O QUE É A METODOLOGIA OKRS (OBJECTIVES AND KEY RESULTS)? COM DOUGLAS CASTANHARO

0:00E aí [Música] [Aplausos] é muito bem muito bem meus amigos mais um episódio do pt não compila e hoje com uma pauta já esperado algum tempo né Então tava faltando Né tava faltando para complementar o cliente já falou de agilidade de transformação até aqui vamos falar sobre um assunto muito importante e que tá meio Hype no momento nós vamos entender aqui com os convidados hoje Se as pessoas estão usando corretamente ou não e o que é exatamente essa parada que são azul que ar se falou até bonito né ou criar ou kiars que são as locais né muita empresa usando os como objetivo e tratando este modo estratégico tático e se a gente vai dar um overview nessa parada hoje para que a galera Entenda como funciona e quais são os objetivos dessa metodologia para falar disso com a gente hoje estamos aqui com cara sensacional ele te gosta muito desse cara que é o Douglas castanhar ão um especialista transformação digital na XP Investimentos certo Douglas sair boa noite Obrigado aí pelo convite em pessoal feliz a gente está aqui com vocês referências aí para mim gravando aqui esse podcast e conversando um pouquinho sobre uma coisa que eu sou apaixonado Obrigado aí pelo convite show de bola Eu que agradeço você aceitar assentar a mesa aqui com a gente tá bom entrar na nossa pauta vamos começar do começo né algumas pessoas provavelmente estão nos ouvindo agora e não sabem exatamente o que são boca erres né e De onde surgiu o que que esse método Se você pudesse explicar por uma pessoa leiga em poucas frases O que é o meu carro é como você resumiria isso aquele momento Globo Repórter é o que é onde vive que come e faz né Exatamente exatamente Tchau bom o KR é uma metodologia hoje usada para controlar métricas dentro da organização né e para tornar a organização da área drive então o é o resumo ali ou abreviação de objetivo e KR abreviação de que resulte então o que ar significa objetivos e resultados chave provavelmente O pessoal já deve ter ouvido falar o líder em algum blog algum lugar na internet aquela famosa sem a frase né eu vou o objetivo através de um conjunto de resultados chave então resumindo bem aqui objetivos e que risos objetivos e resultados chave que eu vou fazer através de Que show de bola cara resolveu bem é o pit aqui foi preciso né Realmente agora vamos ver quanto isso se desmistificar que tem muita polêmica em torno do Jr né é esse é o ponto e aí eu vou começar já com a primeira polêmica do E aí você já já disse qual que é a tua visão sobre isso quando a gente fala da criação desbloquear etc geralmente eles estão ligados ali a faz o desenvolvimento sofre né então algumas empresas elas colocam como resultado de um Elise ou atrelado uma janela de tempo de um produto digital atingir certos objetivos Chaves alguns looks e está geralmente atrelado ao processo de desenvolvimento né e eu tenho visto em algumas empresas que fazem essa metodologia metas muito abertas interpretativas né o que vem de encontro com que você disse que eu quero explorar mais que o objetivo é tornar a empresa data driven né Tem um data driven você precisa ter métricas e me tendo um pouco mais quantitativos né você mensuráveis e não interpretativas é Sabe aquela meta que você coloca tipo dependendo desse olha para mais pa direita meio na diagonal você consegue interpretar e dá uma torcidinha dizer cumpriu como você vê isso é isso é comum é um desvio na na metodologia como que isso tem que estar de fato atrelado no objetivo da companhia cara uma pergunta bem legal essa e eu posso dizer que eu já errei bastante nisso também até chegar a um ponto de aprender o que que de verdade é o carna eu vou ligar o modo o professor aqui professor da FIAP Eu também a principal ela resumiu também é um chover né didática né Tá faltando só a capa ali vou entrar no modo Professor aqui eu acho que a primeira coisa que a gente precisa para chegar na sua resposta eu vou chegar lá a entender que o nosso modelo de trabalho ele mudou eu te nosso modo de trabalho é muito baseado em duas pessoas ali né e fayol e Hydra care né então a gente tem um modelo de trabalho e interior também perdão e fayol e Taylor então o nosso modelo de trabalho é muito ou é um processo que eu preciso seguir e a partir do momento que eu sigo esse processo que é o que é dito ali por Taylor do mapa do terrorista eu vou para o metro de espanhol que é a partir do momento que vou seguir esse processo vou ganhando confiança vou crescer ainda ali dentro da minha organização vou ganhando mais confiança vou ganhar no cargo melhor vou centralizando a tomada de decisão em mim vou subir no meu poder se a gente for pensar na forma como as empresas elas estão estruturadas hoje precisam trabalhar para viver nesse buzzwords aqui vulc Bunny nesses mundos que a gente coloca Hoje não dá mais para viver no método de apertar a porca já tenho ombro e modernos tempos modernos eu não vivo mais agora só apertando porca Eu sou o que a gente chama hoje de trabalhador do conhecimento Ou seja eu aprendo com o meu trabalho bom então quando a gente coloca metodologia de eu criar dentro da organização Isso é uma das coisas que o próprio John door que foi que deu bom aí na metodologia depois que ele lançou o vídeo lá no YouTube e também publicou o livro dele ele chama de armadilha né ou que ar ele não é simplesmente para você falar é esse número aberto que eu quero medir para saber se eu cheguei lá ou não Essa é uma das armadilhas que ele coloca ou que era muito mais sobre empoderar o time para tive tomar a decisão correta de como chegar àquele resultado o benefício que eu quero gerar E aí que muda completamente do que algumas empresas aplicam pra dentro da tecnologia porque não é subir uma release não é entregar 10 features não é quantidade de digitar ml tempo médio de entrega que eu reduzir que é o meu que resulte é o benefício que eu estou gerando através aquilo isso deveria ser meu que resulte deixa eu fazer um parente aqui para frente dos tra melhor e quando você coloca essa métrica como quantidade de trabalho Se você tá dizendo que eu preciso entregar tanto felizes tantos Springs ou tantas featuring do produto digital você está medindo o quanto é o produzir porque tem muito a ver não esse modelo que você disse de produção mas Industrial isso está implícito o raciocínio de quanto mais eu trabalho mas eu produzo mais resultados alguma empresa que é esse raciocínio anterior né mas industriais Industrial que a gente está acostumado a trabalhar ou na verdade eu deveria mensurar o impacto dessas ações do meu trabalho sobre alguma perspectiva estratégica da companhia né então eu posso fazer gerar esse impacto com duas Fitness e não comente né exatamente e é uma uma coisa que a gente é condicionado desde sempre a pensar assim né então por exemplo vocês dois três não e eu acredito que assim como eu quando eu comecei a treinar talvez vocês tenham cometido esse erro a primeira coisa que você faz quando você vai na academia é pensado eu preciso colocar mais peso porque mais carga significa que eu vou ter mais força e a gente aprende a primeira coisa que a gente aprende é para você chegar a um resultado bom dentro da musculação você precisa ter o movimento correto não a carga exagerada o cara pegou aqui a carona no nosso Episódio de Vida Saudável para o final de ter que Aliás o não assistiu corre lá existe o agora não tá com Marcelão na cabeça olha não sou funk do pretendo cumpri-la né quem não acompanha pode acompanhar que vale a pena ver o pessoal muito agora aqui mas exatamente isso a gente tá condicionado achar que mais sempre vai trazer mais resultado não é assim né e analogia é boa né porque o objetivo do esporte da musculação é o resultado na sua saúde no seu corpo e não quanto de peso você consegue levantar senão você seria O que é seria vai pegar para Olimpíadas né fazer levantamento de peso é outra ela olha aí quando você pensa pegando um gancho de novo nesse episódio que evitam comentou quando você fez e não fisiculturismo você quer chegar num XEI para chegar num corpo ali ideal para você competir no campeonato alguma coisa do tipo não significa que fisiculturista é o cara que mais levanta mas é o cara que tem a melhor hipertrofia que ele tem o movimento correto ali isso aí a cabeça correta para chegar na quebra muscular esperada e consegui reconstruir aquela fibra muscular Então mas não significa mais ali talvez fazer a coisa certa do Egito certo significa mais para um cara da musculação vamos trazer isso para realidade tecnologia eu entregar 10 features eu entregar 20 features eu subir cinco release sobre uma rede de área ou eu querer chegar no que é o sonho de consumo de muitas empresas ali na Amazon que faz um release a cada um minuto ali sobe não sei quantas vezes por minuto Ah tá bom isso média sua produtividade Que bom que você tem uma boa produtividade Que bom que você fornece meios para o seu time ser produtivo mas a produtividade nem sempre se traduzem em benefícios e eficácia é muito relativo né porque eu posso ter um 10 depois por dia e esses depois não terem não tarem tem no resultado de negócio adequado então eu posso ter uma quantidade de código sendo produzida muito grande que não tá gerando aquela expectativa Então na verdade eu tenho desperdício e eu não sonho eu sou ineficiente nesse sentido O Predador que tem uma frase clássica não adianta fazer da melhor forma aquilo que ninguém quer então não adianta maximizar a energia que não gera valor e inclusive conectando isso agilidade agilidade É sobre o Ceará gera valor de maneira adaptativa incremental e a gente vê muitos dessas métricas de produtividade olhando para eu sei lá itens entregues dentro de um determinado período às vezes de dentro de um Sprint não considerando a quantidade de valor efetivamente produzido ali aí cair nessas pegadinhas de usar o a.kr para determinar números aleatórios e não número da Estratégia qual que tu falou aqui Wellington a Aí vem uma grande questão por onde o começo a determinar o KR se eu quero trabalhar com a caixa porque eu começo Quem deve começar a isso eu complementando a pergunta como que eu pego esses objetivos que são chave e são geralmente parte de objetivo os mais executivos como que eu trago isso para realidade de um produto aterriza né marcar te riso isso porque vou ter várias camadas de digestão né e eu entendo que com board executivo não vai determinar resultados para um produto específico né ele vai ter um guarda-chuva mais amplo que deve de ser isso que vai atingir diversos produtos como que é isso na prática e aqui tanto a cultura ágil quanto que a gente já conhece ajuda bastante a gente a pensar nisso também essa é uma outra armadilha que o João Dória coloca no livro dele que a segunda armadilha da gente queria começar desenhando ao criar para organização inteira querer cascatia Como o povo chama né ou interligar ali o estratégico tático tático e operacional então tem o que era minha companhia e aí tem o quê ar das áreas E se eu cair desdobra para se squads a recomendação que o próprio jogador da e eu por experiência própria já passei por isso algumas vezes é muito válida começa pequeno começa no lugar que de fato que era usar a metodologia para primeiro entender problemas e resolver problemas segundo empoderar o time para que ele tome a decisão de como resolver o problema e terceiro tá muito mais preocupado em gerar um benefício um ao dica do que simplesmente fazer uma entrega um áudio por ti aí tem que existir um equilíbrio saudável né Então cara não pode pensar só em Ah eu tenho que gerar benefício benefício benefício se lembra se preocupar com a entrega e olha lá preocupado com ele sua conta história exatamente mas o melhor a melhor forma de começar E por aí um time que tem um pouco mais de consciência disso então o objetivo Ele deveria ser um problema que eu quero resolver resolver problemas para a gente constrói produtos digitais é problemas de alguém seja um usuário interno da minha organização sejam o usuário externo de um produto que a minha organização vende ou seja um produto do próprio time um problema do próprio time então meu objetivo é resolver um problema o segundo ponto é que benefício eu estou gerando resolver aquele problema e aí muda muito a nossa forma de pensar porque se eu falar hoje para você Wellington deu problema no microfone que que você vai falar para mim na sequência foi Deixa eu ver aqui será que tá desligado o cabo Será que ele tá ligado será que acabou a energia não vai pensar por eu preciso religar o microfone para que o Douglas volte para o podcast e a gente continua e gravando aqui de boa a nossa cabeça sempre ar condicionado existe um problema é solução o nosso homem né a gente sempre pensa tem um problema eu preciso resolver esse problema como resolver problema a gente não pensa primeiro no benefício que eu vou gerar resolvendo aquele problema é um desafio para os times é um desafio para a gente pensar assim então se você conhecer algum lugar que eles estão mais preocupados em invés de só resolver as encontrará A solução do problema eles estão preocupados em Qual o benefício eles vão gerar em um bom lugar para você começar esse benefício é o que resulte esse benefício ele tem que ser metrificar Oi e aí esse benefício ele tem que tirar valor valor Nem sempre é valor financeiro Pode ser que valor para sua organização seja conseguir mais clientes e oferecer uma experiência melhor pode ser um resultado financeiro também pode ser qualquer coisa para sua organização valor E aí valor é algo muito difícil da gente falar porque não tem como a gente julgar o que a valor para uma organização para outra assim como agilidade ela também pode ser usada para melhorar a eficiência embora ela é muito mais voltada para fazer a coisa certa no momento certo valor também pode ser produtividade ele para aquele time naquele momento e isso pode ser o valor mas aí ele precisa entender Qual o benefício estou gerando aumentando a minha produtividade mas simplesmente reduzir o tempo de entrega ou aumentar a quantidade de coisas que ele tá subindo ali produção de X para Y qualquer benefício de fato que eu quero alcançar fazendo isso por isso claro esse é o número que eu tenho que metrificar esse é o número que eu tenho que te Claro de quanto até quanto eu quero aumentar ou diminuir Isso é o que resulte é bem legal porque a a Marissa Mayer a se eu dou arruela fala muito isso né senão que resulte não tiver um número não que resulte então o que resulte ele não pode ser assim entregar um projeto não pegar um projeto melhorar a experiência do usuário ou melhorar a experiência do usuário isso não é o que diz o tio que resulte ele precisa ter um número ali tudo bem que no começo você vai errar tudo bem que no começo você não vai acertar tudo bem aqui no começo você talvez nem tem esse número na mão você vai colocar lá eu quero melhorar de X para Y tal coisa ou diminuir de X para Y tal coisa talvez você nem tem esse número na é mas é importante que isso seja possível de ser medido assim que você define se eu quis hoje então isso é muito importante de ser definido e concentrada de entre o time Outro ponto de por onde começar a utilizar metodologia se você não tiver certeza que você tem aquele número para acompanhar para medir você pode usar o que a gente chama de métricas em perfeitas então tem tem um exemplo bem legal de métricas em perfeitas que que eu acho bem interessante que é uma situação que aconteceu no Rock in Rio Rock in Rio ele queria saber qual show eu fazia mais sucesso com a atração dele fazia mais sucesso e aí para saber qual atração dele fazia mais sucesso Ele mediu qual bar estava vendendo mais bebida no momento do show não necessariamente muito legal que isso significa que aquele show que o bar tava perto Esse é o show que tá tendo mais sucesso mas imperfeitamente ele diz por indução poxa se aumentou X por cento o consumo de bebidas aqui neste barco está perto deste palco provavelmente Essa é a atração que fez mais sucesso nesse momento é eles conseguem ferir de uma forma indireta né E isso Isso é uma meta que está vendendo mais tem mais pessoas lá então aquela atração pode atrair um público maior não variável por contexto né assim e inventa estou que o que pode não ser real por isso imperfeito na que imagina esse bar é que tá vendendo mais então tem mais pessoas só que pode ter uma [ __ ] de gente achando uma merda é verdade exatamente mas a maneira que ele tinha ali para me disso Lógico que depois ele tem que procurar uma maneira melhor de conhecer ali pô foi a atração que mais atraiu fazer uma pesquisa alí que o pessoal estava entender mas é uma métrica em perfeita para dizer se de fato eu estou indo na direção correta ou não tem uma outra situação dessa de métrica imperfeita tô tentando lembrar Ban e agora aqui deixa eu fazer uma pergunta esse negócio me pegou aqui ele eu achei que achei legal essa parada é beleza eu tenho eu tô com esse eu tenho que ir entender qual banda vou pegar esse mesmo exemplo fez mais sucesso ali então eu vou medir qual bar que vendeu mais aquela bebida e qual seria o meu o KR seria aumentar a quantidade de bebidas no bar Porque aí se o time tem a liberdade para você colocar essa meta com o tipo beleza como que eu melhoro experiência do cara tem deixar o público mais satisfeito como que eu estipulo é só cai sem teu número usando essa métrica em perfeito eu não posso falar aumentar a quantidade de bebidas vendidas que eu vou ter uma série de outras ações que não são relativas a satisfação do público que ensina ou a pergunta Boa pergunta então o que que o Rock in Rio ele queria saber ali qualquer problema que ele queria resolver resolver qual a atração que eu vou trazer de novo no próximo evento quatro ação que mais o público eu preciso continuar encantando meu público quatro ação que eu vou trazer de novo era o problema que ele queria resolver como vai resolver esse problema saber a atração que tem mais pessoas vão Atração que tiver mais pessoas assistindo significa que de fato eu é atração que eu preciso trazer no meu próximo evento só que às vezes você compra odeia pés ali eu você compra o ingresso para o evento inteira não tem como você saber se aquela pessoa comprou exatamente só para o show do Metallica só para o show do Iron Maiden ou se ele comprou para o show do Gilberto Gil você não vai saber dizer isso Então como que o Rock in Rio fazia Poxa eu não tenho como ir lá no momento do show e contar pessoa por pessoa e depois fazer a média vai ficar impossível para ter um Staff para fazer isso Olá boa uma coisa que eu posso fazer quantidade de bebida que tá saindo nos lares porque aí eu consigo saber quantas cervejas quantos drinks quantas latas de não sei o que eu vendi ali e eu consigo talvez por este número saber que de fato foi Atração que teve mais pessoas presentes então ele vai fazer uma com soma pelo consumo ele vai fazer uma comparação Poxa no show do Gilberto Gil Eu vendi 10 mil cervejas no show do Iron Maiden o Ed 100 mil mas tem a ver com o perfil das pessoas que frequentam não também por isso que é uma métrica em prefeita quero. A gente isso é uma métrica imperfeita que isso vai te ajudar ele é quantificável tá ajudando ele a quantificar uma métrica que ele consegue medir E aí por isso ele consegue dizer esse daqui de fato é atração que vai resolver meu problema no próximo evento que eu vou trazer e vai ajudar foi a maneira que ele se encontrar ali no momento é você parte de um objetivo que ele pode pá o extrato e não metrificado mas eu uso uma métrica que está indiretamente ligado a isso para eu poder quantificar este fato Exatamente é o objetivo geralmente ele não é quantificável objetivo ele é mais um problema que eu quero resolver ele é algo mais inspirador motivacional ali para o time o próprio Deodoro ele coloca né que pode ser algo mais inspirador motivacional uma frase curta e simples do time lembrar e pensar por que que eles estão fazendo aquela são começando sempre ali porque estamos resolvendo qual problema queremos resolver então o objetivo é mais isso O que recebi um arraso ele precisa ser codificado aí nesse nesse nesse caso tô tentando montar o kit inteiro aqui da do Cai Então o meu objetivo seria trazer os melhores bandas para o próximo ano boa beleza aí então ela é mais inspiracional de fato para eu ter esse resultado metrificar viveu eu até Elo isso a venda de bebidas exatamente eu consigo rankear e chegar no resultado em quais bandas trazer depois no próximo ano exatamente um ponto pegando esse teu exemplo aqui usando o outro exemplo desconectados cenário o time de futebol no time de futebol determina um objetivo que fala quero ganhar Campeonato Brasileiro Sport objetivo dele ele e aí ele vai ter que atribuir mais de um KR que podem combinados mostrar que ao longo do tempo você tem a chance real de alcançar aquele objetivo então por exemplo se eu tenho uma média no Campeonato Brasileiro de 2021 de cada time fazendo ali dois gols por jogo você pode determinar um KR que a cada jogo tem que marcar três gols isso poderia ser um km subir talvez a minha taxa de gols de zero para três exato outro KR para complementar tomar no máximo um Gol por jogo sei lá ou não tomar gol a cada cinco jogos porque você vai ter um momento que tu precisa combinar com a eles e não usa apenas um com métrica perfeita e imperfeita Seja lá o que for mas combinar com a rede para se aproximar do Objetivo o objetivo ele pode ser mais complexa mais simples para ser alcançado E aí vem uma provocação como que ficar erres cabem para cada objetivo é uma boa pergunta essa daí o João Dória ele costuma dizer que se você tem muitos que results para você acompanhar eu vou citar bastante ele aqui no nosso podcast porque foi ele referência na referência né que popularizou embora não nasceu dele né veio do Edi Grove ali o senhor da Intel que também paga um pau admiro pra caramba cara fez muita coisa tirou Intel de 5,50 bi se eu não me engano né ele fez a empresa se revolucionária com essa com essa metodologia também mas o João Dória ele fala bastante né que você pode ter no máximo ali cinco que risoto de baixo de cada objetivo se você tá começando a trabalhar com isso agora com a methodology agora Talvez o ideal seja que você não tem não passa de dois três por quê Porque é difícil de você acompanhar esses números lembra que o propósito de tudo isso é empoderar se tornar a organização da Nature o orientado a dados se você já não tem o costume de acompanhar dado se você não tem esses indicadores mas ele que você coloca 56 métricas ali super desafiadoras de você encontrar esses números dentro da sua organização e medir e acompanhar o mesmo tempo Primeiro que vai ser difícil você levantar esses números segundo se você não tem tanta experiência você não vai conseguir dizer qual delas realmente melhorou resolver o seu problema você colocou 56 métricas ali você não sabe dizer qual é a que de fato Tá empatando então se você tá começando escolhe duas talvez no máximo três ali para você trabalhar que é melhor e mais fácil de você acompanhar E aí tem um ponto interessante pô atingir todas as minhas cá erres mas não cheguei a resolver meu problema não atingir meu objetivo constrói a nova KR trabalho numa nova cai o importante da metodologia é é isso que a gente precisa entender a gente não pode usar ela como um sistema de gestão apenas dentro da organização a metodologia é uma hora ele fala bastante é para desafiar o time a pensar de uma maneira diferente em resolução de problemas então é aí que entra aquela questão lá do mundo shot versus shot o que que é isso é uma maneira desafiar o time a pensar diferente se eu coloco por exemplo o time que quer ganhar o Campeonato Brasileiro L série A mas o time tá na última posição eu coloco o que esse time ele vai ter que fazer cinco gols em cada rodada sai de zero para cinco gols em cada rodada É Milagre [ __ ] mágica mas mais ou menos o que acontece com os scrummaster por aí o cara cota o cara faz uma Sprint uma classe por por dia eu excluo passo agora eu ia fazer cinco bicho aqui E esse time que talvez ele tem a pior a pior defesa do campeonato que tá tomando pelo menos 4 gols por rodada por por jogo é o time que também vai ter que ser zero golos em cada jogo que ele participar cara super desafiador talvez impossível desse cara atingir mais o quê a fazer com esse cara vai fazer ele pensar assim Caraca meu irmão tenho que mudar alguma coisa muito séria dentro do meu time então vou ter que repensar toda a minha de quando ele não consegue nem pensar em algo viável Ó mas eu tenho uma polêmica aqui para fazer agora agora essa hora a gente começa a empurrar lá outro estado né então a gente falou lá no começo que o tanto exemplo de tecnologia o meu KR não deveria ser produtividade do time mas o efeito que isso tem não é equivalente a falar que o cara tem que fazer x gols Boa pergunta vou pergunta mas aí eu volto a pergunta para ti no seguinte o que é valor para o time de futebol aquele movimente nesse caso e o gol ele a chance mais próxima que tu tem de dizer por uma quantidade que você tem de ser campeão ou tende a ter vitória Talvez o gol seja uma métrica imperfeita o que ele quer acompanhar é o saldo de pontos que ele tá fazendo no campeonato ah sim ah pode ser isso mas como que eu vou acompanhar o saldo de pontos que eu tô fazendo no campeonato fazendo raça Google e não tomando opinião tomando gosto mas olha só isso que tu falou ali tô intrigado porque se eu sou o último da tabela e eu tenho que ir sei lá né Se eu quisesse sair de um daquela condição para campeão ele tivesse marcar 4 5 gols eu sou o time que mais leva Gol existe ali uma necessidade de gestão sobre o contexto para verificar isso aqui em eu sou incapaz nestas condições que eu tenho hoje só que tu falou então sei lá troca goleiro troca técnico troca estratégia troca ser o que nem sempre a empresa vamos transportar impulsionar tecnologia Nem sempre a empresa que tá se ferrando vai ter ou tempo ou dinheiro ou condições sejam elas quais forem para mudar radicalmente esse jogo E aí ela tem que definir um objetivo intermediário para ela sair da Vala e depois de definir o objetivo maior por um outro período então a gente trabalha com quarters ali dentro E aí foi assim não o meu primeiro objetivo aqui que vai ter alguns três caerd é que que eu posso fazer o meu objetivo é sair da zona de rebaixamento O que é um objetivo um que depois de X tempo alcançado por OBS Caires acompanhados e monitorados você vai desenhar o outro objetivo que agora é o próximo quarto Ah eu nem sei quanto tempo dura o Campeonato Brasileiro tô dando exemplo futebol mas Me acompanhe nada tá mas tá bom exemplo segue aí mas aí o próximo quarto era pouco mais que eu não consigo me qualificar o me classificar para acho que é sul-americana ou Libertadores ou sei lá o que é um pouquinho longe ainda mas é pra Itaú Edson aí você vai progredindo por quarta até tu chegar um objetivo maior né Essa é a lógica inclusive de uso de okayest permite flexibilidade e adaptabilidade adaptação diante de períodos menores de planejamento execução porque Qual é a bagaça do começa o Campeonato tu começa a projetando a visão lá da frente mas tudo saiu errado no início por isso nos cinco primeiros jogos Tu já tá na zona de rebaixamento ou celular 10 primeiros jogos já tá na zona de rebaixamento e o jogador Olha que local e fórum eu desmotivo ela não vou caçar essa bagaça fora da realidade E aí cara você aperta o botão vermelho daquela primeira série de krc falar que o meu objetivo iniciar o meu primeiro lá atrás de tudo na vamos ser campeão para tudo dar errado e aí tu para aquele quarto ele fala assim botão vermelho mas passar o objetivo e aí que nós nos quanto para Sprint o pior Aperta o botão vermelho nas prints e tudo muda a por alguma necessidade de mercado ou sei lá o quê E aí que entra o que a gente abriu o nosso bate-papo aqui conversando não é mais um modelo mental de fayol a boa não é mais um modelo mental de Tracker que a gente trabalha mais não é mais o modelo mental fordista que a gente tá usando a gente é trabalhador do conhecimento Errar faz parte do jogo tomar gol faz parte do jogo não tem o melhor time porque alguém está lesionado porque alguém tá machucado porque o técnico tá em briga política com a diretoria faz parte do jogo e e não pode acontecer mas lembra que eu falei que a metodologia sobre empoderar as pessoas e desafiá-las a pensar de maneira diferente bom então tornar a organização dera driving através dos seus erros números também mostram quanto que você tá errando enquanto que você precisa mudar talvez da sua forma de trabalhar da sua forma de pensar ao do seu investimento ou do que você tá fazendo para resolver um determinado problema te deixa mais perto de resolver do que o seu filho e aí é lógico que tem um filho que tem que ser considerado também porque pessoas que estão em papéis muitos estratégicos da organização ou pessoas que estão ali Como o próprio marketing o produto menos dentro da organização Eles não estão à toa naquele cargo cara ele entende o que ele tá fazendo também tem o filho dele que pode ser contato mas o número ele te ajuda a errar menos o número de te disse pô Carol nessa situação que você colocou do jogo de futebol meu objetivo a longo prazo era ganhar o campeonato mas eu já comecei tomando cinco gols aqui se era o último da tabela O opa alguma coisa eu preciso repensar E aí esse preciso repensar dentro de eu criar só as minhas cerimônias de check-in que eu tenho que estar sempre fazendo e acompanhando e o time tem que ter liberdade sim de mudar aquele número se ele tá sentindo que vai levar desmotivação se ele tá vendo que ele não vai alcançar ou se ele tá vendo que nem o número certo para resolver aquele tipo de problema então ele tem que ter essa flexibilidade mas aí novamente muda a nossa forma de pensar porque quando a gente coloca um que resulte isso talvez sejam erro dentro das organizações hoje que eu já participei eu vi a gente coloca esse que resulte com uma meta e até ela essa meta geralmente algum incentivo perverso como o resultado financeiro ou bônus alguma coisa de alguém e aí eu nunca posso mudar aquilo porque se eu mudar significa que o time é mole etinysoft o time não tá comprometido eu estou facilitando a vida deles eu não sei o que quando na verdade não e é tentativa e erro o próprio João Dória que fala no livro dele que você vai passar por três quatro ciclos até você aprender os a metodologia da maneira correta colocar os números corretos ali Google quando fez adiar o evento e ali com João Dori começou a utilizar para o Google Chrome errou várias vezes até acertar a usar a metodologia da maneira correta então o erro para o trabalhador do Conhecimento hoje ele é importante só que novamente a gente incentivada não errar sempre em todo o ciclo de Hábito e comportamento cultural que a gente tem dentro da nossa sociedade o erro não é aceitável sobre a dois em matemática na escola para ver exatamente desde a infância você condicionado é isso né cara cara que eu já contei eu não sei se já contei aqui no capeta não compre lá que eu tirei nota vermelha e matemática Minha mãe queimou minhas figurinhas Os Cavaleiros do Zodíaco nunca falei nada ela pegou a panela ligou o fogão vem cá vem cá moleque meteu a panela em cima do fogão deslocou do João sobre você se encontrar uma coisa muito legal porque pega lá sei lá não tô dizendo que que tá errado também mas você pega um aluno que não foi muito bem na escola que tira só nota vermelha tá no ensino médio ali no nono ano e só tirou nota vermelha que que vai acontecer com ele no final do ano e vai aprovar né E aí ele vai fazer de novo a mesma coisa que ele fez um ano inteiro as mesmas matérias não que tá errado Talvez ele não aprendeu mesmo Talvez ele falhou mas por que que ele falou será que é porque talvez ele tem algum problema de saúde um desse já te disse alguma coisa e talvez a forma de ensino para esse cara não foi o ideal era a empregada grave problema dentro de casa e aí a instituição de ensino poderia ter ouvido alguma coisa para esse cara para ele conseguir aprender você gravar Episódio sobre educação bom então assim Como encaixar isso aqui eu não sei mas a minha aqui e aí isso também vai para empresa Cara você não subiu a release você não entregou o produto você não atendeu a data aqui do cronograma a data estava cravada aqui eu coloquei no PPT com piloto aqui ó já era já era tá na pedra tava pedra tem que aceitar essa data e não porque porque aí o time ele não tá aprendendo com os erros dele e aí o número invés de ser um incentivo para ele melhorar progredir aprender e evoluir tá sendo um incentivo perverso para o cara pensa assim nunca vão me desafiar pensar diferente é que o problema é que pelo que você tá colocando aqui no grupo não é simplesmente estipular uma meta e chegar no final e falar cumpriu não cumpriu né mas essa médica ela deve ser acompanhada para que você faça a correção do que está acontecendo de errado durante o processo não é simplesmente uma linha de largada e linha de chegada né então você acompanhar essa métrica e fala para o não tá legal com o exemplo do time é pô eu tinha o objetivo de ser campeão Já cheguei Perdi as quatro primeiras partidas o meu número na posição do campeonato é uma métrica que vai validar se eu ganhar ou não tô no meu Oi gato eu tenho que chegar aí tomar alguma ação junto ao time por essa métrica toma bastante vai ter que mudar não tem que tomar alguma ação em relação a isso né E aí entra o conceito muito legal que é o conceito dele diversos LED indicator né que a Amazon hoje usa o conceito de input-output matrices né baseado no conceito de ocorre também ela usa isso é o leed é aquele que enquanto a coisa tá acontecendo você consegue medir acompanhar e talvez fazer ajustes tô pegando de novo exemplo do jogo de futebol hoje em dia através do var tecnologia toda a gente consegue acompanhar em tempo real a performance do time posse de bola passes errados e vamos chegar lá festa é essa é uma das provocações polêmicas diferença catálogo eu tava aguardando aqui na você é para o final eu ia falar cara e hoje é 500 kipiais acordar vamos chegar lá vamos chegar lá isso daqui é uma coisa que você consegue acompanhar um time você consegue pegar isso daqui ver performance do time passes errados posse de bola performance do jogador melhor jogador da rodada isso aqui você consegue acompanhar um time isso que você está acompanhando o time pode ser seus Key performance indicator se o que pode acontecer no meio do caminho eu percebi que a posse de bola do meu time é muito baixa se a posse de bola do meu time é muito baixa provavelmente eu não vou conseguir fazer tantos gols como eu deveria fazer porque eu tenho menos tempo a bola no pé E aí vou botar um polêmica tudo bem a bola tá pouco tempo no meu pé mas quando eu pego a bola eu tô no campo de ataque e não vou mentir eu sofro falta e eu marco uma roupa de golfe fazendo falta com falta Esse é o débito não desculpa na dele velho hahaha mas aí mas aí não conjunto de quiser voltar o seguinte se você faz mais gol de falta significa que talvez você já tá atingindo seu Que resulte original ali que era fazer mais gosto é exatamente a um não é uma coisa que você precisa comprar agora não é mais problema mas você sabia mas saber saber eu faço gols de falta isso é a minha estratégia e me ajuda a talvez até melhorar para que mais jogadores Batam falta de vários várias partes do campo o que você treine mais falta ali tá ligado a cada vez específico que a sua entrega mas é isso daí tudo é muito legal muito interessante porque se a gente pegar o que performance indicator geralmente é o indicador que eu consigo ter um time ali na mão e ver se ele realmente está mexendo ou não e enquanto está acontecendo a situação consigo acompanhar é origem decator oleg Talvez ele é um indicador que eu vou influenciar Depois que passar um tempo depois que eu tomar uma ação só que se eu tenho um legging por exemplo eu quero ganhar o campeonato e eu só vou saber se eu ganhar não sei quantas rodadas aqui carão leg muito longo Esse daqui vai ter passado o campeonato inteiro talvez até o saber se eu vou ganhar ou não então talvez esse não seja um leve ideal para colocar ele no meu que resulte talvez eu deveria ter um lide além do meu que resulte ser acompanhado E aí que entra esse ponto que às vezes as empresas se confunde ao o quê que é o carro que quer o quê e pode ser que um determinado momento para aquele time aquele que performance the key to add seja tão importante ele Gere tanto o valor e tanto benefício para organização que ele deixa de ser um clipe ali naquele momento específico ele viram que resulte cheguei ao ponto que ele deveria chegar de qualidade de valor bacana ele pode voltar seu like ai maneiro tá legal então essa é a diferença que a gente precisa ter primeira coisa projeto não é meta projeto na que Rizzutti e o que insulte ele tem que ser metrificar viveu e ele tem que gerar valor e aí entra aquela discussão que a gente vem antes valor é algo muito entre si codificada organização Então essa métrica cara ele tivesse entendia que eu sou eu sou eu sou da vida é só de exatas tu não tem acaba lá que eu chego lá eu tenho objetiva para cada objetivo tentar uma métrica e essa métrica ela pode ser um kipiai ou pode ser um desses outros indicadores que você colocou necessariamente ou não não na verdade assim você tem um objetivo que é o o do kr é o problema que você quer resolver beleza e aí tô acompanhante operacional audacioso curto é importante ser delimitado por um período de tempo também não dá para ser um problema que ele vai ficar para sempre ali e eu nunca vou resolver ele se aí tem que ter uma janela de tempo e imaginar hoje tem para resolver esse problema então tem que ser inspiracional curto delimitado pelo tempo ali se você é possível de ser atingido de resolver aquele problema esse é um problema que eu não consigo resolver cara talvez não seja o problema dela provocar hoje Se não tá no meu poder resolver esse problema atingir esse objetivo como time desce para quem chute que resulte resultados chave que estão gerando os benefícios para resolver o meu problema beleza e aí o que acontece dentro do que resulte você pode ter métricas que são imperfeitas que dizem para você se você está indo na direção Só que talvez não com tanta qualidade assim e aí você tem que trabalhar mais feio uma melhor médica e você pode ter abaixo do que resulte monitorando ali com seu time acompanhando métricas de performance que são seus reais em determinados momentos Pode ser que um keep a ele se torne tão relevante para uma organização tão importante para gerar determinado benefício que eu vou querer colocar ele como que resulte E aí na que é de tempo aquilo é um que resulte que até o atingir a janela de X para Y daquele que resulte ele fica ali atingir me levou para mais perto do meu de resolver meu problema posso tirar ele daqui pode ele volta a ser uma coisa que eu coloco glendale traduzir isso para uma aplicação digital não talvez ele comece vai meu objetivo é me tornar líder de vendas de determinado produto e os períodos de tempo às vezes vezes isso KR e eu quero para isso acontecer 1kr e vender Sei lá o aumentar em tantos por cento o tíquete médio boa acho que cabe bem aumentar aí vamos combinar com mais uma está tanto por cento tíquete médio e melhor Meu Tchan de usuários aqui de X para Y são os usuários que fazem tá nova da minha plataforma que desligam aqui beleza Tá bom já tá aí um Volume 1 kipiai que poderia ser acompanhado a um conjunto deles seria através de um web Analytics que vai monitorar por exemplo a quantidade de Down quantidade de usuários ativos diariamente dentro do e-commerce E aí você pegou um exemplo que está inclusive no livro do John door é que é o do Google Chrome trazer aquele Modesto tava lá no objetivo dele a ser o melhor browser web quem era o objetivo deles era o melhor browser web naquela época que só existia o Internet Explorer para os mais nerds igual existiu ópera e o Safari convenhamos Estava fácil nessa época né pretende ter que explora ele ópera velho não é uma era bonzinho vai vão ser a operária pesado mas era bom era que existia E aí eles falaram [ __ ] não queria lançar o melhor browser do mundo como vamos quantificar isso atingir de 0 a 50 milhões de usuários só que como se eu sei que eu sei que eu tô atingindo 50 milhões de usuários aqui aí eles começaram a acompanhar alguns kipiais taxa de download taxa de instalação aparenta que vem instalação para que tenhamos êxito na aplicação dos hokages sempre precisamos de equipes não necessariamente Mas eles facilitam muito porque geralmente uma métrica sempre está relacionada a outra é difícil de você acompanhar uma métrica pura ela sozinha isolada é o mesmo caso que vou eu sei lá uma confusão muito grande que tem melhorar a experiência do usuário como é que eu faço vou subir meu NPS de 30 para 75 que é uma média de mercado todo mundo acaba colocar nesse que resulte com uma métrica ali que tá gerando benefício só que o NPS por ele sozinho ele diz que você de fato Tá entregando uma melhor qualidade de experiência para os usuários e e provavelmente não porque o net promoter score é um momento que o usuário teve interação com um determinado o pedaço da sua jornada ali esse naquele momento ele ficou feliz ou não Sim pode ser que naquele momento que ele fez avaliação tava voando você tava com o altos que ele ativo ali na sua plataformas vários servidores ligados e foi rapidão para fazer ele colocou uma avaliação super boa lá aí às vezes o cara tá feliz por outros motivos tem uma experiência bosta alguma promoção o produto chegou rápido aí pô foi bom É mas ele pode ter tido uma experiência merda para comprar exatamente não significa que você vendeu a melhor experiência só o NPS e só métrica indireta na verdade a gente acaba uma métrica bosta mesmo na verdade a gente acaba usando ele da maneira errada né não é uma métrica nem indireta porque se a gente usar o net promoter score para aquele momento entender na jornada naquele momento ele é uma métrica direta ele tá falando da jornada naquele momento né Mas se a gente usar ela só para falar de experiência como um todo e talvez ela não seja melhor métrica eu posso ter outras métricas por trás que estão dizendo se de fato é a melhor experiência aí você pode ter médica presente de navegação etc os cara tá tendo facilidade ou não quantidade ele que ele tá usando para finalizar a compra de exatamente é você que tá vendo esse podcast da hora tá vendo um monte de problema aqui que a gente tá colocando né e Quer uma ajuda aí na sua empresa faz o seguinte entra no site aqui da vmbr se que a gente pode te ajudar ver universo. Aí ou nós somos uma empresa relacionada arquitetura de soluções a modernização de aplicações também atuamos na frente de votos para ajudar vocês a serem extremamente a gestão dá uma olhada no nosso site que vai estar aqui embaixo do universo. Aí ou e lá você vai poder ver um pouquinho da nossa história dos nossos profissionais e aproveitando se você com profissional da área de tecnologia que tá a fim de trabalhar numa empresa legal monte de colega a gente boa e tecnologia de ponta manda o e-mail para pipocar@VM versus. Aí ó E aí colocar no shopping velho o cara essa conversa aqui chegou no ponto borra muito legal porque a gente trouxe vários exemplos desde do futebol agora navegador eu fiz né e a gente conector conector a relevância de capricho para os locais ótimo como e a gente viu variações não é uma coisa que é um cardápio com um conjunto de métricas padrão que tu sai ver clicando para todos os casos Então como Eu determino os tipos de KR a melhor vamos do início como é que eu termino objetivo como é que você tem é não plano estratégico é no por exemplo é numa meta das Agora você tem na agora neste está hoje há um ano depois de lançado o novo guia do scream scream traz agora uma percepção de que ao recepcionar um fato vou assar uma Sprint vou fazer Sprint Player eu tenho que definir a meta da Sprint a meta da Sprint é um objetivo por exemplo que poderia mais ser desdobrado de algo muito maior vindo de um plano estratégico E aí conectados que não são featured cépticos ou Stories nem volume disso mas a benefício posso indicador beleza legal olha como é que Eu determino né cerimônia tem dinâmica eu sei porque eu não fiz assim tá mas como é que é na real dá um exemplo vou e inclusive surge aquele ponto que foi lá e como se desdobra do perfeito alto para baixo eu sou o Presidente do Clube e eu coloco objetivo precisamos os dobrar a nossa recadação de Patrocínio Beleza boa como que isso se desdobra até a meta do time de vencer o campeonato porque uma coisa leva à outra e a gente tende a ter esse esse raciocínio de efeito em Cascata e traz métricas como você falou no começo eu tenho objetivo a companhia tem os objetivos das áreas que chega naquela coordenação o seu objetivo do cara então se eu sou o Presidente do Clube falta eu quero dobrar a quantidade de arrecadação de patrocinador eu levo a crer que se o seu time é mais vencedor tem mais exposição eu vou ter mais atratividade vou ter mais patrocinadores e posso ter isso como resultado o chave para conseguir dobrar a minha a minha recadação e que moment isso chega lá do time e fala galera hoje tive maior campeonato boa aí entra uma coisa muito legal e eu acredito muito e às vezes as pessoas acaba achando que abraçar a árvore' quer começar pelo porque qual que é seu propósito qualquer sua missão tão tudo na sua vida quando a gente vai fazer tem um propósito tenho porque por trás cara recentemente eu tirei habilitação de moto eu queria muito Eu sempre tive esse sonho nunca pude fazer morava na casa dos meus pais meu pai falou que você tirasse com 18 anos expulsar de casa recentemente e tirei a carteira e já hoje é dia dos traumas de Infância É provável que foi para as cabeças cara comprei moto esportiva comecei a correr com moto esportiva correr Autódromo e tudo fiz curso de pilotagem porque era um propósito meu era um contrário já de mim né ele foi lá e eu nunca mais comprei figurinha agora você é adulto você ganha bem você pode comprar todas as figurinhas cavaleiros da banca Vamos fazer um link com Vida Saudável com aquele outro Episódio é se você não quer só ficar sheipado você tem um propósito por trás de quando você for o propósito Eu pensei exatamente nisso aqui por exemplo que eu tô treinando tá você teve uma situação dessa né cara por que que você mudou seu estilo de vida e tem uma vida saudável hoje se o propósito era até uma vida melhor uma qualidade de vida melhor porque pessoas hoje contam com você não tem seu filho tem uma nossa vida aí dei tudo por trás cara e isso faz com que você se motive tem um propósito de alcançar missões ali para você de fato ter uma vida mais saudável organizações também são assim organizações eles deveriam ter um propósito por trás e conhecer por que que eu existo até porque nós são feitas de pessoas Exatamente é um Google por exemplo propósito deles organizar os dados do mundo eles tem um propósito por trás da existência do Google e aí todos os produtos deles sejam produtos digitais o outros virão neste propósito Oi e aí eu acabo colocando missões ali no meio do caminho problemas que eu preciso resolver para mim levar para mais perto daquele propósito então respondendo a primeira parte da sua pergunta como que eu começo qual que é seu propósito como organização que que você quer oferecer seja para o mundo para as pessoas para seus próprios colaboradores ou para você mesmo não é errado uma organização tem um propósito para ela mesmo pode ser que não seja algo inspirador para humanidade Mas pode ser que para ela seja super legal e tudo bem então conheço a primeira o seu propósito e depois que você conhecer o seu propósito daí você começa a definir Quais problemas eu tenho pra chegar mais perto daquele propósito ah ah eu tenho problema ABC aí depois esses daqui poderiam ser os objetivos a nível estratégico que eu preciso resolver para conseguir chegar mais perto do meu propósito Beleza e como que eu resolvo esses problemas aqui quase benefício na verdade quais benefícios eu Gero resolvendo esse propósito esses daqui são meus risos e aí entra naquela discussão que a gente fez de várias métricas que podem existir aqui para você acompanhar lhe de LED indicator equipe Akira k r métrica em perfeita tudo isso que você pode usar beleza isso definido e aí você quer já está no nível de maturidade maior dentro da sua organização no uso da metodologia e você de fato que é desdobrado em cima para baixo você de fato vai dar autonomia e empoderamento dos times decidirem como que eles vão contribuir para resolver com aquele seu problema e quais atividades ações eles vão poder fazer porque não adianta nada vocês também chegar na organização e fazer um top dá um ali fala ó nosso problema é esse eu quero que todo mundo contribua com isso não você vai motivar o time né é isso claro dentro da sua organização aí você começa a fazer o cascateamento poxa esse daqui é um problema gigante da nossa organização problema gigante da nossa organização é que os clientes Não confio na nossa marca e para gerar mais confiança na minha marca eu preciso reduzir de X para Y número de reclamações no Reclame Aqui eu preciso ter menos processos judiciais aqui na minha marca reduzir de X para Y aqui por mês o número de processos e reduzir de X para Y aqui o número de reclamações do Procon da minha marca isso daqui talvez mostra que eu sou uma marca mais confiável e a galera vai aprender a confiar mais em mim beleza eu como área digital agora é o como área de tecnologia eu começo a perceber que uma das coisas que faz ser um grande problema a confiança na minha marca e aumentar tanto o número de reclamações é que a minha aplicação ela fica fora toda semana pelo menos três horas e é bem na hora que o cliente está querendo acessar para fazer uma coisa muito importante para ele vai trabalhar o clipe aí de disponibilidade boa mas aí é o como área de tecnologia talvez eu poderia colocar Qual o problema que eu quero resolver aqui nessas horas como objetivo é eu posso ir é o cálcio outro objetivo eu posso resolver aqui o problema de e para disponibilidade da minha plataforma a melhorar a disponibilidade da minha plataforma isso próxima vez vai desdobrar em que riso que Jesus daquela área para atingir aquele E aí provavelmente isso desdobra para algum time trabalhar também a isso significa que todo time precisa ter esse desdobramento aqui todo time precisa ter baseado lá na estratégia os seus objetivos com KR com os seus objetivos e cais embaixo não necessariamente aí entra uma outra coisa que a gente precisa aprender lembra na escola quando a gente ia que a gente comprava aquela paçoquinha o que você comprava alguma coisa e seu amiguinho pedir você falava não é meu não Oi e aí a nossa mãe chegar para gente falar filho você tem que aprender a compartilhar você tem que aprender a dar dividir é a gente com muita relutância falar forma mas é era só nesse doce mas eu vou dividir tem que dar né tem que dar a fazer o quê compartilhar ou que ar compartilhado existe funciona mas quando funciona quando tá todo mundo tentando trabalhar o mesmo problema com os mesmos tipos de benefícios para serem gerados sem incentivos perversos em cada um mesmo propósito ligados pelo mesmo propósito sem incentivos perversos ali no meio então pode ser por exemplo que essa área de tecnologia compartilhe que riso diz com um time de operações e pode acontecer pode ser que ele compartilha Eu que acho que um time de operações porque não vai ser uma ação individual de tecnologia que vai resolver esse problema pode ser que ações em conjunto de tecnologia e operações melhor EA disponibilidade da plataforma ou pode ser que uma área por exemplo que sofre muito e até lá no Jair Trends é o Conversei um pouco com o pessoal da sua área eles comentaram a área de dados né porque produtos de dados hoje em dia é a galera não enxerga com o produto mesmo é só enxerga como um número que alguém está gerando E pior algumas áreas vem o dado como uma cobrança o número que tá esquentando na minha cara o meu erro isso é toda área de dados hoje ela ainda é muito tratado como gerador de reporte é o cara lhe mandar o relatório que vai me [ __ ] É isso aí pô Será que eu preciso ter um KR um objetivo específico para a área de dados não entenda Qual o problema que você quer resolver talvez essa área de dados pode estar trabalhando junto com você para resolver o problema maior compartilhar faz E essas áreas que são correlatas a produtos digitais elas são muito isso tá falando faz muito sentido e como as organizações hoje estão se organizando e inclusive com ágil fé porque você tem você vai ter os esquetes você vai ter os capítulos as guildas e são e tem sobreposições nesse nesse mundo né então você tem gente de um capítulo próximo capítulo de infraestrutura um capítulo de dados que você pode ter que você vai ter gente em todos os coredes ou na maior parte dos discretos né então se você quer dar uma um objetivo para o time de dado ele vai ser por consequência atrelado algum produto que eu tinha te dado um trabalho com dado que não seja um produto tem uma sobreposição tanto de pessoas quanto de objetivos né Não tem como ser diferente e aí entra uma coisa muito importante que a gente começou falando que era simples né a objetivo é isso Que é isso apareceu que elas usam né de usar eu sabia que não era mas mas E entra numa com parece quando você começa a falar nada eu acho que o simples é diferente do simplório né o olhar da 20 dizem que essa frase é dele a simplicidade é a sofisticação máxima porquê Cara você não tem aquele da complexidade as coisas e aí sai cagando tem continua aí que eu tenho uma uma outra polêmica aqui cara a gente precisa tomar muito cuidado nesse meio do caminho com os incentivos perversos porque dessa vez por quê que acaba acontecendo a área a geralmente ela tem um tipo de incentivo enquanto a área B tem um outro tipo de incentivo Silos direcionando-os a sentir exatamente então quê que acaba acontecendo a área a talvez a área de tecnologia tá pensando justamente naquele que a gente comentou e pô Como que é o homem também a disponibilidade aumentando o número de releases aqui colocando mais feature no ar resolver uns bug colocando esses banho rapidão lá área de operações tem um outro incentivo que é como que o aumento aqui a disponibilidade vou falar que a culpa de me dá um desconto para fazer isso vou fazer aqui vou fazer aqui você pode dar um exemplo clássico e tenho certeza que o deve e o time técnica também não vai se espelhar nisso muitas vezes o time de Tecnologia de infra de Vox etc tem muitas caixas de manter 99.99 ele disponibilidade beleza aí o deve o arquitecto tá dentro do time ele tem ali junto com o Squad junto copiou aquela responsabilidade eu comprei as experiências release etc muitas vezes você tem o Road map de tecnologias fala o meu amigo pior é o seguinte a gente vai subir essa parada desse jeito para a gente testar o MVP máscara não dá para botar mais de 10 usuários aqui beleza vamos fazer um beta aqui depois a gente tem que voltar e resolver os débitos técnicos com essa parada até escala comum isso acontecer e até porque dentro do arranjo você não vai fazer um desenvolvimento muito louco sem validar se a ideia funciona né então cara beleza uma mais dois tiozinho aqui funcionou área de volta e faz o bagulho direito aí que acontece e cip ou ele tá no outro silo que ele tem outros objetivos de negócio Oi e o cara de tecnologia aqui ele tá composto que tem que ter escalas que tem que ter disponibilidade aí acabou aquela release eu quero falar o teu beleza funcionou ideia agora vamos botar na release lá para voltar e resolver aquele problema que ele fez nas coxas Vamos fazer um reflector de vamos resolver aqueles débitos técnicos o cara já tá com a cabeça em outras Fitness E aí o cara falou mano não não vou voltar lá não tá funcionando deixa lá a volta agora temos outro objetivos aqui isso a longo prazo a Médio prazo viram um castelo de cartas porque você vai ter um produto bosta de tecnologia cheio de débito técnico cheio de trade-offs motivando o seu deve exatamente e aí e aí não determinado uma vez e não vai conseguir mais entregar aqui tipo de negócio porque aí começa a cair promete experiência começa a ter problema de confiabilidade saco mas tem um produto ruim por isso que é ruim você ter essas duas visões com objetivos são completamente diferentes assim e é a questão do incentivo perverso também é porque aí pensa no seguinte e eu tenho esse cílios de comunicação Eu tenho esse cílios cada um olhando para o seu próprio umbigo ali cada um olhando para o seu próprio problema e é uma frase que que é muito comentada na métricas moldam comportamentos e dá um kit é a tendência da pessoa fazer ferramenta de backlog boca nas track na planilha Excel quando eu tiver pertinho do momento de desenvolvimento é o cadastro ali que aí eu falo que eu demorei 5 dias para desenvolver demorei 10 dias que eu te ver não foi não foi todo esse tempo não há a release vou fazer o seguinte eu vou subir essa release confit Flag porque tá sem por cento ainda a solução mas para falar que eu não tô estocando o código aqui eu vou subir com o Fit Flag aquele vou deixar desligado depois eu só vou deixar aí eu dou um tiro no banco ali ó era boa e quando pagamento de bônus tá alinhado a krc individuais aí é um problema bem complexo porque a gente tava mexendo média de uma 3.0 fala muito sobre isso com a motivação extrínseca ali é grana o dinheiro e vamos ser sincero no Brasil hoje em dia não sei se você vai ver esse vídeo daqui 10 20 anos aí no YouTube mas meu amigo 2022 o Brasil não tá para amadores não funcionam galera você do Futuro foi [ __ ] 20 preta cara olha eu quase vi de moto para cá na chuva em vez de vim de carro porque a gasolina não tá dando para manter não a [ __ ] mas aí grana é um problema da sociedade cara grana é uma coisa que todo mundo precisa para viver para se sustentar para ter seus momentos de lazer EA imagina que você fala para uma pessoal tá vendo esse é um incentivo aqui ó é baseado em grana você tá mexendo com uma motivação extrínseca muito poderosa ali da pessoa Será que a pessoa de fato vai se inspirar desafiar a errar está mexendo no bolso tá mexendo em algo que talvez ele use para sustentar a família dele que é muito importante então tem que ter uma historinha bem legal rapidinho para contar aqui o Felipe Castro que é uma das referências no Brasil TAM O que conta não é um dos treinamentos dele ele fala uma historinha aqui que talvez não é na verdade mas ele conta que lá na Índia é de um volume muito grande de cobras e aí o exército inglês começou a falar que todo mundo que capturasse uma cobra e matasse eu ganhava $100 para reduzir o volume de obras o que que o indiano fez ele começou a ter a cobra é porque ele sabia que se ele criasse matar se levasse lá para o exército ele é ganhar $100 a invés de reduzir o número de cobras o que que aconteceu o bru dobrou é que o cara começou a criar cobra para ele matar a cobra e mostrar lá aí você leva essa metáfora ou situação real enfim para dentro do mundo corporativo você vai ver um monte de gente criando situações que são problemas para vender solução E no fim das contas não tá resolvendo nada exatamente gestão de energia aí você fala pô mas o meu bônus Foi incrível esse ano meu bônus Foi alto nesse eu botei um monte de dificuldade para a galera e depois eu resolvi eu sou um ótimo funcionário Mas será que era uma dificuldade mesmo nele se Será que era um problema que eu precisava focar no início para resolver brincar dinheiro todo mundo precisa a gente cansa de ver estímulos inclusive no Brasil atualmente só abrir o Instagram caca você vai ver lá um monte de gente que te ensinando a ganhar dinheiro sobre fazer um investimento sobre a lidar com isso e falar cara viu e não tem nada demais você desejá-lo então se você pega aqui no mundo corporativo dentro de um cenário especificamente de tecnologia você vai encontrar pessoas que estão sendo bem remuneradas podem ser mais ainda bem bonificados E desde que haja um comprimento de objetivo individualizado para mim você se torna escravo de um sistema que não tá olhando para o benefício do todo então kms compartilhado se torna uma falácia se E aí aquilo né você alguém viram corte em Cara eu tenho medo de gestão né porque se a metodologia ela é um caráter coletivo ali né pô se você tá usando o KR você paga o bônus do cara por um objetivo individual fica incongruente o pior ainda né é muito comum no nível de times ali no livro dos quads A empresa ela pegar um total Cash ali e falar esse valor aqui se ela X 1000x quem é do time tem que dividir entre o time dá um time já tem um valor ali que vai ser dividido entre eles como bônus só que aí pra esse valor será dividido entre eles como bônus tem as avaliações individuais de cada um ali as metas individuais de cada um que pode ser aos KR de cada um ali e avaliação do amiguinho aí o que que eu acabo fazendo então é meu amigo mais que o Wellington então te avaliar bem vai colocar a mesma coisa aqui ó na nossa nela breja nóis recebe mais paga aquela cervejada daí eu falo com você a linha você e eu recebemos mais E deixamos o hálito aqui sem ganhar grana da Breja dele então é impressionante com o ser humano [ __ ] com qualquer coisa né velho [ __ ] mas porque é um incentivo perverso e o próprio João Dória ele fala no livro dele que talvez atrelar métricas a resultados financeiros pode tornar um incentivo perverso o Peter Drucker em um vídeo bem antigo dele na verdade eu indico integrou o and growth in luv é de um treinamento que ele deu na Intel ele fala assim a metodologia é simples a metodologia sobre pessoas ele fala isso na verdade acho que tudo que a gente tá discutindo aqui é sobre pessoas agilidade é sobre pessoas empresas e sobre pessoas tecnologia sobre pessoas existe um servidor para o servidor não existe ele é para atender um ser humano é tudo Sempre pessoas mas eu vou polemizar agora hein Hum será que essa parada não é um pouco tópica eu Concordo totalmente para eu acho que a gestão tem que cuidar das pessoas para que elas entreguem resultados sempre mas o pensamento Imediato do executivo é que se essas pessoas produziram gerar o resultado resultado de trocar gerou dinheiro e que vai ser revertido para isso como Como desvincular nessa linha de pensamento o resultado do trabalho com impacto financeiro e retorno financeiro do que resultado boa é isso é uma pergunta bem legal E aí assim a gente sempre acaba no final do dia falando que a culpa é de quem da cultura na verdade de três pessoas né da cultura de Tecnologia de RH a com paciência são sempre dos eleitores em o a cultura da empresa carroça começar o episódio já botaram culpa de meses antes é só uma coisa para contribuir existe uma pressão natural que quando a empresa tem acionista que a pressão para que a cultura à tecnologia eu RH opera em do jeito E é porque ele tem que provar resultado Passionista o dividendo tá ali de ver dentro manda na bagaça mas aí novamente por que que eu abri comentando das dos modelos mentais que existiam no passado fayol e Ford tudo porque cara já deu o salvo-conduto No começo é tu viu nela escapando de todas porque era como a gente tava acostumado olha ele já falava quanto mais você cresce mais acúmulo de poder Você pode ter dentro da empresa maior a sua tomada de decisão e você prova resultado através das suas entregas aí nos 14 princípios da ele já coloca isso bem claro o acionista Ele está acostumado a pensar nisso também que a pela entrega ali Quanto mais a empresa produzir mais coisas ela colocar a maior vai ser o caixa dela melhor vai ser o resultado nem sempre essa é uma realidade e nem sempre essa realidade e aí entra numa coisa que eu gosto muito que eu costumo estudar um pouco também que é neurociência que o quê que é a cultura cultura é um conjunto de hábitos formados por comportamentos esses comportamentos são motivados Por gatilhos que tem as nossas próprias crenças limitantes traumas e tudo por trás o coloquei uma figurinha sua tipo quando queima sua figurinha então é o comportamento do acionista o comportamento da empresa de querer aumentar o resultado o porquê que aquele bro cultura porque provavelmente vai Como ela sempre viveu ela Nunca experimentou uma forma diferente de pensar em talvez colocar o cliente dela na tomada de decisão e fala pô cara vou pensar primeiro no cliente vou pensar aqui em resolver problemas primeiro para depois pensar no meu resultado financeiro é bem difícil pensar nisso E aí eu concordo com você cara pode ser uma Utopia porque a gente não tá quebrando só uma cultura aqui a gente tava mexendo em hábitos de pessoas a gente tá mexendo em comportamentos E intrínsecos ali a organização que é feito por pessoas que sempre pensaram assim os bancos eles sempre são motivados na verdade todas as empresas né deixes resultado esse ano o que que eu preciso fazer o que vem aumentar e no próximo ano aumentar de que forma seja cortando custos seja aumentando a receita eu sempre preciso fazer isso E aí como a gente sempre pensa primeiro no como resolver os nossos problemas não no benefício que eu Gero resolveram meu problema e começa a Gerar esse tipo de comportamento dentro da organização Então como mudar isso pergunta de um milhão de dólares né começa identificando quais hábitos são gerados por maus comportamentos dentro da sua organização e comportamento que você pode influenciar então pode ser talvez que você consiga mostrar ali para um executivo da sua organização que colocar um produto melhor com mais qualidade na rua e esse produto de fato ser agradável aos seus usuários de alguma forma vai levar você a ganhar mais grana e pode ser que isso aconteça você entende que quando essas companhias entenderem que trabalhar essa esse tipo de objetivos em esses incentivos perversos mais focado na qualidade das pessoas no comportamento etc isso vai refletir positivamente no resultado financeiro da empresa Inclusive eu acredito que sim eu acredito que sim cara é uma referência muito grande para mim hoje em dia do Bank cara tá bom que eles foram muito espertos eles fizeram primeiro a estratégia de negócio deles foi vai crescer minha base aqui para depois começar a oferecer alguns produtos diferenciados no mercado e me tornar referência Mas qual foi o apelo emocional do nubank e a população que não tinha acesso a crédito a população que não tem acesso a um cartão de crédito como que ele rentabilizar o cliente ali zoológico ele tá passando por um período difícil agora mas a estratégia dele é muito sólida é zero cartão de crédito pra galera que não tinha nem conta corrente antes o carro de crédito veio antes da conta corrente amassou no bem que ele teve não sei quantas rodadas de investimento várias empresas não sei o que até chegar ali onde ele chegou a minha empresa não tem condições de fazer isso concordo você não precisa ser um nubank você não precisa fazer o que ele fez mas a estratégia de mercado dele foi essa Qual o público que eu quero atacar quem são as pessoas que eu preciso trabalhar com essa galera que não tem condições de ter uma conta corrente essa galera que não tem condições de um cartão de crédito tá bom que experiência era bem ruim eu abrir conta naquele momento no bem que eu pedi o cartão de crédito venha o cartão de crédito de 100 reais para mim porque ele não avaliavam crédito e não resolverá nada meu para fazer um cartão de crédito no cartão de crédito emocionalmente eu construir um produto que emocionalmente para quem não tinha condição de ter um cartão de crédito cara tem um cartão de crédito agora eu sou empoderado eu sou da sociedade eu tenho cartão de crédito Beleza depois que não vem que conseguiu crescer a base dele de clientes que tinha um número aceitável ali que que ele começou a fazer agora vou começar a entrar em alguns segmentos vai lá comprou a Easy Invest eu pego ali parte de investimentos previdência tudo foi lá e comprou não sei quem foi lá e comprou não sei quando ele tava numa estrutura que ele achava isso aí a legal ali aí ele foi no outro tipo de pressão naquele queria atacar que era aqui no mercado de investidor ele falou que a outra extrema é o outro extremo olha o tamanho da minha estrutura olha o tamanho da minha base uma eu sou o maior banco digital e Case do mercado que que eu vou fazer agora vou abrir capital foi estourou no aqui ou depois teve a queda naturalmente que existiu ali assistir natural mas continua sendo fruta Case a mãe fez eu tenho masterblack deles que a ultra violeta que tu não paga anuidade enterro encher baque violento é uma pergunta para vocês dois vocês acho que não vem que vai ali não para mim não eu acho que eu só tô também trabalhando com uma uma visão está meio de fã tá tem tem uns wishful thinkin aí mas a gente pode ser polêmica essa pergunta aqui mas é a vida exame que se [ __ ] que vender minhas ações não mas imagina assim bar Buffet as empresas do ar do freio que é um dos maiores investidores do mundo são os principais acionistas hoje dessa fintech é é a forma como não bebe estrutura o negócio dele faz com que também o próprio investidor trabalhe para quem precisa não vá à falência Então tudo bem que ele não começou a com incentivo financeiro ele começou com propósito ali por trás com toda essa pegada E hoje é uma empresa que tá muito lucro sim ele atingiu o ver aqui vender e se não me engano recentemente teve chegou até não sei como está hoje mas já chegou até meses de lucratividade sim então eu respondendo à sua pergunta Wellington eu acho que é uma grande tupia assim parece um pônei colorido aqui o Unicórnio um abraço a árvore Mas a partir do momento que você passa a se interessar mais pelo seu cliente e resolver problemas do que simplesmente atingir o financeiro você consegue crescer assim vou dar outro exemplo aqui a Tesla esse exemplo inclusive de laranja do cliente saiu uma reportagem se eu não me engano foi em 2019 2 mil acho que 2017/2019 na folha de São os Estados Unidos que até ela aumentou em até 6 horas autonomia da bateria dos carros dela para que as pessoas conseguissem sair da do furacão lá do florence que tava tendo da tempestade tropical 10 lá é sonho de consumo de muita gente aqui no Brasil o carro super caro é um super carro em olhar pode ver o meu e lá nos Estados Unidos você vê que é Hype todo mundo quer comprar um Tesla é o carro da moda se é o carro da moda já vi tarde lá no Uber eu acredito nisso eu peguei só é um computador Sobre Rodas né meu essa mesmo o nosso Tony Stark lá da vida real Tite wilon é o foco dele quando ele criou a Tesla era financeiro e o cara é muito louco quando ele criou a tese de quando ele criar diferentes ex tanto que tá no propósito dele ele fala que é colonizar marte até 2007 e isso é o ponto que hoje tem preocupado muitas pessoas que fazem análise sócio política porque as pessoas sabem que ele não é motivado só pelo financeiro e estão preocupadas com Qual é o objetivo dele com a compra no Twitter exatamente mas aí que tá né É porque porque muda o comportamento muito forte na nossa sociedade que vende muitos anos desde a era medieval pelo que as pessoas são motivadas grana Mas concordo aqui de tempos em tempos se a gente for olhar para a história a gente vai ver aqui passaram gênios que o limite entre a genialidade Ea loucura tá ali né quase que indissociável e e esses caras fizeram um mudaram o game e é será que esse cara não é o próximo Candy Maker que a gente tá vendo Eu amo inspirar as coisas diferentes no mundo eu acredito piamente que sim né pessoas como ele com obesos etc são caras que mudam processos mudam mentalidades mudam propósitos para o bem ou para o mal não sabemos vamos lá história dirá mas que são caras que mudam o curso sem dor nenhuma mas aí a gente também não precisa ser abraçar a árvore' Vamos ser sincero o cara é o cara mais rico do mundo hoje bilionário ao nível que se você tivesse ganhando mais de 1000 dólares desde o nascimento de Jesus até hoje você estaria 70 anos luz ainda da Fortuna que esse cara tem hoje ele é bilionário no nível que gay vai ser hoje em dia cara ali ó ele é considerado O Bilionário hoje que vai atingir o primeiro trilhão não sei se vocês lembram quando a Apple atingiu um trilhão leva todo mundo ficou mando uma empresa no com agora o CPF está falando que o CPF Pet de 1 trilhão de Dólares morrer né e um trilhão de dólares na nossa economia e agora em 2022 meu irmão cara esse carro para o Brasil ele vai ele vai virar vai fundar um país ela falar o que ela quiser ele acaba com a fome Mundial Tá Márcia dele né ele ele ele tem muita grana e a gente não tá dizendo aqui que ele não é movido por grana porque senão provavelmente ele estaria fazendo outras coisas também com o dinheiro daí acho que a questão não é ser movido problema não e sim ser só movido pela Exatamente esse é o problema então quando a gente fala de organizações principalmente voltando agora no tema não é do sol que arde quando eu coloco aqui um incentivo financeiro por trás disso eu acabo perdendo algumas coisas e tornando isso incentivo perverso lembra que a gente falou que o que as principalmente se que riso diz que são aqueles Moon shots que o mundo ele comenta ali no livro dele são para desafiar seu time a pensar fora da Caixa a inventar novas formas de se atingir aquele benefício Pode ser que no final do dia você nem entregue sem por cento de um shot tanto que tem uma técnica lá e uma métrica por trás que diz que se você atinge 195/97 de um shot e aceitável eu não gosto muito de trabalhar com isso eu prefiro trabalhar assim é muito shot pensei diferente gerei o benefício Beleza se eu cheguei a 60 70 90 noventa e cinco porcento pensei diferente irei benefício é um shot isso é importante para mim mas quando você atrai ela aí são resultado financeiro você já mestre ligado então primeiro você mexe com a motivação extrínseca que a grana e segundo que deve vai ter coragem de errar e aprender com o erro dele quando tá mexendo no bolso no bolso sem dúvida que empresa vai ter coragem de errar e aprender eu tô mexendo no bolso eo pior cara que o erro ele é inevitável que ninguém um certo problema é que esse tipo de cultura fazem os erros ele para debaixo do tapete né Inclusive tem uma coisa interessante a própria Microsoft ela já divulgou isso de todas as inovações que ela fez e três quartos do que ela fez foi erro os jogos para daqui a pouco também tem um monte de fracasso Na Linha do Tempo monte de porcaria que fizeram de lugar nenhum quase que fico triste mas depois o que aprendeu com o erro exato então talvez se tivesse se não tivesse errado é um momento esse erro não seria responsável por um acerto depois o mouse de um botão da Apple que lixo [ __ ] Acabou acabou chega acabou no mouse assim é pensar de maneiras diferentes errar é importante ou que ar é sobre isso é muito mais sobre você conseguir resolver problemas pensando fora da Caixa para resolver aquele seus problemas do que você se limitar vamos voltar o de Vida Saudável um incentivo perverso e quando a gente tá treinando que você precisa chegar não é o número de repetições e sim a falha muscular uma grande confusão né tem o número ali que há entre 1012 repetições Até 14 dependendo do do grupo muscular que vocês acreditam chamar ele para fazer coisas sobre os músculos o próximo você com ele dependendo do grupo muscular que você tá treinando e tal tem isso mas pergunta para você ver então você já aconteceu com você tá numa Carga Pesada ali sei lá você tá fazendo desenvolvimento lateral supino reto para uma carga pesada e você colocou aqui na sua mente eu preciso fazer 12 repetições quando você tá na 10ª 11ª que começa acontecer com você é a cara quando tá muito perto de tu acontecer de tu chegar ele tá no teu limite é um debate a dor de barriga né começa a coberta do dor começa a ser é todo mas se tremer todo é mas aí vamos ver se já treinou com alguém com o Personal com um amigo e tu vem eu te pressionar fala para você quando você tá chegando na décima segunda hora porque porque ele é possível chegar além porque e caraca corta agora fica difícil né agora inverte a mesa é cara o ralo nós é porque o objetivo é hipertrofia através da falha então ele quer que eu chegue no meu limite que o meu limite é não ter condições de sentir de levantar mais o peso falha não é aí tá doendo não é não consigo mais ele vai chegar ou não consigo mais e aí na musculação até existe formas de você conseguir chegar na falha da melhor maneira que você fazer a Cadência correta o posicionamento correto era linda para suportar o cara tá a cortar Então chegar na falha não chegar nas 1012 repetições que seriam o incentivo perverso ali naquele momento para você é de fato o seu objetivo o seu resultado que você quer gerar ali e não os 12 e não os 12 né E aí você começa a pensar de maneira diferente para você chegar na Fala então o que você vai falar para você de treinar com amigo com o Personal que vai me ajudar eu vou fazer hora aliás vou fazer a Cadência correta aqui do movimento vou me posicionar melhor vou pegar melhor a barra vou fazer isso vou fazer aquilo porque você sabe que você quer chegar na falha muscular você sabe que você não tá chegando número de repetições é a mesma coisa que a gente traz porque Rizzutti Às vezes você coloca o número ali para o time que não é um número desafiador o time vai falar assim tá beleza eu entrego E aí é um comportamento nosso como ser humano a gente não querer se desafiar porque é difícil sair da zona de conforto é precisar [ __ ] quando eu tô bate o número que te dão Honrar Que bom né cheguei beleza já deu entendeu hoje eu quero falar com você agora que ainda não conhece a Clever Clever uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 idiomas diferentes que tem trazido Soluções em blocos em criptomoedas e ativos digitais objetivo da Clever at da Liberdade financeira para operar nesse mercado de cripto então se você acredita nisso se você acredita nessa liberdade ou seja Pensa como a Clever vai conhecer os caras é Kleber. Aí o que estão contratando também pessoal para trabalhar com o crypto.com blockchain ou se você tem interesse sustém com respeito nessa área procura Kleber se você gosta de Crypton moeda se você opera no mercado você precisa conhecer a que leva para conhecer as soluções da Kleber tão o endereço da aqui embaixo no vídeo para quem não tá no YouTube é Kleber. Aí o palavra conhecer que realmente o mercado sensacional e [Música] o Douglas cara eu sei que parece ser muito rápido mas ele já tá uma hora e meia boa boa né velho quando está aqui eu queria te fazer uma pergunta final cara que tá ouvindo a gente aqui o cara eu vou colocar duas situações para você fazer recomendação para os dois casos primeiro cara que ele não tá no modelo de ágil tão avançado o cara tá ouvindo isso uma cara [ __ ] isso é legal para onde ele começa e o segundo é o cara que já foi o cara já passou por um processo de transformação um pouco melhor e já já temos clã já tá um pouco mais familiarizado com ágil como ele avança nesse sentido da sociais porque é um processo como se diz que leva um tempo para maturar e etc e por fim para esses dois caras indica alguma literatura você citou alguns autores alguns livros alguns sites que a galera pode buscar mais informação primeira coisa se você não é escrito aqui no PT não compila se escreve companhia a todos os vídeos dá like lá ativa o Sininho para ter notificação temos o primeiro embaixador do pequeno com apenas temos e horário que fala tu algum negócio que eu tenho que falar tudo Episódio não falo é saudades não vai me agradecer lá Sem dúvida nenhuma boa mas faz isso porque aqui tem conteúdo para você que ainda não aprendeu o tanto de agilidade desse mundo digital para você aprender a partir daí você não conhece tanto começa a Gerar conhecimento começa a aprender sobre agilidade sobre métodos frame que sobre a cultura ágil a eu quero começar com o KR na minha organização Tudo bem pode começar mas entendeu porque você quer começar a qual que é um motivador de fato para você começar a utilizar a metodologia dentro da sua organização é porque você quer acompanhar números é porque você de fato que era empoderar pessoas para elas pensarem de uma maneira diferente é porque você quer encontrar uma nova maneira de avaliar as metas da organização tudo isso é válido gente se você quer acompanhar meta tudo bem Tem que medir para você e as pessoas por mais ou menos só não dá um incentivo perverso para ela talvez eu quero vai ser a melhor maneira de você fazer isso eu não coloca o que ar ali provavelmente mas eu quero mesmo começar a utilizar o carro Então encontre um ambiente é favorável para isso encontrou um ambiente que as pessoas de fato estão dispostas a resolver problemas que estão dispostas a Gerar mais benefícios resolvendo esses problemas começa a trabalhar ali outra coisa inicia um ciclo curto para validação de hipótese então não colocam que resulte que você só vai atingir daqui três meses coloca água para um mês 45 dias coloca algumas fácil porque é a mesma coisa do episódio de Vida Saudável a gente não começa fazendo os movimentos mais difíceis e fazendo drop-down drop set de carga a gente começa não se prisão ali porque a primeira precisa me condicionar entender que aquele faz sentido é o primeiro Preciso começar a me acostumar com aquilo então vai começar começa pequeno e começa no lugar que dá para você experimentar começa no lugar que você pode ali de fato experimentar no ciclo curto gerar um benefício e falar pô fez sentido você já tá numa organização que tenha uma cultura já um pouco mais voltada para agilidade eu já tenho algums Frei Marcos processos ali dentro também a mesma coisa ver aonde você pode começar a utilizar metodologia ver se a sua organização como um todo tá comprada que de fato é sobre empoderar pessoas e vai fazer diferença se do nível estratégico até o nível operacional tá todo mundo pensando com isso se no nível estratégico as pessoas já tiveram pensando com mais de 7 diferente cara entenda por que que eles têm esse comportamento Oi e aí você pode começar a pensar em maneiras de desenhar não mas eu tô super avançada pra todo mundo pensando bem Beleza então chega essas técnicas propósito problemas que queremos resolver para chegar mais perto do meu propósito benefícios que eu quero gerar resolvendo esses problemas indicadores de performance que me mostram se eu tô de fato gerando esses benefícios Além disso resolver esse problema sozinho ou não compartilhe com alguém compartilhe então envolva quebra os fios dentro da sua organização e envolva as pessoas para trabalhar na sua bloquear E aí de indicação de livro O cara tem vários livros que eu posso indicar mas dois livros que eu gosto muito e que eu li recentemente tem o Saimon Cine que ele lançou aquele começa pelo porque recentemente ele lançou um novo que ela encontre o seu porque é um livro muito bom recomendo bastante galera Lê para entender o porquê que a gente quer fazer as coisas Qual que é o problema que a gente resolveu livro muito legal inclusive ele tem técnicas lá dentro para isso um segundo livro é o do próprio de um dor né bom então medindo que realmente importa né mas o que realmente importa mas eu guardo Myers é é um livro bem bacana E aí entendo o que ele quer dizer com livro Quais são as armadilhas ali ele tá contando muita experiência que ele teve no Google isso é muito legal e é o terceiro livro que eu gosto muito eu leio de tempos em tempos é um livro antigo mas eu tô sempre lendo ele e eu acho que conversa muito com que a gente falou aqui dentro das organizações é um livro do dei o que é o Como Fazer Amigos e Influenciar Pessoas escreva maravilhoso esse livro é maravilhoso e tem é só um pouco tinha inclusive vem mas recomendo a inteira Eu também maravilhosa também então a gente falando muito aqui nesse podcast que tudo isso é sobre pessoas e você tá mexendo com motivações intrínsecas e extrínsecas das pessoas depois se você não conhece esse externos Management 3.0 dar uma estudadinha ali você vai entender um pouquinho mais sobre temas que gravar um episódio sobre - metrô enquanto servem Sem dúvida esse livro Inclusive eu recomendo muito para quem quer entender o que é empatia e desenvolver a questão de empatia E como você perceber como o outro se sente acho que isso deveria ser obrigatório em toda a organização da mente na mente relacionamento é o ativo né E aí é uma coisa engraçada né porque o deve fala é você deve porque eu não preciso conversar com pessoas eu você deve porque eu ficar te incomodando não doce ilusão doce ilusão já era Sinto muito sua vida não vai ser fácil ela também estão indicação que eu tenho são esses três livros acho que para minha para minha carreira e para o meu conhecimento eles me ajudaram muito me ajudam muito até hoje são livros que eu tô sempre relendo e eu recomendo bastante aí pra galera show de bola cara bicho maravilhoso cara quem vez Episódio já saiu com curso introdutório ao KS certificado então basicamente o sensacional cara e se quiser depois pode me adicionar posso passar minhas redes sociais aqui pode me adicionar lá no link pode pode falar eu o Linkedin fica já aqui na descrição do episódio você pode dar seus contatos aqui para LinkedIn Douglas castanhar Pode me procurar lá Oi e aí tiver dúvida se quiser bater um papo quiser falar um pouquinho mais sobre os erros porque são os ventos que nos ensinam né até falar um pouquinho mais sobre erros ou por onde começar na sua organização Pode adicionar chamar e está à disposição aí para ajudar show de bola cara maravilhoso obrigado pela participação aqui e por a sua camiseta ficou na outra sala mas eu vou pegar lá para você não pode esquecer cara veio aqui ele tem tem que sair com a camiseta do bebê tempo mas o cara que o embaixador da Embaixadora PPT agora deve tá mas o que que você tem que falar no final do episódio mesmo ele ficou agora vai Siga a gente esse esquema pode ter hahahahaha o cara já fez minha parte já é que eu já passei tabela cara já pegou minha parte mas tudo bem eu faço de novo galera obrigado pela audiência do grão Obrigado cara foi embora Obrigado brother top obrigado pela audiência Siga a gente nas redes sociais ticket a o desafio do Vitão dancinha do Tik Tok Ainda tá valendo a gente é sob tal né área Tirar um pouco desconfiado o peido fazer assim alguma coisa do ponto uma meta de 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91:18E aí [Aplausos] [Música]