essa liberdade para galera né sim mas se a distância é muito grande né aí acaba que você precisa limitar um pouco essa liberdade em prol da segurança né e a estabilidade da do produto e do negócio mas você perde em autonomia e inovação isso não tem não tem mágica né velho você ganha de um lado perto do outro é complicado é complicado como a gente está hoje a gente clica a gente consegue resolver Brasil o nosso produto dessa forma com sei lá até 120 130 pessoas como como a gente vai fazer o próximo passo é algo que a gente vai descobrir ainda a gente vai aprender a gente vai errar a gente vai fazer renovar todo o processo mas trazer mais pessoas para o negócio e para tecnologia é algo que a gente vai avaliar e como é que a gente conseguiria evoluir esse modelo de maturidade Para justamente logo que você falou da Autonomia para o cara e conseguir ter um produto estável o cliente confia e tudo mas hoje Resumindo a gente utiliza muito essa essa esse processo com SRO que é o geralmente a pessoa mais mais experiente ali no grupo e a liderança técnica e com isso a gente consegue criar um galileu-se para todo mundo e isso funciona para esse número de pessoas que a gente tem hoje tá funcionando bem entendi esse srn cobre tanto a parte de infra arquitetura ali é o cara mais baixo nível ali da da do produto né cara Sim a gente ele tem tempo para isso porque em geral a gente gosta bastante de coisas como posso coisas [Música] como é que posso falar para o produtos prontos e algumas soluções a gente Ok de novo aquela aquela mesa questão que a gente estava discutindo né fazer do zero ou não faz né Por exemplo não faz não é meu interesse por exemplo criar um produto de log ou de Tracy Então vamos usar um produto orquestrado pronto para poder fazer isso e a gente não precisa criar isso do zero não faz sentido para a gente agora por exemplo a gente tá hoje tanto no gcp quanto na Amazon e a gente utiliza as duas estruturas de governantes mas o Master é do da própria armação do próprio GPS a gente não vai criar um master do zero para poder criar não faz sentido a gente fazer isso então com dessa forma o time de Sr utilizando os produtos mais orquestrados que não faz parte da nossa nosso propriedade intelectual ele consegue ter tempo pra Justamente a gente organizar fazer todas as coisas e dar Galhos também para o pessoal de serviço tá aí para isso né cara exato não faz sentido você criar por exemplo um sistema de observabilidade ou de log ou até subir um coobernets na mão do zero numa Instância Linux por exemplo e ter todo esse custo de operação né cara assim isso isso infelizmente isso acaba isso acaba distraindo o time de tecnologia e começa a pensar muito mais cerveja de pensar no cliente e pensar que a gente hoje quem será que entrega interessante que a gente vai fazer para impactar cliente hoje que o problema é porque eu vou resolver você fica preso no operacional do dia a dia vai resolver esse dente de disco na máquina né em vez de resolver esse dente de fato de adquirência que é o que que é o cor do do teu negócio né cara e como que é o teu processo de desenvolvimento lá de discovery vocês trabalham com a Jael Como que essa parada cara a gente chegou a implementar scrum várias coisas by the book não by the bookmentar isso de maneiras distintas esses últimos anos assim mas o que tem funcionado hoje é da liberdade para cada time decidir como que é organizar a gente tem alguns Galhos se você puder organizar uma página no github dos produto para a gente fazer com coordenar todos os processos entender que vai acontecer pensando na empresa Ajuda Mas a partir do site se você quiser controlar com papel de pão e sucesso seu time funciona bem sócio organizando semana com eles ou não aí você que escolhe bacana isso E desafiador também porque métrica de entrega etc tá tudo ativado isso aí a gente não tem métrica de entrega para mim Outra coisa também que é complicada às vezes é uma falácia também eu não consigo sinceramente do que a gente conseguiu implementar a bike chegou a fazer scrum by the book tudo sistema de pontos Ah tem tantos pontos aqui então acho que a gente vai entregar isso aqui Porque tantos pontos é um overde que você tem de reunião de tempo de plene de ele não se paga para você ter essa informação e isso não é exato então se você Ah vou fazer um sprindicado duas semanas Então vai ter Green e planing e retrospectiva e mais deles então sei lá cada uma dessa é meio-dia exato E aí cara às vezes é melhor você ter um time pequeno que consegue conversar e definir alguns ritos importantes ali para o time do que ter todas essas necessidades disso eu acho que isso não se paga e a gente trabalha na confiança também entendo que você tá pensando melhor da empresa a gente faz alguns aqui de datas que a gente vai lançar as coisas isso tem que ter você tem que ter uma expectativa de data natural você ter isso porém não faz sentido você usar toda a minha opinião o nosso modelo de maturidade atual usar todo esse arcabouço que tem essas metodologias eu acho que tudo que é bye Que cara é complicado não porque acho que toda empresa tem tua Cultura né tem o teu processo tem suas dificuldades tem suas facilidades né então a minha opinião pessoal sobre método de desenvolvimento não só agilista não sou as listas que me perdoem postar geralmente nós técnicos somos mais críticos em relação a isso né mas eu acho que kanban scrum eu gosto muito da filosofia do lin por exemplo eu acho que esses são métodos inspiracionais sabe acho que tem conceitos interessantes que você pode pensar um aqui um ali usar no teu dia a dia etc mas eu acho que você ser Caxias em um método cara é querer você sempre encaixar o quadrado no redondo e vai dar ruim a mesma coisa com o Spotify pega metodo atrás todo mundo falava toda empresa tinha que ser igual Spotify cara ninguém aguenta mais isso aquele daí o caso se abriu o linked só tinha aquilo Squad aí Capítulo guilda turfa [ __ ] agora só funciona assim fizemos software até hoje e agora porque o Spotify tá assim todo mundo tem que ser assim né OK concordo que foi um ponto de virada né Talvez para o ágil para ter times multidisciplinares e tal teve sua importância mas tudo que é by the book é ruim né e acho que tem que ser uma coisa mais mista e você tem que adequar a tua a tua necessidade né Você concorda totalmente concorda totalmente Isso é realmente necessário porque as pessoas as interagem de forma distintas e o que funciona para não funciona para outra isso fica bem claro para mim nossas tentativas nos últimos anos assim a gente tentou fazer bastante coisa by the book as vezes tenta adaptar algumas coisas no final o que eu vejo tem mais mais longo prazo assim para a gente ter entrega e ter valor que a gente tem que estar entregando é ser contratar bem Você tem um time pequeno que sabe que tá fazendo um time técnico ali é isso isso ajuda bastante eu acho que é bem diferenciar o maior do que você trazer uma metodologia e descer top da alma para o pessoal Golias e você falou um pouquinho o Thiago pra gente de como começou a tecnologia ali da da Cláudia Walk até antes de ser Cláudio Walker falou do Rubi falou etc Como tá a tua tecnologia hoje você deu deu Aqui falou do gcb que hoje é uma nuvem que eu gosto bastante falou que tem um pouquinho de WS etc que linguagem vocês estão trabalhando ou como conquistar hoje a tecnologia Cláudio Walk Sim hoje tudo que não fosse ele é Industrial né acho que vale Vale a pena tudo começou te dar um esboço dos produtos Claros eu te dou uma base um pouco do que a gente tá fazendo né então nesses últimos anos os últimos dois três anos a gente que vem crescendo 64% ao mês né como eu falei e a gente começou pequeno com um produto só que era a diferença terminar o paus e a ideia é a gente entrega rápido depois e tela sobre o negócio e vai criando os produtos outras coisas a gente foi lançando algumas outras coisas então a gente tem o terminal que é realmente ali um bom uma boa fonte de receita para gente mas a gente tá entregando pra esse cliente outro produtos a gente tem também um link de pagamento taxas também muito boas para esse logista onde ele vai pegar com a ep dele e enviar um link de pagamento para para um cliente dele a gente também oferece para ele um contra um empréstimo inteligente tentar utilizando defay e com Pou para poder utilizar nossa própria blockchain a gente tem a gente tem também o pix também é um produto não só na nossa app mas também no terminal onde o cliente a gente não cobra nada disso dele ele pode receber via pix e enviar qualquer lugar a gente também tem um cartão de crédito para esse lojista aonde a gente dá a gente cuida dele tá A ideia é realmente você cuidar de toda o ecossistema financeiro desse lojista a gente tá tudo ali então a gente acredita que se a gente tem toda essa esfera de produtos para ele a gente vai trazer depois natural a gente se tornar um banco trazer mais por exemplo outros produtos financeiros a ideia que a gente Cuide da vida financeira dele a gente conversa com sistema vivo a gente consegue cada vez mais baixar a taxa entregar cada vez mais valor para esse lojista e com aí a ideia que ao longo prazo a gente fala muito isso é que a gente não a gente não vai nem baixar a gente vai zerar a taxa em monetizar isso de outra forma a gente quer lançar o nosso produto o nosso rede de pagamentos centralizada e isso a gente vai processar pagamentos em Júpiter em Marte o que for e e a gente acredita muito que plano de conquista do mundo continua ativo muito e a gente acredita muito que as transferências de dinheiro de valores deveriam ser sem nenhum uma pessoa para orquestrar isso não tem gente que ter hops tem que ser só entre as duas os dois caras mesmo e tinha que ser na velocidade da luz isso é a cara do web3 é muito muito a gente acredita muito nisso e isso isso guia um pouco a gente nas decisões também de tecnologia que a gente vai utilizar então o que que a gente tem hoje né a bala então no p o s a gente tinha aquele corrup que eu falei mas agora a gente tá com Android no terminal mesmo o seu terminal ele roda Android você tem um app Android Chega de sofrer com C A maioria das maquininhas hoje a gente vê que é um tem um corde de Arms eles muito veio muito foi uma migração assim eu já cheguei a trabalhar com mips por exemplo E aí a gente foi para o Army aí vem o Linux lá e que assim utilizando armas Claro e aí o Android eu acho que foi muito benéfico porque primeiro que é o produto é muito parecido com celular então as habilidade é muito soca entende muito bem na experiência muito parecida né você pega um breve tá trabalhando amanhã e você tem um ecossistema que é muito rico então por exemplo eu cansei de fazer otimização e camada de comunicação ser às vezes até entrar em TCP para poder fazer tratamento de pacote na mão mas eu chegava até tratar de TCP porque isso não vinha pronto do fabricante Sabe às vezes versão C de fabricante às vezes é meio esquisita ali as pessoas me customizado e se você tem essa ecossistema essas decisões já vão tomar já tô mais tranquilo encapsulado e tá tudo certo então a gente tem o Android ali rodando tá bem bem feliz com isso é que melhorou muito né cara porque você falar que você tem uma arma ele rodando Android para desenvolver um app para a maquininha isso 10 anos atrás cara era existia não existia a capacidade de processamento de uma maquininha de cartão de crédito era era nada é uns 10 anos atrás a gente chega a trabalhar estavam morrendo né mas a gente tinha uma tinha uma versão que a gente trabalha com 4 Mega de Ram [ __ ] era meio chatinha era meio chatinha tinha

56:55um carinha chato 4 Megas de Ram é bem difícil bem difícil isso me lembra lá no começo quando eu cheguei a mexer com BlackBerry que tinha mais ou menos isso é quatro oito mega de Ram primeiros é todas muita gente não sabe o que era um backberry hoje em dia hoje em dia a gente não sabe mesmo não e a gente Voltando ao assunto a gente Além disso também no Mobo a gente tem basicamente para toda para todas as soluções no Mobo especificamente por causa do produto que a gente tá lançando agora que é o Infinity Tap a gente adicionou também uma parte em Java mesmo e também sei por causa das questões de segurança Então a gente tem alguma coisa em baixo nível ali que a gente precisa que a gente vai bem bem delicado que a gente precisa manter mas esse E aí a gente tem flutter com esses caras um pouquinho de Java um pouquinho de ser ali a gente também tem em relação em relação um pouco de front-end assim e algumas aplicações também a gente tem bastante next e node e um pouco ali de react também isso acaba rolando de tem essas trinca ali você acha que o node virou novo sistema todo separado assim eu acho que é acho que falando um pouco de essas diferenças Rubi em node e JS tudo eu acho que tem falando de comunidade mesmo tem algo que é muito único em Rubi que por exemplo existe um Framework e desenvolvimento que é raios e a comunidade foca lá então é um Framework maduro que sempre mudando e ele consegue evoluir muito bem enquanto que JS esse mundo tem muita coisa eu acho que isso acaba sendo um pouco difuso assim a evolução dos dos [Música] demais é que eu vejo muito essa comparação porque na época que a gente estava falando da explosão da web ali muito do que tinha de desenvolvimento em Rubi e também e Rubber raios para web naquele momento né Muito para fazer essa jogada de beck front etc muito foi tomado pelo node agora né até conect por exemplo para fazer o back end e cara para gente que faz gestão do ponto de vista de mercado é ótimo você vai com cara de taipe script o cara faz Fronte faz back o cara sabe fazer chutar com as duas pernas né então é uma maravilha mas tem que ter um pouco dessa sobreposição ali na naquele momento né mas é são são duas linhas hoje que são independentes né Total total é bom que você tocando Além disso tem um mix de coisas assim eu gosto muito de Ruby Eu gosto bastante de Ruby a gente gosta de utilizar quero coisas rápidas também é interessante quando você fala de PSA e por exemplo ele traz muita coisa de graça quando vai falar de Psy muita coisa de graça muita coisa de graça é muito madura essa parte no raios então tem soluções que a gente às vezes coloca Ruby rails justamente porque já vem algumas coisas de graça assim mas em geral a gente gosta bastante para prostituar E aí na outra linha totalmente diferente a gente gosta muito de Rust também utiliza bastante Rust muito para uns propósito muito fechados e definidos a comunicação com as bandeiras por exemplo hoje a gente utiliza o Rush Então como a gente tem que ter um soft Presidente tem muita concorrência eu tenho sei lá no caso da visa são oito Sócrates que eu tenho que ter aberto persistente eu tenho que receber todo o volume Paçoca é São só 8 carinhas abertas ali tem que passar o volume inteiro Caraca o volume inteiro e fazer todo esse processo com concorrência e é meio complicado fazer assim umas outras linguagens Rush ajuda muita gente nisso eu acho que é fantástico pra gente conhecer é uma educação super estável com a memória que fica daquele jeito até que a linguagem candidata para para fazer a reescrito sim eu acho que ele traz muita maturidade quem já fez você sabe que às vezes a gente dá umas dá umas canelada ali já foi aí faz assim tem ponteiro para ponteiro no Rusty não você consegue fazer algumas coisas ali mas eu acho que o interessante dos do Rush é que ele traz muito opinião no processo então ele tem um board Jack bem bem bem chatinho que você vai lutar com ele no começo então ele vai trazer as boas práticas e que você tem que implementar que são bem safes assim para você fazer e aí É bem interessante e gosto que só vai rodar realmente quando você tiver com o negócio estável assim para ele ele vai ele vai evitar ele vai evitar algumas caneladas se você for dar com concorrências e dreads tudo que ele consegue te ajudar nesse processo E além disso ele traz uma carga de otimização daquele código que eu desenvolvendo em você Eu não conseguiria fazer sabe então se eu for desenvolver vencer um código Super otimizado sabe controlador durante a gente consegue fazer isso muito bem já trazer de graça para você então se você quer alguma coisa com um propósito muito pequeno assim bem definido mas precisa de concorrência precisa de de ter muita performance eu acho sensacional de lado bastante também e super baixo nível nas suas folhas é muito próximo do protocolo de rede que o controle fino muito muito e a gente fica nesse ponto né Rubi prototipagem pura aquela coisa que é boa tá no ar e eu acho que você tá lutando ali com o compilador E aí que a gente tenta fazer tem um negócio no meio que é com um gol então eu consigo ter uma concorrência fantástica funcionando ali consigo também ter uma produtividade com como eu tenho muito parecido com o Rubi e uma coisa um pouco no meio ali entre entre Rubi e Rush como a gente gosta de ter o nosso backing de orquestrado Ali pras tecnologias claro que natural a gente tem um time é Hot relativamente grande de de ai ai e o pessoal vai utilizar Python mas um back Angel em geral a gente vai falar de parto cara eu sou o pai dele eu moro em quanto de Episódio o cara falou de Pietro só agora

63:33eu eu não sabia Eu sou um cara tão visado em pai então já fiz algumas coisas para resolver assim mas é o nosso time de eles utilizam bastante não tem jeito acho que a ferramentar hoje é tudo tudo para para para cálculo estatística etc para pai no final tá perdendo espaço para o ar é uma forte Ali vai dá pra dizer que primo muito próximo eu acho bem complexa do confesso mas é que realmente é que ela quer ficar um pouco mais matemática né você tem que entender mas é mais fácil faz sentido eu queria tem mais dois pontos que eu quero explorar contigo Ah então vamos lá pô pelo amor de Deus vamos embora eu falei só de tecnologia desenvolvimento né Mas e aí infraestrutura e banco de dados acho que é importante falar também a gente tem todas as letrinhas ali também eh banco de dados a gente tem muito tem postres tem Reds normal a gente resolve muita coisa com com com o site Kik a gente também tem natural Kafka eu acho que hoje eu acho tudo que você vai fazer Tem algum alguma noção ali de de eventos o carro fica vai estar ali para te ajudar sim e também a gente tá tem algumas coisinhas rodando também com Cassandra a gente gosta bastante também e infraestrutura puramente a gente tem o câncer no gcp e a gente tem o Dr também na Amazon a WS também com cluster da Amazon também rodando e a gente tem esses dois pontos hoje a gente tenta fazer o máximo possível com terra forme então toda parte de de comunicação com por exemplo Ah eu tenho que ter dois sites específicos com a bandeira porque para ter redundância nesse processo então todo esse processo isso é feito com terraforma a gente organiza tudo isso automatizado bonitinho tá lá para você ter um Dr o teu sítio principal tá no Google e você TDR na WS você tem que ter tudo em código sofrimento pura até chegar lá pessoalmente com dói comunicação é muito complicado que por exemplo no caso da Anvisa a gente tem lá em si mesmo tem hardware lá tem suíte que a gente tem que fazer esse processo é fazer tudo isso é uma forma ali é doloroso e sei lá tive uma empresa que gostava das coisas todas orquestradas ainda riroco E aí começa a fazer algumas coisinhas assim é meio chato é meio aquela evolução de modelo de maturidade né Você tá no heroecu tudo orquestrado um banco de dados ali bonitinho é do outro dia você tá com um hardware um servo rodando com suítes e tem orquestrais bonitinho no seu cluster tudo e o pessoal tem que ter autonomia tem que ter liberdade tem que fazer as coisas essa essa briga de puxa assim é o time de seguranças e conseguir ter esse ambiente é conseguir criar as coisas e pensar muito no cliente cara com esse ecossistema bem bem rico que você tem de tecnologia Imagina você deve ter nesse mercado nesse segmento específico de adquirência dois pontos que são muito críticos né me corrija porque não sou especialista na área mas eu consigo ver com o profissional de tecnologia que você precisa ter uma latência muito baixo porque sua transação tá ali na ponta acontecendo na hora né e resiliência tem que tá aptime 9,99999% do tempo quando você for Reds Imagine você deve usar banco memória SIM o tempo todo e o que mais se dá de dica aqui para a galera que precisa ter uma baixa latência de transação muito específica né você já deu a dica aqui que você trabalha muito com Sócrates então provavelmente não conseguiria ter uma latência muito baixa com o resto por exemplo Então você deve ter você deve trabalhar com baixo nível existe uma galera que gosta de ir para protocolo binário para ganhar um MS não é sempre essa essa conta isso pra gente é isso cara às vezes é melhor assim beleza é interessante a gente fez isso no passado cometer esse erro a gente implementou protocol buffers na comunicação do terminal com com o nosso backing cara foi legal tinha uma realmente um ganho lá tem essa mínimo ali mínimo mínimo mínimo MS e em vez de ter um http só que o tempo de implementação foi muito maior a manutenção disso foi um terror atinge ali deve ser inferno é inferno é inferno é inferno sendo que é muito melhor sempre pelo menos na http Primeiro vamos resolver outros problemas eu acho sei lá se você por exemplo coisas bestas onde é que está o seu banco de dados como é que tá o onde é que tá o banco de dados talvez a gente consiga resolver alguma questão de como estar arquitetura da sua solução O que que você consegue resolver com isso isso vai ser muito mais importante do que você faz implementar um grpc de cara nossa aplicação que tem um TPS e e você nem sabe ainda se tem cliente direito sabe então de novo né Eu acho que é muito importante e por passa em relação isso tomar bastante cuidado e às vezes implementar O que é rápido primeiro para fazer funcionar E aí depois você faz o processo de melhora desse código e dessa implementação de arquitetura e tudo eu acho essa é essencial assim a gente cometeu esses erros passado e a gente teve muitos problemas assim a gente mudou de protocol buffer para http com as soluções bonitinhas porque era mais fácil de lidar depois da manutenção nisso é muito melhor e cara dá para fazer um servicinho bem feito na casa da dezena de Milícia tranquilo tá tranquilo tá tranquilo tá tranquilo e como você falou pô tá trabalhando com Android ali que é muito mais alto nível Então você tá trabalhando com esse DK sim sim sim a gente tem tem um Java ali mas é um mix ainda de Java e cotlin tá a gente tá usando ali aquele acho que não vai muito por causa da cozinha porque o padrão novo do do do do do Android agora é Cotton mas é super é é muito mais alto nível então pô você vai trabalhar com com uma linguagem mais um protocolo mais alto nível como o resto por exemplo para esse tipo de comunicação né E se você tem uma otimização boa com um Sr bom você consegue tomar na tendência razoável onde tá feito eu acho que é mais importante você pensar na arquitetura da sua solução se por exemplo se ela precisa de banco pelo menos como que banco ela precisa Cash isso você vai ter muito mais ganhos do que implementar um protocolo binário desde cara nossa aplicação assim são lições aprendidas né aquela questão da experiência com tempo você vai entendendo isso às vezes é melhor você lançar um produto que é um pouco mais lento mais impactar o cliente e depois você faz essa otimização se isso realmente for um diferencial Às vezes você não precisa de sei lá para para parecer um botão na tela não é sempre você precisa de ter o negócio resolvido em 30 MS às vezes uns 100ms resolve depende do caso de negócio depende o caso de uso né E a questão de disponibilidade cara que você tá aqui tranquilo sei que está de férias vai ser não vi você abrir nenhum Dash de disponibilidade no celular até agora você tá tranquilo a gente tem que ser um pouco fake nessas coisas assim a gente gosta de olhar para ver como é que tá um negócio mas acho que a gente aprendeu também muito com você tem uma coisa interessante do que é legal do financeiro do sistema de pagamentos mais tradicionais assim que eles já pensam muito nessa questão de disponibilidade e de ter redundância então assim a gente tem o nosso Dr muito influenciado desse mercado já então a gente tem realmente dois sites para Visa dois sites para Master dois sites para ela dois sites para o banco central tudo isso já pensando nesse processo Então é isso é isso é a base já da de como o mercado funciona então para a gente meio que um baseline do mercado né então para a gente foi natural sabe isso ter essa disponibilidade para a gente foi meio que natural assim muito já influenciado no mercado Já show você que tá vendo esse podcast da hora tá vendo um monte de problema aqui que a gente tá colocando né e Quer uma ajuda aí na sua empresa faz o seguinte entra no site aqui da Game Bass que a gente pode te ajudar Gummy bears.io nós somos uma empresa relacionada à arquitetura de soluções a modernizações de aplicações também atuamos na frente devops para ajudar vocês a serem extremamente ágeis então dá uma olhada no nosso site que vai estar aqui embaixo e lá você vai poder ver um pouquinho da nossa história do nosso profissionais e aproveitando se você for um profissional da área de tecnologia e tá afim de trabalhar numa empresa legal monte de colega gente boa e Tecnologia de ponta manda o e-mail para people care@vmberse.io [Música]

73:21cara dois pontos que eu preciso perguntar que deve ter muita gente se perguntando enquanto nos ouve né eu vou deixar a última que é mais crítica para o final mas como que vocês trabalham hoje essa questão de inteligência de dados você falou sobre o pessoal de Python de Iai e etc você consegue dar uma review para a gente como você trabalha você tem um data lei que se você tem cientistas que tipo de inteligência aplica em cima disso sim acho que isso são alguns pontos importantes aí que a gente isso tem que ser uma prioridade da empresa da mega importante sim exato então o que que a gente faz lá que a gente hoje a gente tem um Beckham a gente acaba colocando toda nossas informações lá a gente por causa da necessidade de arquitetura da soluções a gente tem com os bancos diferentes esses bancos acabam indo para lá que a gente tem uma estrutura de um produto separado o time mesmo separado que a gente chama de de deira eles são responsável por Justamente orquestrarem esse processo para a gente como um produto realmente então a responsabilidade desse time é cuidar como vai ser ingestão desses dados no becore fazer otimização de por exemplo Ah eu não preciso fazer uma cor no Big para calcular tpv todo mês de todos os meses eu só eu vamos se responsar sua responsável pelo pelo dado eu vou colocar esse dado disponível já já para calculado para evitar o pessoal Entrando lá o tempo todo e fazer fazendo isso e ficando cada vez mais caro e esse time ele é responsável pela injeção desses dados o padrão desse dados aquelas características prontas ali para poder usar a inteligência e não ficar rodando aquelas Queres que são baratinhas assim inclusive o cara lá de 100 dólares [ __ ] [Risadas] eu não gosto absurdo eu não gosto absurdo Então você sempre tem que ser uma prioridade na empresa o City show no caso isso é um assunto que a gente toca semanalmente às vezes até Diário de como que a gente cria um padrão para injeção dos dados de todos os lados todo esse funil de dados e e não só deixa isso disponível para todo mundo acessar então o time de Lane aí ele tem essa disponibilidade disponível para eles usarem Mas também como a gente faz a injeção disso e otimiza essa informação para não ficar dando essas contas absurdas com com ar da vida qualquer outro é uma maravilha né mas se você não usar de forma otimizada ela ela vira um data center de luxo leva o seu cartão de crédito embora totalmente Aí perde o controle e total e isso acaba tendo que faz parte da eficiência né que é muito importante então isso tem que estar aí alinhado né você não pode gastar rios de dinheiro para uma coisa que não faz sentido para resolver problema do cliente às vezes e de novo é necessário o dado ele é tem que ser priorizado pela pela liderança da empresa por todos os envolvedores a gente tem que entender que o dado é nosso e tem que ser gerido da maneira correta todo mundo que foi gerar tudo tem que pensar assim fazer essa informação e como é que é onde ela vai estar e cuidar que ela vai estar disponível E aí de novo Tem essa essa agenda por exemplo com time de como a gente vai ter disponível para time ai o que que eles vão criar com isso o que que vai estar disponível para eles que é interessante Cara isso é muito legal porque o que eu vejo nas empresas é justamente o contrário né você tem uma prioridade no tratamento do dado na inteligência que você é utilizado Mas são poucas pessoas têm a preocupação de comodado vai ser ingerido né então quando você cria o produto lá na mente transacional certo temporalmente você já não deixar ali o dado facilmente disponível tipo etc a equipe de sinceridade fica atada porque ela não tem insumo para trabalhar então se você não tratar isso na criação do dado lá no transnacional dentro do produto né que eu acho que é onde nasce de fato a empresa a empresa coletar o dado onde ele nasce né essa sua visão é muito boa e tem soluções eu acho que fazem isso muito bem às vezes de graça por exemplo a gente hoje tá na even que é um serviço onde eles banco de dados diretamente na Cloud então é uma boa acho que uma boa dica também para o pessoal acho que é um bom produto para darem uma olhada eles que eles fazem eles fazem o Deploy do seu banco de dados diretamente na sua infraestrutura na gcp ou na Amazon Então você fica meio que cláudiagnóstico porque você consegue ter um banco de dados rodando ali eles e e tá na sua na sua infra na sua rede ali interno isso É bem interessante e eles tem alguns conectores algumas que resolvem muito bem com K fica por exemplo de pegar todos os dados do suposto e já mandar para o cara direto então hoje a gente tem um GAP de informação entre os nossos postes e o becore que é menos de cinco minutos tipo um CDC de banco direto pro data Lake né exato exato Então você tem tem uma etl bem definida ali para poder com produto simples cara coloca ali para funcionar e já coloca tudo disponível para todo mundo conseguir usar essencial pra gente falar você ter o dado mais às vezes o dado do que disponível mais rápido possível para você ter ali a pessoa que tá usando como tá usando consegui identificar comportamento durante o processo de um usuário numa época ele é essencial de você ter aquele dado muito muito disponível muito rápido senão é muito fácil o cara sei lá em 15 minutos faz uma conta e já tem um comportamento de querer fazer uma fraude alguma coisa se você consegue pegar em 10 minutos no máximo esse comportamentos esquisito e já levantar uma Flag amarela alguma coisa assim isso faz a diferença para para uma empresa financeira show muito bom cara e para finalizar aqui sobre a tua estrutura como funciona a Cláudio Walk obrigado pela por toda compartilhar toda tua experiência até aqui como funciona a área de si de uma empresa financeira tem mais gente nesse ídolo que desenvolvimento como que é isso lá que tem uma Mística né cara tem deve ter mais gente de segurança olhando transação por transação do que desenvolvimento como essa dinâmica cara vamos vamos tirar esse esse mito é uma briga tá é uma briga porque segurança é vital a gente tem que ter a gente tem que ter uma segurança para entregar um produto que esteja seguro para o cliente que não só esteja seguro mas parece Seguro também e existe uma briga para a gente conseguir gerar todo esse ambiente seguro mas também da autonomia da liberdade e não segurar o desenvolvimento criação de produtos nem nada então é um momento onde é muito é um processo Onde está todo tempo a gente tá nessa corda e e é natural isso no crescimento da empresa você ter essa briga de a isso aqui isso aqui a gente não pode fazer isso aqui pode fazer mas não a gente tem que dar liberdade pessoal fazer isso fazer aquilo então hoje a gente tem uma equipe Se não me engano de de assim Acho que se não me engano são 15 pessoas Então a gente tem Redding toda essa estrutura tradicional gente dentro dos produtos também não a ideia que seja partado mesmo Para justamente de Reading eu quero que o cara não fique cara aquele descubra problema de verdade e isso aí é interessante pra gente mas existem também que eles ajudam a gente muito sendo o Sr e como o ponto de contato né então existe uma estrutura de crie com ss aí que existe esse contato já para gerar suas melhores práticas né mas o final das contas é uma briga para a gente conseguir de novo gerar esse ecossistema onde o pessoal consiga fazer todo esse processo e de conseguir parecer uma empresa segura ser uma empresa segura e conseguir evoluir juntos tá então acho que o que quer evitar o que que é de muito importância esse tipo de processo ele ele vai acontecer Às vezes a empresa pode ter derrapadas do tipo tem esse problema aqui que a gente tem que corrigir se tem o importante nesse processo é muito rápido primeira coisa tem um problema segurança você tem que ser priorizado então você tem que agir de maneira muito rápida e as coisas têm que estar em Claras e tem que agir muito rápido quando acontece alguma coisa segundo não pode ter filhos vai vai ter um momento cara você tá fazendo aqui não pode uma merda você vai causar um problema Acabou a empresa você vai a empresa você não pode fazer isso aí beleza Ou então não a gente tem que fazer isso daqui então a gente tem que ter uma estrutura e as pessoas que entendam que as discussões vão ser podem ser acaloradas E você tem que ter maturidade para entender esse processo e para o próximo step e para o próximo problema e resolver isso deixar isso para trás Então existe um processo de comunicação e gestão das pessoas ali Para justamente ter um ambiente maduro para conseguir ter essa troca de mensagens e pensar não entrega pragmática do que o negócio vai ser feito mesmo tem que ter um equilíbrio muito bom Thiago eu sei que vocês estão lançando um produto recentemente

83:50importante falar isso a gente tem que ver a questão do produto é importante falar a Cláudio Walker ela ela tem alguns produtos né E a gente tem um nome que é Infinity bem no mercado né então quando eu falo de de da maquininha olha diferente é o Infelizmente ah então a maquininha Então se você for pagar alguma coisa e vai Infinity pay é Cloud boy é Cláudio rock isso a gente precisa ver essa questão da marca mas o produto que a gente está lançando é Infinity tap é um desejo nosso de eu acho muita é muito tempo trabalhando com terminal de um dia matar o terminal de verdade desde que a gente entrou no mercado assim até de antes dois meses de 2010 a gente sempre falou como é que a gente mata essa maquininha como é que a gente pega essa maquininha e não utiliza mais ela sempre pensou não dois anos não vai ter mais maquininha vai ser tudo via vai ser tudo online tudo desde o primeiro dia e as coisas foram levando a maquininha continua viva até hoje eu acredito que o Infinity que é o nosso produto eu acho que acho que uma solução que realmente eu acho que vai ajudar isso realmente acontecer aí o feedtep é um eu cheguei a missão para você que não boba o Android a gente tem algumas coisas já vencer por causa não sei quando a gente inverno né então é por causa desse produto a gente torna um pos a gente torna um Android um post e lá ele consegue transacionar da mesma forma que ele consegue controlar com paus com transações Sem contato qual o principal diferença disso de por exemplo porque eu não posso posso uma transação com o celular normal qual a diferença é que quando você passa uma transação com o celular com o link de pagamento alguma coisa assim é uma transição é como se a gente considera essa transação uma transação de cartão não presente o risco dela maior aquele cartão pode ser inserido de maneira complicada o custo dessa operação é mais caro então por isso que isso nunca aconteceu Olha como uma transação com o cartão presente que é no terminal paus Aí sim o custo dela menor a chance de ser um gerar um chadback ou alguma coisa assim é muito menor e o risco dela muito é muito menor então A ideia é que a gente traga essa mesmo nível de segurança para uma boa então a gente pega essa essa experiência do paus e coloca no Moble de qualquer pessoa e em cinco minutos ela dá uma Prime na nossa na nossa ep já tá transacionando já tá vendendo sem ter que esperar um terminal chegar sem ter que gerar o plástico no infinitytep instalar um aplicativo e o fenitei aí se baixa Infinity pay E aí você vai utilizar o Infinite Caps vai se cadastrar E aí o meu celular ele vai transcionar com cartão NFC isso etc exatamente o seu celular se torna um terminal iOS Caraca então eu vou conseguir pegar o meu celular que é que tem NFC e colocar no celular do do comerciante e transacionar igual e a ideia principal disso como eu falei é justamente a gente tem uma transação cartão presente e outra a gente sei lá demora alguns meses no mercado demora um dois dias para receber esse terminal a gente tá falando de reduzir um dois dias e um caqui de compra de terminar uma logística toda para cinco minutos e ele já começar a tradicionar acho que isso essa é um grande diferencial E é aquele que é um pontapé para a gente efetivamente matar o terminal s e entregar a mesma experiência para para o cliente na ponta com a mesma taxa tudo e tá tudo ali na mão dele realmente pô sensacional Parabéns excelente o desafio de segurança disso é fantástico fantástico é fantástico por isso que você falou dessa desse Mix que você tem que fazer dentro do próprio Android né porque provavelmente só o SDK Android não atende todas essas necessidades que você tem e é uma transação extremamente segura todo tudo que acontece no processo ali ele ele foi certificado a gente a gente passou por um Security pesado em relação a isso então coisas do tipo ah quando vai entrar o pin do cartão tem que tomar cuidado porque qual o tipo de variável você vai utilizar em Java para justamente isso é um cara muito sei lá fazer um estudo uma instrumentação da aplicação e pegado o dado da memória do pin Então a gente tem tem uma técnica específica para fazer isso que a gente para poder ter esse dado que de um jeito aonde ele tá criptografado em memória e não consegue ser extraído de maneira alguma então tem cheques de integridade cheques de tudo que acontece ali para Justamente não se perder nenhuma informação de cliente de cliente não se vá usar dado de cartão sem uma transação super segura de ponta a ponta né sensacional são Desafio o nosso muito grande assim para colocar isso no ar e a gente fez assim em casa esse é um orgulho nosso demais assim show de bola quem quiser conhecer melhor o Infinity Tap Infinity pay entra aonde infelizmente paypton tá aí ou a gente vai ter coisas lá a gente vai deixar a gente vai deixar o link aqui na descrição do episódio quem quiser conhecer é isso show de bola cara Thiago [ __ ] papo cara valeu cara valeu foi muito bom eu passamos por tudo aqui né de de tecnologia e conhecemos aí o teu desafio de gestão teu desafio de tecnologia lá conhecendo a tua história sensacional quem quiser trabalhar por exemplo na cloudwalk como é que faz tá precisando de vaga dá aproveita ouvinte aqui até botar um monte de deve dar o e-mail aí para galera quiser fazer contato contigo pode pode entrar em Cláudio rock.io barra de OBS fica a dica aí galera é diferente branca não hoje hoje a gente está em São Paulo na verdade a empresa a gente a gente começou em Franca foi para São Paulo e a gente acabou abrindo uma estrutura em sonho veio que é onde para onde veio todos os investimentos incorporou a empresa de São Paulo legal e aqui a sede Fica onde ficaram em Pinheiros Pinheiros Faria Lima muito bom cara Espero poder contar com a tua presença aqui numa mesa redonda pra gente falar de um assunto de tecnologia foi muito bom conhecer a tua história e geralmente a gente faz episódios temáticos por exemplo vamos falar de comer chama lá o Tiago para vir discutir na mesa e tal e falar com outras pessoas você ia mostrar satisfação ter você de novo aqui na mesa com certeza pode me chamar que são estaremos disponíveis com certeza show de bola obrigado obrigado parabéns pelo trabalho Fantástico tua trajetória e sucesso lá com Cláudio Walker e agora o Infinity Valeu show de bola galera obrigado você que acompanhou a gente até aqui deixa o teu like aqui embaixo no no nosso episódio no YouTube no Spotify no Tik Tok onde você tiver vendo está em todas as redes sociais a gente só não tá ainda naquela no mastodon né porque agora o Elon musky comprou o Twitter e a galera tá fugindo do Twitter mas a gente ainda tá no Twitter tá após o seu gerador de conteúdo se você aprendeu alguma coisa aqui se você aprendeu alguma coisa com qualquer outro podcast de divulga esse podcast valorize o criador de conteúdo galera Valeu aguardo vocês no próximo episódio é mais obrigado

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