Muito Além do Papel: Os desafios tecnológicos da Suzano

0:00a Suzano ela tem uma base Florestal enorme maior do mundo exato e e e a gente começa por láa Floresta cuidando a muda o Eucalipto crescendo lose mas na verdade ela tá dentro do ecossistema completo né então e quando a gente quando entrevista as pessoas lá no trabalho eu falo a gente faz papé celulose mas a gente vai falar de energia mas a gente vai falar de Porto mas a gente vai falar de logística o espaçamento ele é definido pelo Clone pelo tipo de sol quade deaa fala de usu a gente fal de usuários pessoas a gente entra no esquema de usuári sistemas usuários né que a tecnologia utiliza E como que você identifica o que que pode que não pode né ah suano não é uma empresa de Tecnologia é uma empresa de tecnologia também tem muita oportunidade como cóigo Dev Dad deados M bem muito bem meus amigos do PPT não compile estamos aqui para mais um episódio Marcel não estamos chegando perto dos 100 cara estamos ficando velho já hein cara que vergonha a gente tá tá acabando Parece que foi ontem que a gente começou esse podcast pare fizemos já tá beirando 100 já já estamos beirando 100 cés episódio cara caramba esse aqui é o 96 não 96 9 não sei 90 dá uma olhada aqui no no episódio aqui gente não sei 90 e poucos 90 e muitos já min homenagem cara cabelos brancos Pois é cara a gente tá ficando velho fazendo podcast mas isso é muito bom Marcelo eu queria te perguntar uma coisa cara quantas vezes hoje você mexeu com papel Ah não hoje não hoje não hoje eu não lembro de nenhum nenhum momento que eu mexi com papel cara olha que eu posso eu talvez eu poderia dizer um aqui mas não vou f não aquele papel específico falei papel no geral Ah o papel tá em tudo né o papel tá no nosso dia a dia e você imagina o quanto de tecnologia tem para fazer esse processo Cara eu não sei exatamente mas eu tô curioso para saber e hoje a gente vai saber aqui porque estamos aqui com os nossos amigos da Suzano e a gente vai aprender um pouco mais sobre esse mercado de papel celulose e o quanto de tecnologia tá embarcado tudo isso né cara para fazer toda essa papel aí é exatamente vários tipos de papel inclusive né exatamente Então a gente vai entender hoje aqui para falar desse assunto eu tô aqui com o Roberto Mansur que é de dados cara imagina o quant dade de dados que tem PR cara milhares milhões a gente vai entender aqui tô com o Roberto Mansur aqui para falar um pouco sobre a tecnologia da Suzan Roberto obrigado pela presença cara pom um prazer est aqui vocês estão perto do sentes um episódio perto tá na por tá fazendo 100 anos ano que vem olha só olha olha aí hein isso já é um dado hein cara olha olha anotem aí você vê que o cara é cientista de ele já faz uma inferência na hora na hora né prazer est aqui assim compartilhar olar com vocês e vou falar um pouco aqui da nossa Startup de 100 anos né dica legal e pô e tem muita tecnologia tem muita tecnologia envolvida nessa produção do papel da embalagem da celulose é que tá embarcada em muitos tipos de produtos desde fralda né tapete de pet cara muita coisa muita coisa legal obrigado pela presença cara Eu que agradeço e tá aqui também com a gente hoje a Tatiane Romano que é aciso D Susano Marcelão cara que orgulho de ter o maciso mulher nesse podcast cara principalmente por ser mulher Cara eu acho isso incrível a gente briga muito por representatividade nesse podcast e vê uma mulher aqui hoje responsável pela pela segurança de Tecnologia de uma empresa como que responsabilidade como a Suzano é um orgulho para mim e é a missão desse podcast Tati Obrigado e parabéns Obrigado por vir aqui compartilhar com a gente cara Eu que agradeço Eu que agradeço o convite e essa questão de mulher no mercado de Tecnologia é uma coisa que mexe muito comigo né então eu sou super super protagonista Nessas questões de trazer mulher então saber que eu tô aqui vamos trazer mais mulher para esse podcast por favor né Por favor venham mulheres para esse podcast tem várias mulheres maravilhosas no mercado né então mas é um é um prazer est aqui falando com vocês vamos falar um pouquinho de segurança com meu parceiro aqui com Mansur falando um pouquinho de dado e como a gente não pira em segurança dentro num uma indústria como a Suzana né isso aí obrigado pela presença e ela vai ficar de olho em tudo que o que o Roberto fala É tem que tem que cuidar para não falar qualquer coisa aqui na manhã eu corto os acessos dele é isso aí galera o assunto tá muito legal a gente vai falar bastante aqui como que funciona a tecnologia dentro de uma Indústria qual que é toda essa cadeia produtiva como que a gente aplica tecnologia nisso como trabalha dados em relação a isso como que prote a segurança em relação a isso desde o plantio lá né que o papel ele não não dá em árvore mas ele começa lá na Arvorezinha né Marcelão tem todo um processo logística tem muita coisa aqui pra gente destrinchar com com essa galera aqui o papo tá muito bom então antes de qualquer coisa você tem que dar um like aqui nesse Episódio você tem que compartilhar esse episódio valoriza quem quer ter esse conteúdo disponível quem quer aprender mais sobre tecnologia saber como funciona a tecnologia aqui da Suzano então Compartilha esse episódio dá o like acompanha com a gente que o episódio está muito bom Bora [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Aplausos] Valeu Marcelão Opa qual foi a última vez que você escreveu numa folha de papel eu acho que foi ontem à tarde quando eu tive que ajudar o meu filho do atarp escolar é verdade é um bom motivo né É É um bom motivo né e a gente sabe que tecnologia e papel nem sempre estão ali tão mas anterior isso eu não lembro quando foi é É verdade tem tem tem um tem um uma uma pequena pequeno GAP né até porque a gente sempre pensa que celulose é sempre papel sufite né exatamente mas ó se pensar nisso aí a gente tem comprado papel sulfite paraa caramba ultimamente lá na VB Ah é cara é sério não tô brincando não Ó então talvez seja uma coisa que dificilmente vai acabar eu concordo né a formalização né algumas rfps as tdrs que você tem que entregar tem que ser formalmente entregadas em papel ver mas hoje a gente vai descobrir aqui nesse podcast o quanto de tecnologia tem por trás disso tem por trás da gente imprimir e aquela folha de sulfite que tem ali e outras muitas coisas porque a gente acha que nem sempre tem ali um uma tecnologia por trás disso né exatamente eu vou começar perguntando como funciona uma visão de tecnologia pra indústria é depois eu vou entrar ainda mais uma indústria de de celulose né mas geralmente a gente pensa que a indústria ela é controlada por tecnologia basicamente CNC e controle de produção né então acho que para pros nossos ouvintes terem um contexto mais amplo de do do Papo que a gente vai ter aqui como que funciona uma área de tecnologia ligada à indústria é boa pergunta mas até você falou da Susano aí do Papel mas antes eu tenho que falar da base Florestal que a gente tem a Suzano ela tem uma base Florestal enorme maior do mundo exato e e e a gente começa por lá então da floresta cuidando da muda o Eucalipto crescendo 6 7 anos capturando muito carbono da atmosfera limpando a nossa atmosfera aí a gente vai pra nossa indústria e tem toda uma cadeia de distribuição onde a celulose é o nosso principal produto tem o papel né isso aí continua escrevendo hein mas a gente tem muito packing também né Muito muito embalagem né com imagina pandemia sem embalagem cara Nosa D papelão papelão do lado é aí o papelão do lado também entre os produtos também mas assim pensa qualquer tipo de embalagem como my food que você recebe em casa é embalagem de cartão papel cartão eh do remédio então assim tem muito do fármaco ali né Tem muita coisa ali envolvido muito produto ali pode ser tirado da fibra são quase 100% recicláveis também e e tem uma coisa que às vezes nem é dita né assim a nossa fibra a gente aa gera energia com ela então a gente gera energia limpa também ex Hum então a gente tá gerando a gente cresce a floresta captura carbono gera energia Verde limpa faz o papel faz o packing faz o b de consumo né seja Ah vou lá comprar um um Neve né no Supermercado Pô hoje é da Suzano é queimada por curiosidade é queimada a fibra para gerar energia o resíduo da madeira a fibra vira a celulose mas o resíduo né a lignina que também é um produto à parte e outros resíduos que a gente queima cascas E é filtrado aquele fumaça que sai tem um filtro sei que tem um negócio D não a parte de Controle Ambiental ela ela bem restrita bem estrita né bem controlada per que minha cabeça já explodiu aqui em 2 minutos de Podcast é eu nem falei de tecnologia ainda pois é é é que duas coisas que eu já aprendi aqui ou não né Falei de tecnologia né É tem tecnologia nisso tudo né exato exato tem uma pegada um pouco Agro no começo perfeito é isso por isso que eu quis trazer esse tema assim quando a gente fala da tecnologia essa pegada ára ela é muito importante pra gente então assim toda a parte de Med a gente tem muita tecnologia no campo então IOT né pô internet das coisas já estamos lá infraestrutura né como é que eu coloco internet na floresta tem esse assunto lá recentemente vou até deixar o nunca nunca seu lado Marcelão de novo vou deixar o cartão aqui no no YouTube não sei se é do lado direito lado esquerdo mas olha aqui em cima tá aqui a gente fez um um episódio com o pessoal da Cargil perfeito que legal e que minha cabeça explodiu do que tem de Tech no no no Agro cara foi impressionante assim tem Drone tem tudo robô principalmente muito ligado com a tua área que é de captação de dados né perfeito é isso aí G processamento né então assim essa parte na na floresta ela é muito importante inclusive depois eu posso falar duns produtos que a gente vai desenvolvendo né que a gente tem uma orientação por produto também E aí Mas respondendo sua pergunta não respondi ainda dentro da indústria a gente tem um capítulo da indústria 4.0 que eu acho que assim boa parte das indústrias estão indo nessa linha que é como a gente trabalha com tecnologia para ganhar produtividade excelência operacional Então seja através de controle avançado de processo né como que eu controlo melhor minhas máquinas para ganhar eficiência produzir mais energia Verde através da tecnologia diminuir desperdício talvez diminuir desperdício oras paradas predição predição perfeito então assim todo esse processo ele tá ali dentro da indústria e depois tem toda a parte logística também de entrega que a gente também tem ali um rastreamento a qualidade do produto que vai ser entregue pro cliente lá seja ele em qualquer dos países que a gente opera né né que são hoje mais de 150 que a gente entrega nosso produto é eu brinco eu falo que a Suzano ela fala que ela vende que ela fabrica papel celulos mas na verdade ela tá dentro do ecossistema completo né então Eh quando a gente quando entrevista as pessoas lá no trabalho eu falo a gente faz papéis celulose mas a gente vai falar de energia mas a gente vai falar de Porto mas a gente vai falar de logística de trem então assim você começa o dia num num Ramo e você termina o dia num outro assim que é muito complexo para quem tá em tecnologia conseguir absorver todas essas áreas de negócio dentro disso né porque é uma posso chamar de uma matériaprima de um insumo acho que o insumo é a palavra melhor né é um insumo que movimenta um ecossistema muito grande sim muitos ecossistemas né na verdade e aí você tem desde uma cadeia logística até uma cadeia Agro envolvida nesse processo todo né é isso é isso e começa 7 anos para trás porque a gente vai crescendo a floresta Porque a floresta se 7 anos pra gente para ela crescer chegar no né no tamanho no tamanho econômico e aí fazer a colheita E aí sim fazer o processamento e uma coisa que você comentou que já já despertou Minha Curiosidade aqui Roberto é que eh quando você tem ali aqu aquele reflorestamento tem tem aquela aquele insumo natural da floresta eh você citou uma coisa interessante que a fibra ela vira ela vira o papel celulose etc mas tem um subproduto né porque na min cabeça de ignorante no assunto para mim a árvore virava papel automaticamente Marcelão Eu também também aquele desenho do pica-pau né entre uma áb sai uma vassoura do outro lado é isso é tipo isso mas não é isso exatamente não não não é isso então tenho um subproduto que gera outras sim então a fibra vai gerar a celulose e o subproduto a lignina por exemplo pode ser usado para uma série de outros produtos ali ela pode ser substituir por exemplo o plástico então assim é de novo de forma sustentável então tem muitos estudos nessa linha então a a Susano é bastante inovadora né tem isso na raiz a gente brinca que é uma Startup de 100 anos então a gente tem fibra Têxtil né inclusive usando o Eucalipto então a gente consegue fazer blusas né Então tá a gente tem uma Startup que já não é nem mais Startup né Tati mas é já tá escalando né produzindo fibra PR PR tecidos né através também da fibra eh das da do eucalipto então tem muo tem muitas linhas de produtos alternativos além né do papel que você falou continua Continua excl fora a bic né que eu vou ter que e E aí é esse é um ponto interessante que eu queria já abordar com vocês né quando a gente fala de transformação digital de produtização de disrupção tecnológica a última coisa que a gente pensa em papel né mas a gente pensa no papel que o Marcelo continua usando lá ainda o o bloquinho ele tem um bloquinho de ceninha na gaveta tem o bloco do ceninha tem bloquinho lá é nosso pode continuar compra mais e aí ele a gente pensa tipo Poxa não não não vamos imprimir mais formulário né e como que a gente gerencia isso com um processo Tecnológico de uma Indústria que aparentemente não é tecnológica né claro que existem muitos insumos você mesmo citou né Roberto uh embal etc que tá tudo totalmente ligado com o processo de transformação digital na pandemia né você tem tem insumos que precisam suportar o mundo físico que na verdade é o que acontece né É É o mundo onde as pessoas recebem suas mercadorias etc como eu que fiquei curioso de saber como é essa visão de produto dentro da empresa né porque não dá para você vender somente de de de de papel e a empresa tem que ter essa visão você falou sobre pesquisa sobre desenvolvimento de produtos né isso a a gente tem muito produto na linha de excelência operacional seja como fazer o que a gente tá fazendo de forma melhor e mais eficiente né então assim começando a floresta assim então a gente começou a criar e alguns Capítulos né a gente começou a criar as tribos né então tribo Florestal tribo Industrial os squads começamos a criar alguns cargos dentro da empresa po lista ah o cientista de dados o Dev o especialista em segurança o arquiteto todos eles trabalhando na tribo e nos squads para gerar esse produto e a gente orientou muito pela nossa cadeia de valor então dá uns exemplos né pô lá na pesquisa o time tinha um problema Poxa como que eu coloco seleciono eu não sei se você sabe mas o Eucalipto não é semente é uma muda é um clone então a gente seleciona esses Clones paraas fazendas né E como que eu seleciono esses Clones de forma inteligente com todos os requisitos né de ambientais e proteções contra pragas etc tendo uma certa diversidade mas que eu Maximize a produção e eu maximizando a produção eu tô capturando mais carbono da atmosfera Pô legal como é que eu faço isso ganho mais madeira captura mais carbono usando os clones que a gente tem e as fazendas que a gente tem mais rápido é um quebra-cabeça a gente prefio chamar de Tétris é um jogo de Tetris pô é um jogo de de Tetris pô criou o produto Tetris criamos uma linha junto com o time de pesquisa e a gente faz gestão de produto então Poxa como que a gente roda o Tetris como que a gente tira valor do Tetris como que a gente maximiza esse é um produto que tá com a gente aí sei lá 3 anos talvez 3 4 anos aí então já já já tá rodando a pista né e é uma gestão de produto né então assim vai evoluindo vai dando feature vai Fazendo Coisa Nova eh vai ganhando um irmãozinho né no sentido de cara vamos vamos conectando outros processos adjacent Então a gente vai fazendo isso junto com com os pi Zaga de negócio time de pesquisa é um trabalho de time e E aí esses times são organizados por produto né como você disse tem ali uma cadeia de valor e aí você vai ter as tribos os capítulos e os squads que aí são mais direcionados diretamente no produto né perfeito e e muito focados na na cadeia de valor né E aí mais para você ta que sua equipe tem uma característica muito parecida com a equipe que eu que eu gerencio hojeo que é arquitetura que acaba permeando toda a né Muito extremamente Cross né Cross né e e você deve ter uma visão muito Ampla né dessas cadeias de valor e etc e como você percebe essas ameaças dentro desses dessas cadeias de valor e desses produtos né e eu queria que você Contasse um pouquinho pra gente sobre isso porque na minha cabeça de LEGO eu fico pensando que tipo de ameaça Marcelão tem em monitorar uma floresta Boa pergunta acho que a nossa colega vai nos orientar isso né e por isso que nós somos leigos no assunto e estamos aqui para aprender a indústria como um todo olhando pro viagem de cybersegurança ela tem sido cada vez mais alo de ataque e a a pergunta que você responde nisso ela ela é bem óbvia porque ele os atacantes eles descobriram que ali onde tem a grande massa nos países então se você olhar hoje as grandes indústrias em todos os países Elas são grandes ên se você parar ela né então quando a gente fala de uma indústria como como a Suzano no caso que tem diversas indústrias localizadas não só no no Brasil mas tem todas as os escritórios internacionais você parar Suzano você impacta não só a produção de de de papel manhã ninguém imprime você você impacta diversas ind V vend impressora ess fica sem papel higiênico Olha só pior ainda muito pior muito pior sabendo impressora joga essa impressora fora acho que eu vou começar a armazenar o menor dos problemas é essa impressora a verdade é que os atacantes eles estão em busca tem vários motivos deles atacarem uma empresa hoje em dia né mas um dos principais é financeiro Então eles buscam empresas de grande volume financeiro Então empresas como como a Suzan como qualquer outra indústria e a gente já teve ataques até no Brasil aqui envolvendo indústrias grandes eles buscam paradas dessas empresas para buscar o maior volume de dinheiro que elas podem dar em troca daquela paralise né então quando a gente fala de Cyber lá dentro da Suzano eu sempre tento trazer esse vieg O que que significa Suzano parado uma planta parada uma hora um dia uma semana um mês e é em cima disso que a gente começa a tangibilizar todos os riscos que a gente tem em cada área de negócio então a gente não consegue equalizar né Eu acho que é muito a arquitetura também muito nisso você não consegue equalizar você não consegue ter o mesmo padrão para Tudo sim então você tem que trabalhar com o que você tem de ferramenta em cima sempre de risco é uma abordagem que a gente sempre segue para mim é a abordagem mais próxima da realidade do negócio então o quanto de risco aquele negócio pode sofrer né Qual que é a margem que ele consegue trabalhar para que a gente consiga minimamente eh cobrir todos os cenários que a gente consegue a gente não equaliza não consegue equalizar mas a gente trabalha sempre em cima da qual que é importância daquele cenário ou daquela tecnologia pro negócio se aquilo ele é muito importante cara a gente tem que ter um olhar tem que ter um cuidado porque paraar aquilo eh isso isso vai gerar diversos danos né quando quando Mansur trouxe a questão da conectividade idade da floresta quando você entra no escopo Brasil imagina que que é você colocar pontos de internet na floresta que hoje não existe no governo não existe nada de infraestrutura brasileira para fazer isso como que a gente Suzano né tá fazendo isso E como que você começa a ampliar esse escopo dentro de um de de um país como gigantesco como o Brasil né Como que você protege essas pessoas como que você protege a empresa porque a gente fala de segurança na empresa eu falo isso muito pro pras pessoas pessoas com quem eu converso a Nosso principal foco é proteger a empresa mas a gente protege as pessoas também são as pessoas que estão ali e quando a gente fala de indústria a gente fala muito de Safety dentro da indústria tem muita tecnologia e para Essas tecnologias mexer em parâmetros desses equipamentos industriais você pode ocasionar problemas de saúde física fic exato a gente fala de energia a gente fala de queima Imagina você mexer num parâmetro de um PLC desse e você acabar explodindo uhum então assim tem algumas coisas que a gente acaba tomando alguns cuidados de acordo com o negócio né Tem coisas que a gente consegue flexibilizar Tem coisas que não muito no a importância daquilo para cada linha de negócio que a gente tem então é complexa a conversa a gente não equaliza a gente tem que ficar discutindo e vendo melhores cenários né eu eu consigo imaginar aqui de fora que talvez a indústria ela tem uma característica eh de de de risco assim muito mais voltado Talvez para hw e IOT né porque vocês com com equipamento etc e sequestro de dados né com um ror pode te paralisar uma planta como você disse né sim quando como eu venho muito do mercado de Seguros e saúde a gente tá muito mais Acostumado à invasão direta ali no do online de de de você ter uma ameaça muito mais ligada ao Fishing e isso exato mais ligado ao ptest ali do que de fato um um hw que pode sequestro né no sequestro é exatamente Então são são indústrias com características diferentes mas que quando a gente desce pro Tec ali são características muito semelhantes né porque uma uma brecha de segurança que você tem pode levar um leaking de dados pode levar um rwer da mesma forma né então são são falhas que você tem que prevenir de qualquer forma independente da indústria né E a gente não pode menosprezar o dado na indústria né Mansur Ele trabalha com isso manipula isso o tempo todo e a ele ele entende melhor do que a importância do dado para companhia né Então imagina a gente perder esses dados a gente não tá nem falando de paralisação da indústria mas e perder o dado extremamente estratégico dentro da empresa é qual que é o impacto que isso pode acontecer pra companhia né Então esse é um ponto é então a só para dar um exemplo de dado da importância assim a gente tem dados lá de 30 anos de né de pluviosidade nas nossas florestas Poxa isso é um dado precioso pra gente a gente faz modelo hoje preditivo prescritivo porque a gente tem esses dados Então a gente tem que cuidar disso tem a parte clonal que eu falei né o Eucalipto é um clone e tal pô tem uns dados clonais ali né tem aqueles dados como é que a gente trata aquilo então também tem que tem uma camada de segur é quase um segredo industrial de certa forma sim de certa forma Sim tem muita coisa né de propriedade intelectual doando Eu acho assim a a questão de Cyber ela funciona igual o carro né assim o carro tem um freio a gente acha que o Freio é para pagar o carro mas não é ele é para acelerar o carro se ele existe ali eu consigo acelerar agora essa analogia é imagina um carro sem freio cara não acelera Então acho que sa funciona pra gente Dessa forma ele é esse freio de segurança que a gente consegue acelerar criar produtos fazer nossas sprints fazer nossas entregas com segurança também né não existiria nunca uma corrida de automóvel sem guard reio perfeito exato É isso então você precisa ter os os seus boundaries né é isso eu acho isso muito legal agora Roberto eu fico imaginando eu sou eu sou um entusiasta disso eu sou da área de arquitetura Eu gosto muito de arquitetura de aplicações Marcelo trabalhei com o Marcelo um bom tempo sobre isso e tal mas ultimamente eu tenho sido entusiasta da área de dados né e olhando pra área de arquitetura na influência que tem na área de dados eu tenho estudado muito recentemente sobre ingestão de dados processamento dat Lake etc eu queria que você desse uma palhinha uhum assim do que você puder contar pra gente Claro de como é gerir essa montanha de dados você deve ter você pode falar mas cuidado que a menina do Cyber tá do lado isso não tudo tudo aliado ela pode te cutucar qualquer momento qualquer coisa ela pisa no freio assim ela tá virada naquela posição porque o pé dela cha can dele é [ __ ] e eu fico muito curioso pelo seguinte e eu veio na área de saúde e a gente tem uma quantidade de dados muito grande mas são Dados transacionais gerados por sistemas transacionais etc eu acho que gerenciar por exemplo dados de sensorização e você aplicar inteligência em cima disso cara deve ser maravilhoso é cara a gente fez uma conta recente assim só nas nossas fábricas né contando ali os né a parte de sensor que a gente tem disponível a gente tá falando aí aproximadamente de 1 trilhão de registros por ano mais ou menos delícia Então cara É um parque de diversão para quem quer trabalhar com dados resolver problemas de negócio então é muito nessa linha e a gente trabalha muito com Cloud assim a gente vem trabalhando com Cloud né assim de partida pela velocidade pela segurança que a gente consegue fazer pela forma de escalar esse processo como é que você vai escalar um banco de dados para um data Lake on premise para trabalhar com com esse volume de dados né Car não dá não dá e até até as velocidades né porque assim poxa Sprint tem duas semanas compra um servidor Eita Ei Import duas semanas você faz o o o o request pra compra não cara é terraform é infraestrutura como código então assim a gente já tá assim bem conectado nesse processo sabe de fazer uma Sprint em duas semanas de criar um produto ali em 3 4 meses então para fazer isso D essa velocidade a gente precisa de muita tecnologia muito steack e lógico muito negócio muito processo também para trabalhar junto com a gente né então assim falando um pouquinho de tecnologia então a gente usa gcp tem gente usado né Cloud ali gcp azure eh Então a gente tem sido meio agnóstico ali em termos de cloud eh e tem usado muitas pecinhas ali de integração também né para trazer esses dados para dentro do nosso ambiente consultar performance que me brilha o olho a ingestão de dados de uma forma tão massiva né e e e tem que ter um Delta muito curto né porque quando você fala de dados de sensorização sim eu a notícia fica velha ou muito rápido né fica depende do dado como você comentou assim se é do sensor eventualmente eu tô preocupado em fazer uma predição online ali né online para mim ali tá o qu alguns minutos alguns segundos eu tenho que dar uma resposta então ele tem que entrar no barramento né no streaming então eventualmente os nossos modelos estão rodando dentro de um streaming dentro dessas clouds joga ali dentro então né nesse barramento de forma segura também então sempre fala seguro aqui Eu Tô sacando Tô sacando e Tô sacando também que a Tati tá fazendo acenando comp positivo o tempo todo então pode ficar tranquilo possar mas é é isso assim então acho que o e tem muita tecnologia muita gente envolvido muitas peças arquitetura Tem um colega nosso bem bem ia ser se ele tivesse aqui ia ser bem divertido também assim um cara de arquitetura também tem um um espí e bem inovador também legal é arquitetura tem que ser inovadora cara senão não acompanha não acompanha eu sempre digo que a arquitetura que tem que direcionar a Inovação e provocar as as as outras áreas né Para isso para que de fato a gente tenha o degrau da tecnologia mais mais amplo né mais é mas é mas assim o ambiente de dados ele é meio louco assim então a gente tem essa parte dos dados streaming mas tem dados que são mais bateladas buscando um dado a frequência diferente a estratégia diferente oack é diferente a segurança é diferente então cada Cada pecinha a gente vai analisando caso a caso né para PR gente fazer essas conexões e trazer pro noso datalake E aí Claro colocar nos modelos e tomar decisões de negócio que é o que interessa pra gente e aí você tem uma camada de ingestão de dados ali que você vai ter conectores diferentes para para um SAP para uma sensorização para um sistema mais transacional etc e Você cons deve levar isso para uma camada crua de dados e vai aquele aquele processo né faz as três camadinhas ali no do dat Lake deixa disponível pro negócio Toma decisões também dá insights eventualmente tem algumas camadas ali que ajudam também gtl ali a transformar melhor os dados né e dá e delega pro negócio também que é uma coisa importante né esse esse ponto o time de negócio cara pô é uma fração do que a Suzano né Desculpa o time de Tecnologia é uma fração o time de negócio é a maior parte né Tá na floresta tá nas indústrias tá na nossa logística então a gente delega também para eles com segurança sempre eu tô coçando para perguntar tô coçando para perguntar aqui segurança com governança a gente delega para eles também essa missão né de transformar o dado para fazer a visão tirar os insights que eles precisam também né Essa é a pergunta de ouro que eu quero fazer e é bom que eu tô com os dois Heads aqui de dados e de segurança existe um dilema muito grande corporativo quando a gente fala de data self service justamente sobre que dado Eu ofereço em que nível para que pessoa né porque quando eu falo quando eu trato isso de uma maneira muito simples né e eu já vivi casos de negócio assim tipo ah beleza você é gerente do Florestal Marcelo você Uhum você vai ter dados só do Florestal E aí se você é um cara que tem um Insight de data driven etc você falar não eu não quero só olhar o os meus dados eu quero fazer aqui um forecast dos meus dados cruzando com a quantidade de vendas isso é um dado que em tese não faz par ele não é o data owner daquilo né Uhum E como é que eu trato Isso numa camada de governança para que esse cara que é um Manager lá da da da da parte de de de Florestal mas o cara tá com Insight que quer cruzar o desenvolvimento da floresta dele com a quantidade de vendas ou sei lá com a sazonalidade de alguma coisa como é que a gente trata isso no ponto de vista de de governança e de segurança para que a pessoa que eu consiga garantir que a pessoa está tendo acesso ao dado que realmente ela precisa para desenvolver o trabalho dela não quero que vocês de uma solução para isso porque o mercado ainda não tem solução completa Tá mas eu queria que vocês dessem algum insite sobre sobre isso isso é interessante porque essa é questão até de Silos né Silos de gestão Ah você tá na floresta eu tô na né tô na indústria como é que é isso então a a Suzan tem um privilégio de ter pessoas com cabeça bem aberta Então acho que isso tem muito a ver com a cultura da empresa também a gente tem a figura do dat Honor de fato Tem um cara lá da floresta que dá acesso então Marcelo você tem que dar acesso aí eu sou um cara da indústria Ô cara vou abrir um chamadinho aqui vou pedir um acesso tananã Marcelão prova aí Claro velho Por que não Então depende a gente cria o processo Mas de fato quem vai dar essa liberdade de análise em sites integrados é cultura da empresa Então acho que o processo ele sim ele tem que ser definido e a gente tem que trabalhar cultura Inclusive a gente tem até assim a gente tem linhas de trabalhar Cultura a gente tem programas de reimagine academia digital upskilling muito nesse sentido abrir a cabeça das pessoas por que não do Marcelo lá né Por que não aprovar um acesso de um cara da indústria para ter o acesso a dados florestais aqui pô por que não pode Claro porque sim vamos lá manda ver então acho que é isso que eh que é a questão para mim sabe a cultura a gente cria o processo mas a cultura que vai definir ali como que a gente vai compartilhar esses dados e tirar esses insights que você comentou E aí colocar responsabilidade nas pessoas que são responsáveis né exato porque um cara de pesquisa no limite assim eu tem que ter algum dat né eu falei poxa pera aí mas tem dado clonal não sei o que pô pera aí aí eventualmente o cara indústria precisa desse talvez não ele precisa de um dado de inventário Florestal para saber como é que tá crescendo a qualidade da nem toda a madeira é igual tá outra coisa aqui ó Nem toda igual cada madeira tem uma qualidade diferente e aí isso é importante pro cara da fábrica mesmo sendo tudo eucalipto tem eucalipto tipo a b e c é isso é cara você tá andando na estrada bateu o olho no eucalip você vai ver que tem uns diferentes assim né cara para mim é tudo igual inclusive parece que petinho assim ó ficou tudo retinho bonitinho proposital Isso é isso é é um bom manejo bom manejo isso aqui dá um corte bom Por que que é proposital então é o é o manejo assim quando você até o espaçamento ele é definido [Música] ah imaginei porque tipo ah é a mesma planta plantada no mesmo dia então ela deve crescer igual também mas assim elas se se não crescesse igual teria competição entre elas né então elas competem entre si as plantas então assim olha que eu não sou engenheiro florestal não hein aí tá disclaimer mas é muito louco acho muito louco é isso aí um ponto que eu achei interessante Tati e que mostra uma visão já diferenciada que você falou você como Ciso falando sobre accountability Uhum eu acho isso já bem diferente da visão que a gente vê geralmente no mercado que é de ter uma tô falando da área de segurança mas eu sei que na arquitetura também tem muito disso tá Uhum que é de ser um gatekeeper né tipo não tudo tem que passar por aqui eu vou aprovar quem pode quem não pode né Uhum uhum e essa visão de de não pera aí eu vou dizer como é o processo pro processo ser seguro e cada um tem que ser responsável pelo seu suas suas próprias ações né exato e eu acho que isso é é é muito da Cultura né porque a gente vê empresas que são mais centralizadoras que tem um processo geralmente mais topd mais hierarquizada tendem a a ter departamentos que são mais Gate keepers né é eu acho quando a gente coloca muitos impecilhos as pessoas buscam formma de burlar ele é verdade totalmente né então assim a gente precisa construir bases boas e definir as regras mínimas do jogo para todo mundo conseguir jogar o mesmo jogo né então acho que esse é o ponto principal pra gente conseguir virar a chave acho que não tem o certo errado nem o que fazer ou o que não fazer a Suzana ela vem numa jornada de governança de dados muito bacana que ela vem construindo e e a gente tem participado e acho que o Mansur falou da cultura e acho que é bem isso a gente vê diversas áreas de negócio participando dessa jornada de governância de dados porque é interesse de todo mundo todo mundo entende que é a importância disso e como manipular isso dentro da compania mas todo mundo tem a preocupação de cara mas eu vou fazer isso da forma certa eu não tô gerando nenhum prejuízo paraa empresa não tô gerando nenhum problema pra companhia em relação a isso então é muito bacana participar dessas conversas que tem tido e dessa jornada que a que a companhia vem fazendo mas eu acho que o accountability ele a gente esquece dele né a gente eu tava conversando hoje numa reunião do trabalho e o pessoal tava falando da questão de aprovações de chamado e tudo mais e falei às vezes a gente tem que falar o Óbvio Às vezes a gente tem que falar pro gestor que ele aprovar um chamado é uma ability dele e ele tem que saber o por que ele tá aprovando aquilo né então seir aprovando por qualquer coisa você você perde o porquê de ter aquela aprovação né Eu falo isso muito pro time se a gente coloca muito nível de aprovação e avalia se você realmente tem que ter todos esses níveis de aprovação porque às vezes não precisa Às vezes você coloca muito impecílio de novo muito impecílio faz com que as pessoas burlem essas formas e achem um jeitinho mais fácil né então acho que o accountability ele é ele é primordial quando a gente fala de segurança e quando a gente quer falar da cultura de segurança dentro da companhia então cada um tem tem que entender a sua responsabilidade e a responsabilização sobre aquele ato do que ela tá fazendo né então o accountability ele vem muito para mim nisso e a questão de fato da base sólida quando a gente tá falando de dados ela é fundamental para você conseguir fazer a governança de dados de uma forma Universal dentro da companhia se você de fato quer dar dado pro seu usuário final paraa sua área de negócio para ele manipular você precisa eh considerar uma base sólida para isso e a regra do jogo Então a gente tem conversado muito do o que pode o que não pode eh não é qualquer dado não é todo tipo de dado então Vamos definir o que não pode porque o que não pode a gente todo mundo sabe então Vamos definir o que não pode e o que pode com algumas algum algumas coisas que a gente tem que olhar a gente vai discutindo e vai quebrando mas de novo a gente nunca equaliza nada né dado não é diferente disso né Nenhum dado é igual o outro então a gente precisa entender Qual que é o segredo daquele dado que qual que é importância dele pra companhia para que a gente consiga equalizar o que pode e até onde a gente vai e fecha bem o cerquinho para que aqui aquilo tenha bem os limites e o que cara o que você consegue trabalhar à vontade dar processo pro usuário dar acesso pra área de negócio porque a a empresa é uma empresa gigante né acho que a gente tá em 35.000 acho que 35.000 colaboradores diretos e indiretos crescendo né assim crescendo isso aí é maior que muito município aqui do muito maior e a Suzana tem uma capacidade de construir nas localidades que ela vai histórias e vida e muda a vida das pessoas e é muito bacana quando você conhece sobre isso dentro da da companhia né então o que que são 35.000 pessoas pensando e produzindo pra companhia quando a gente pensa na potência dessas pessoas fazendo isso você precisa dar acesso para elas em algumas coisas você precisa liberar algumas questões dentro de uma regra de jogo estipulada acho que o maior problema é quando você não tem a regra de jogo porque aí você não tem a regra de jogo aí você não sabe dizer o que você pode e não pode e quando você acha que não pode o cara não sabe vai muito interpretativo de cada um né então a base e acho que na arquitetura ela vem muito disso né de você construir uma uma base sólida de de arquitetura de dados para que você consiga disponibilizar isso no momento que precisa para quem precisa quando precisa acho que é muito e e o ponto do Você tocou num ponto muito legal que eu acredito muito do accountability Uhum que é você colocar o accountability para quem realmente importa exato é muito comum você ver tipo não quem vai aprovar é o vice-presidente isso aqui ou vai ser o gerente que tem que aprovar isso aqui ele nem sabe e é o cara que não tem a menor noção do que tá acontecendo operacional ele vai aí ele vai falar tá bom não sei o que é aprovo vou pedir PR minha secretário aprovar aqui para você melhor a é exatamente Ô Fulano clica aí e aprova aí dá o acesso dele vou dar o meu acesso para você aprovar Exatamente exatamente porque às vezes a pessoa que poderia de fato analisar aquilo tem um cargo mais operacional e muitas pessoas acham que não vou dar pro gerente aprovar porque se oente aprovou tá aprovado é o cara que menos tem condições de de poder entender Qual é aquela necessidade né então a accountability é muito mais sobre isso sobre tipo entender de fato a necessidade e poder jogar se sim ou se não né Quantas vezes a gente não vê Marcelo em empresa que tipo gud gud é muito assim não só vai subir com aprovação do presidente da empresa ho fala É para subir tá bom sobe apra todas né aprova todas né o cara que é o cara que tá lá no produto que é o gerente de desenvolvimento daquele produto para falar se pode subir ou se não pode subir o cara fala [ __ ] o cara subiu e aprovou Ô cara não podia subir tem uma cena do filme Todo poderoso que ele tinha se transformado de ele reclamava muito Deus deu poder agora você agora você vai ser Deus você reclama agora você vai ser Deus e aí ele resolveu receber as orações do mundo no na tela do através de e-mails né então ele recebia todos os pedidos do mundo ele começou a ler um por um você lembra disso Uhum aí chegou uma hora que ele en chou o saco ele escreveu reply to all yes yes E aí deu o maior problema né é acabou a humanidade e aí acabou aade é todo mundo ganhou a loteria aí cada um ganhou 1 dólar Pois é então a accountability né então se você não tem condições de avaliar né enfim então eu acho isso muito legal assim de de processos que estão com os controles ajustados e não o processo pelo processo né é e automatizar sempre possível né pô consigo botar um processo automático para checar segurança checar qualidade sim automático teas automatizadas é então assim esse processo tem que est bem bem azeitado né assim e tem que ser automático sempre que possível né cara você Você tá lendo a minha mente hein você tá você é comprimentado eu tô tô aqui tava ele pegou minha pulguinha aqui da próxima pergunta mas eu vou segurar e vou deixar tá Não eu só queria fazer o último comentário eh às vezes quando a gente tá nas empresas né a gente vê excessos de controles muito em cima de processos né E a gente tem que partir do princípio de que se existe um controle é porque o por que aquilo foi feito né e dentro do time eu provoco muito isso né Qual que é o risco que a gente tá mitigando qual que aquele controle porque se a gente não tá mitigando nenhum problema esse controle pode tá errado controle tá um lugar errado então e a gente não vê essa noção no dia a dia né A gente só vê controle controle controle controle controle e às vezes tem excessos de controle a gente vê em diversas empresas isso acontecendo com diversos processos que dá aquela sensação de morosidade burocracia e todos esses problemas que a gente acontece Então acho que o o ponto do processo do accountability e tudo mais a gente tem que entender o porquê da implementação daquele controle a gente não implementa nada de graça nada é gratuito e tudo gera um esforço seja humano seja de tecnologia então Impacto Le Time na ponta do né você pode estar botando uma catraca no meio da sala examente Exatamente exatamente então assim você tem que entender o porquê daquele controle e e normalmente na questão de segurança ele vem para mitigar algum risco e aí quando a gente entende Qual é o risco que aquele controle mitiga a gente consegue trabalhar até no nível desse controle o quanto que a gente abre Esse controle o quanto a gente fecha ele né acho que é importante também e como é que é esse relacionamento Tati tô segurando o assunto pera aí mas como que é esse relacionamento com a área de governança Porque tem uma uma zona meio cinza aqui né segurança governança principalmente no ajuste fino de processos né porque principalmente o pessoal do it etc tem tem uma característica mais procedural uhum uhum e a área de segurança tem muito esse olhar de de de avaliar esses processos etc arquitetura também quando a gente fala de procedimento de de Deploy etc de de aprovações devops tô dando spoiler já que né Eh como que é esse relacionamento é eu já deduzo que pelo que vocês estão falando da cultura Empresarial e colaboração Isso deve ser uma um processo mais tranquilo mais transparente né dentro do meu time eu tenho uma área de estratégia e governança de segurança né focado exatamente para olhar para todas essas questões de riscos controles e como a gente implementa e esse time tá muito conectado com a governança de tecnologia que é do nosso time de digital Tech que é o nome da ti dentro da Suzano né então eles trabalham mais com eles do que comigo né então eles estão diretamente conectados e quando a gente a gente segue alguns frameworks de mercado como por exemplo niche csf que é um é um Framework muito conhecido na parte de segurança e ele tem algumas referências ele traz o cit ele traz o it alguns momentos ele traz a pra ISO enfim ele traz diversas referências bibliográficas então eles se cruzam eles se cruzam se conectam bastante segurança tem um papel muito e eu trabalho que que eu faço muito com time muito de olhar pros controles como um todo de de tecnologia então quando a gente fala de gestão de ativos por exemplo gestão de tecnologia eh a gente tem que falar com o time de governança de TI porque eles têm que garantir que esse controle funcione bem né então é é uma parceria né é uma parceria eu acho que de todas as áreas de dentro da ti a governança é que menos tem atrito de verdade porque uma depende da outra para fazer aquilo funcionar bem sabe eh governança vem muito com processo a minha governança com o meu time também vem com processo mas ele se casam bem sabe Funciona bem isso lá dentro cara que bom ouv isso porque geralmente o pessoal de governança é o que almoça sozinho né que ninguém chama pro churrasco né cara pô que legal que que são acolhidos né geralmente é o pessoal que ninguém chama pro churrasco né cara pô o cara que me manda preencher formulário a gente tem um viaj de automatização prova é prova pois é pô o cara provou me Mud eu preciso subir o negócio pô só porque eu não fui na reunião pô pois é pois é mas eu acho que a gente brinca mas no fundo é esse espírito de colaboração né cara e eu acredito muito nesse modelo que que a gente tá falando muito aqui sobre de transformação digital de colaboração no processo de desenvolvimento para que a gente não tenha gatekeepers porque é muito frustrante é muito ruim para toda empresa quando você fez todo aquele trabalho e no final chega um cara que fala fala que seu trabalho tá errado normalmente ele chama seu Antenor e tá vestindo um terno no xadrez lá no final o cara falou Pô mas por que que não me avisou no começo porque que não participou da jornada junto comigo sim e aí esse processo de de transformação e de de colaboração né que como você falou Roberto tem tem que ter todo um trabalho de de de Cultura corporativa etc ele é muito importante porque no limite você está fazendo a empresa dá dois passos para trás quando você faz isso né Tudo bem você reduz um risco lá na ponta mas era um risco poderia ter ter ter sido reduzido lá no começo desde o começo né evitado retrabalho e arquitetura é a mesma coisa o cara faz uma arquitetura lá no final fala não cara você não pode subir com essa arquitetura tá errada tá tudo desenvolvido já e você vai fazer o quê né jogar fora não não não esse que é o problema esse que é o problema não mas acho que o comentando esse tema assim Acho que o o método também ele é importante então assim a gente tem até a gente não é uma empresa como se a gente lá voltando pro início né da nossa conversa a gente faz celul papel bens de consumo então a gente tá resolvendo um problema Qual o problema que você tá resolvendo então fazer um frame do que você vai resolver ele é importante e ter pessoas Chaves desse processo participando já de partida não o tempo todo né porque nem assim não não tá sobr em nenhum lugar sobra recurso né não tem arquiteto não tem né especialista em segurança que consegue participar de todos os frames que o negócio tá sim Tá prospectando mas a medida que essas coisas vão avançando em algum momento fazer um cheque né assim lá no início antes de nem tem linha de código ainda não vamos vamos pensar aqui na solução para ver se faz sentido já tá passando por algumas etapas ali né tá amadurecendo Então acho que também ter isso é acho que é importante assim sim sem dúvida quero falar com você agora quem ainda não conhece a Clever Clever é uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 idiomas diferentes que tem trazido Soluções em blockchain criptomoedas e ativos digitais o objetivo da Clever é te dar liberdade financeira para operar nesse mercado de cripto então se você acredita nisso se você acredita nessa Liberdade você já Pensa como a Clever vai conhecer os caras é Clever Paio estão contratando também pessoal para trabalhar com cripto com blockchain então se você tem interesse se você tem conhecimento nessa área procura Clever se você gosta de criptomoedas se você opera no mercado você precisa conhecer a Clever a conhecer as soluções da Clever então o endereço tá aqui embaixo no vídeo para quem não tá no YouTube é clever.he cer que realmente é um mercado sensacional o assunto que eu sou mais entusiasta até hoje atualmente né data Ops hum a gente falou sobre automatização na hora já pulou aqui um um uma uma Flag Zinha cerebral aqui uma aba ficou aberta no meu navegador aqui né pra gente falar de de data Ops e falar de devops como como todo né processo de automatização etc isso envolve governança envolve gmud automatizada etc mas a ia e os processos de consolidação de dados por consequência estão muito em evidência né E quando você traz todo aquele contexto de devops para dentro de um de um processo onde você tem gestão de dados tem streaming tem treinamento de modelos evaluation de modelos etc isso fica grande né como é que vocês lidam com isso hoje nesse contexto porque eu percebo que pelo que a gente conversou até agora vocês estão muito data driven Sim né e imagino que vocês já estejam treinando alguns modelos ali seja em emel eh descritivo prescritivo como você diz seja generativo etc mas já deve ter ali um um rascunho Zinho ali ou alguma coisa já em plena produção sobre data Ops e treinamento evaluation dá uma palhinha pra gente Roberto de como que você trata isso nesse Colosso nesse Titanic falar um pouquinho de mlops assim o emops assim a gente tá estrutur a gente usa algumas algumas ferramentas né que de mercado né também não é segredo né data Breaks que ajudam muito nesse mlops então assim um hoje um cientista de dados uma pessoa que tá sendo nada na academia digital aquela né que que é a academia é um é um nosso mecanismo de Cultura né onde a gente tenta treinar as pessoas para começar a usar ali né Eh treinar seus primeiros modelos a entender que que é o modelo como que ele muda ou resolve um problema de negócio seja na indústria na floresta na nossa logística Mas enfim o mlops ele tá bem estruturado diria assim então a gente usa porque tem ferramentas já bem consolidadas no mercado então a gente consegue fazer lá desde o repositório até colocar o modelo em produção né né ali cara a já tem uma avenida construída então assim ó Existe uma forma de fazer segura mas não é só fazer depois você tem que colocar os mecanismos de controle data drift né data drift então assim o modelo começa a a não funcionar mais como não funcionou porque os dados mudam Então não é só colocar um modelo em produção um predict né uma função e E é isso que me chama atenção sabe porque a gente percebe no mercado hoje muita esteira autom ada de emel né então o cara cria ali o modelo o modelo ele é treinado vai pra produção o cara expõe um serviço enfim mas eh eu acho que o feedback ele não é bem tratado ainda esse modelo qual acurácia dele atualmente e como que eu monitoro essa acurácia e aviso do desenvolvedor que pode ele pode est com dat drift ali por exemplo o processo Acho que sim o processo também ele é importante nessa nessa questão da gestão como a gente trata por produto o Squad tá lá então assim a o nosso interesse não é fazer o modelo é fazer o modelo funcionar e operação né ou planejamento tome ou a manutenção que seja Tome uma decisão com aquele modelo então de certa forma mais acertada possível perfeito então de certa forma o Squad acompanha isso então ele tá acompanhando alguns só que como é que ele acompanha isso então a gente acabou criando uma plataforma dentro de casa que a gente chama de hindon que cara monitora assim então modelo não é é só uma função modelo é uma função com o indicador que acompanha com data drift que ali o Cent de dados rapidamente bate o olho pera aí mas eu treinei esse modelo para uma situação situação mudou Ah agora tô entendendo P meu modelo não vai funcionar nessa situação não que aconteceu e aí tenta fazer essa faça essa alimentação dentro do Squad trabalha envolve o negócio e e pode ter algum retrabalho refaz o modelo retre etc então a gente faz todo esse processo e acho que a a cultura de produto facilita porque se você não tiver cultura de produto fiz o modelo coloquei em produção pronto acabou fui embora e passei por um time de produção né digamos cara diria que é essencial para isso é então a cultura de produto ajuda muito isso porque quando você fala disso de de acurácia do modelo etc eu acho que por exemplo o papel do po ele é tão importante quanto do cienti de dados nesse caso né Sem dúvida porque como é que ele vai poder ter de fato uma uma um um senso crítico de se aquele modelo tá de fato atendendo a expectativa de do negócio não né e ele vai ter feedback rápido se não tiver funcionando é esse é o ponto e e e Cara eu fiquei curioso aqui para saber essa sua plataforma e como é que isso funciona É então assim porque é só para tirar esse a gente tinha uma cultura assim ah inicialmente quando a gente começou ah é só uma função né um predict E aí você coloca lá eu falei data Breaks né ah coloca uma função minha dá um predict e é isso modelo acabou botou em produção senti de dados D tchau não não não não volta aqui pera aí como é que você vai ver o Drift como é que tá Como é que a gente mede a performance desse modelo vai ser um feedback automatizado vai ser manual como é que vai ser então a gente começa a fazer perguntas para facilitar a gestão né e tirar resultado no final que é o que a gente que interessa pra gente então se se o modelo da drift não parou de funcionar o resultado não vem então é também de novo po tá acompanhando o resultado tá acompanhando o resultado do produto dele o Tetris lá que eu comentei o grut o Rocket o Thor a gente tem só um par aqui a gente tem um departamento para nome não brincadeira cara eu achei que só a polícia federal tinha eu achei que só a polícia federal tinha um departamento para nome é porque sei lá tem uns uns gênios ali pr pra Polícia Federal cara só só curiosidade assim bem né folklore o último produto nosso que a gente usou ia G negativa a gente tem um processo na indústria que chama de cozimento né e a gente fez uma ia para auxiliar o cozimento ess é muito boa o nome chama Ana Maria ah maravilhoso maravilhoso maravilhoso mas cara eu eu eu eu gosto desse assunto e eu tô sendo Talvez um pouco mais enfático nesse assunto talvez até uma um viés meio pessoal aqui viu Marcelão mas justamente porque eu vi que você tá empolgado tô tô cara você viu que eu tô rabinho apando aqui ó porque e eu passei exatamente por essas fases sabe Roberto de eh desse Boom de de de emel sabe Principalmente as descritivas ali baseadas em modelos estatísticos né E que ela ela ela não tinha esse acompanhamento da operação né então você dá na mão lá do cientista de dados o cara faz o estudo daquela base treina o modelo Aí você faz uma esteira automatizada para retreinar aquele Modelo E aí o modelo vai paraa produção você leva pro transacional ele faz a avaliação daquele caso eh e te dá uma resposta em tempo real ali no transacional E aí o negócio começa a fechar cara tem alguma coisa errada com esse modelo Uhum E aí o cientista lá fal Mas o modelo tá sendo retreinar e tal quando ele volta para estudo da base de dados o comportamento do dado mudou e a acurácia do modelo já não serve né e e só essa esteira de retreinamento e de de retroalimenta retroalimentação ela ela não é suficiente para você fazer o estudo do dado al saber se se se o dado não não teve de fato esse né se o propósito não não não mudou né E eu fico pensando cara como que você consegue monitorar isso do ponto de vista de avaliação de negócio sabe sem que você tenha ali uma uma avaliação própria de um Squad de um de um po avaliando isso porque do ponto de vista de só automatização de devops E de data Ops é Ops É muito difícil você conseguir pegar esse tipo de de de crio né cara sim e é legal assim dar um exemplo aqui um outro exemplo né Falei do tets mas tem o Thor dentro da Industria Thor o Thor é ele gera é Então qual que qual que é a missão do Thor dentro da indústria derrubar árvore não não não não não já não errei tra er errou er é gerar mais energia Verde lembra da história da energia verde que eu comentei então assim poxa como que aquele vapor que eu vou gerar com aquela queima do resíduo da madeira que da fibra que não virou a celulose vai gerar um vapor na Caldeira eu aproveito esse vapor e Gero energia nas turbinas só que não é uma turbina eu distribuo esse vapor de forma inteligente aí que entra o Thor para maximizar essa geração então vou ganhar alguns megaw a mais na minha no meu processo e a gente tem um indicador que é o qu Poxa eu tenho um baseline né poxa pera aí eu tenho baseline quanto tor tá gerando se o Tor tá acima do baseline o pi tá feliz o negócio tá feliz todo mundo tá feliz mas se de repente eles começam a se encostar a gente fala masa aí cara não entendo nada de mlops não entendo nada de machine learning de otimização nada disso aí não mas não tá funcionando né É assim que o negócio fala então Poxa então pera aí então aí que Falhou Eu acho que o principal indicador de impacto de um modelo é lógico que nem alguns casos você não consegue fazer esse tipo de indicador online no caso do Thor na indústria a gente conseguiu eh ter esse baseline mas se você consegue um baseline encostado com aquele outcome que você espera do seu produto cara é o é o céu assim é o céu né para fazer exatamente o quê cientista Ou coloca na próxima Sprint aí meu amigo para revisitar o que você fez lá entendeu porque encostou um encostou no outro não deveria estar girando mais do que o baseline Então a gente tem que ter esses indicadores auxiliares para ajudar a gente sabe na tomada de decisão não são indicadores puramente técnicos né não eventualmente podem ser de negócios sim e que faz todo sentido ali com o objetivo do modelo né e e etc exato exato ou por exemplo a gente também tem o o Snoop né Snoop que é snp né os Car os caras devem ter o departamento mesmo não Com certeza cara com certeza não dá para ter tanta criatividade assim pois é pois é ou tangran né também que é um outro não enfim imagina que não chega pra gente avaliar avalia o Snoop a gente ô ó tem um tem um um uma severidade alta aqui no Snoop oo como é que faz trata acesso né tal enfim mas eh o time de planejamento usa essa ferramenta para planejar toda a nossa entrega de produto da celulose 50 países diferentes né então eles usam isso planejam e tem uma visão ali de 12 Até 14 meses pra frente pô eles também estão ali preocupados assim então eles têm alguns indicadores de custo esperado então assim pô Será que essa ferramenta tá funcionando ele tem na cabeça ali alguns indicadores que o tempo todo ele tá monitorando essa ferramenta e se aquilo desloca ele fala assim cara tem uma coisa errada aí no Snoop Dá uma olhadinha aí ó o custo aumentou não sei o que aumentou não sei o que diminuiu então esses indicadores de negócio eu acho que são são os mais estratégicos para você avaliar o produto assim sim concordo E aí isso Puxa um outro assunto muito correlacionado com com dataops mops e Cyber que é observabilidade né que aí a gente começa a falar sobre monitoramento fim a fim de Fato né que envolve monitoramento de modelos de dados de sistemas transacionais acima de tudo né com APM etc e segurança né tá E aí você começa a ter esse essa mistura né de de de alguns indicadores de negócio né com indicadores de de dados indicadores de infraestrutura uhum de disponibilidade etc vocês podem dar uma palhinha de como vocês tratam isso lá sei que vocês não são da área de sistemas exatamente né que eu acho que infraestrutura e sistema geralmente tá mais próximo dessa área de desse assunto de observabilidade Mas você puderem dar uma uma palhinha pra gente a posso comentar a gente na área de segurança tá muito conectado com o time de infraestrutura rede Telecom né então a gente acaba trabalhando muito em parceria né e um dos nossos eh Pilares ali em segurança quando a gente fala de todas as avaliações que a gente fala a gente fala de visibilidade porque a gente precisa ter visibilidade né pra gente conseguir entender o quanto antes o que que tá acontecendo dentro do nosso ambiente então a gente fala de visibilidade em nível de rede em nível de aplicação nível de transação em nível de comportamento de usuário então visibilidade é um segredo pra gente né O que a gente não tá vendo a gente consegue proteger exatamente então a gente utiliza assim algumas tecnologias principalmente paraa visibilidade de rede eh porque a gente precisa entender o que tá acontecendo dentro do nosso ambiente em tempo real e a gente tem algumas visibilidades em nível de comportamento de usuário também né que é bem complexo né que aí é um outro esquema totalmente complexo de você conseguir entender se aquele comportamento do usuário ele realmente é devido ou não né E quando a gente fala de usuário a gente tá falando de usuários pessoas a gente entra no esquema de usuários sistemas usuários né da que a tecnologia utiliza E como que você identifica aquele o que que o que que pode o que não pode né então a a Suzana ela tem sim dentro da Estratégia dela de de de tecnologia e observabilidade e a gente tá numa jornada nessa questão de observabilidade e de monitoramento da questão de aplicações e rede no nível de performas também então é bem legal porque é um trabalho que a gente tá tá analisando e tá estudando pra gente entender aonde de fato Dói né porque o usuário sente a dor lá na ponta até vocês entender qual que é aquela dor ali Qual que é a dor do dado você tem que ter todo um um tracking ali de acompanhamento né É E e o grande ponto da observabilidade é o monitoramento horizontal né sim que a gente tá muito acostumado com os nocs etc que monitora o servidor monitora Database e tem todo um processo que é verticalizado né sim e aí pô mas tá tudo certo aqui o usuário tá tendo experiência ruim por qu né você tem que olhar o treking do começo ao fim né então olhar o stack todo né olhar todo o o a jornada no processo horizontal faz faz todo sentido né e é um processo que eu acho que toda empresa deveria fazer para servir como uma uma visão de Jornada Para tudo para dados por exemplo né pro cara olhar tipo o cara passa por aqui e gera essa informação e tal e leva até um monit uma uma uma convergência aí de cadeia de valor de processos de produtos etc e que a gente acaba falando tudo acaba convergindo para falar sobre produtização né Eu acho isso acho que a ti moderna Ela depende muito de falar sobre sobre produtização e sobre accountability e owners de processos de negócio que são cada vez mais granulares né E e aí isso puxa uma outra pauta muito interessante de dado também que é datam hum né E aí falando como arquitetura a gente sai de uma de uma visão ir pesada digamos assim né uma estrutura monolítica onde a gente tinha uma concepção de dados onde todas as tabelas tinham referência n para n para tudo a a referência Tinha que ser muito concisa a integridade da base era Suprema etc para um modelo cada vez mais distribuído uhum né e e isso leva a uma um overhead maior de integração de ingestão de dados etc mas leva uma liberdade maior sobre sobre os times né Uhum Como que você vê esse assunto lá na Susana acaba assim quando a gente eu falei que a gente trab tá estudado por tribo né então ah tribo Florestal tribo Industrial né celulose cenpi então de certa forma essas tribos elas tratam já esse tema então assim cada uma já vai criando né o o dat Lake ali com a segurança com a governança com uma carinha do negócio porque eventualmente O que funciona como eu falei pô porque que funciona pro eot não vai funcionar pro dado SAP é um pouco diferente assim as coisas são não é um pouco né são bem diferentes então é essa diferença tem que ser tratada então cada um de certa forma já vem tratando eu não eu não posso dizer que a gente tem um data mesh mas alguns princípios né dessa separação Eles já existem então assim essa essa essa autonomia das Tribos é claro que tem um time de engenharia que é Cross Então esse time de engenharia Vai Dando o Tom também ali de como fazer as coisas essa conexão essa cola também para não dar loucura mas é esse time de engenharia trabalha no Cross garante que cada cada data Lake né a gente chama assim cada data Lake vai ter sua sua consistência e sua seu propósito também né porque o dat laker Tem que servir para alguma coisa para tomar de decisão que a gente tava falando então cada um tem que est ali conectado ao seu propósito também de negócio negócio então um pouco isso sim mas eu não posso dizer que a gente tá estudando avançando assim tem algumas coisas que ainda na parte de integração que ainda não não tá exatamente ali um um dat Mech né é que se você não não tiver comprado lá no transacional onde o dado nasce né Eu acho que o maior desafio do do data MH é você ter a compreensão do time de desenvolvimento e do negócio que é um domínio informacional separado e beleza Esse é o domínio desse produto eu vou ter uma base nesse contexto desse produto e ela pode estar sozinha ali e tudo bem né eu não preciso ter uma integridade referencial paraa base de clientes que tá lá no meu SAP né ela pode est isolada né então um paradigma eu gosto de tocar nesse assunto justamente disso porque quebra alguns paradigmas ali que a gente sempre entendeu como sendo Perpétuo né e cara tudo bem se eu tenho minha base aqui desse produto e minha base de de clientes tá lá no sapio no RP E aí eu jogo no dat Lake nas camadas do datalake eu posso tratar isso exato E aí eventualmente Você usa as camaras como você comentou Você usa as camadas datalake para fazer isso E aí você junta né um dado do SAP com dado de um IOT com dado de uma base Florestal de um outro sistema E aí sim começa a ter insites mais interessant Inter você começa a compor né que no transacional você resolve como chamando uma API do SAP etc vai compondo dado que não necessariamente ele precisa tá tão tão com a integridade relacional 100% completa né que é uma visão um pouco mas aí é muito polêmico né os dbas vão aqui embaixo que vai ter de dba chingando a gente por falar de inte Inclusive eu já tô ouvindo eles gritando aí na porta bases normalizadas bases eu quero chave estrangeira em toda a tabela é cara não mas é na tua que chama data late né exatamente cara não é um data Warehouse Não cara é um data Lake aqui cara tem jasons aqui tem uns arquivos Jason aqui cara não tem como é exatamente uns XML 102 ali né tem umas imagenzinha aqui de câmera né pô para tomar é uma filmando uma peneira para fazer um modelo tem coisa desse tipo pô Não é não tem chave para isso não cara exato não tem chave qual que sua Ah não a data é a chave Nossa me não mas tem uma é uma chave composta aqui é o CPF e a data pronto dba dá uma pirueta no ar né o assunto que não pode faltar meus amigos aqui já já já já tá virando o quadro fixo desse desse podcast Marcelão toda vez eu achei que era uma moda que ia ficar um dois meses mas eu tá virando quadro fixo e a generativa Ixe ol aí Ah isso aí o Mansur adora brilha o olhinho dele tá legal né como é que a gente tá aplicando isso na indústria como é que você tá vendo isso Mansur a gente tá vendo com muito potencial assim eu diria assim eh quando a gente fazer analogia ali de modelo preditivo prescritivo né que é o tradicional que a gente tá acostumado parece uma bola de cristal né você pergunta paraa bola de cristal assim ah como vai ser meu futuro e a partir daquilo você decide né toma uma decisão Ah então é isso né quando você fala paraa iagem negativa parece que você tem um analista Júnior do seu lado aqui que escalável né tenho um que vira 10 que vira 100 eu escalo isso e e fazendo um parêntese aqui o que eu acho que eu eu tive um Insight na tua fala agora acho que o principal é que pra gente técnico quando você usava um modelo eh descritivo ali de machine learning etc meio que você conseguia deduzir por trás a inferência estatística que ele tava fazendo curva de dados etc você meio que conseguia entender o que que tava rolando por trás porque você treinou o modelo você sabia os quadrantes ali e tal cara na é muito louco você não sab script teste até o script teste ah você faz ah fiz o script aqui cara rodou então rodou eu rodei ele 1000 vezes das 1000 vezes ele funcionou 950 tem 50 aqui que eu não entendi nada o que que aconteceu e é isso é um pouco da é meio estranho você falar que você rodou o script teste várias vezes para ter resultados diferentes né então pô Cadê o if den Nelson aí gente não tem então assim eh a gente vem trabalhando com alguns casos assim tem casos de uso bem bem clássicos assim né então é a Ana Maria que eu falei Ana Maria Ana Maria Ana Maria Ana Maria cozimento depois você vai ter que explicar pra gente o que que é esse cozimento cara é então cozinha madeira de fazer papel é isso exato Você cozinha madeira então assim M mói primeiro e depois cozinha não é isso é [ __ ] é o picador tem o picador vira o cavaco aí você joga o cavaco impregnado né que com com com soda com os químicos e aí você coloca na temperatura igual uma panela de pressão que eu sou mestre atrapalha su podcast caramba podia ser o masterchef POD que quer chamar de masterchef é pois é ó chamei de Ana Maria Mas tá bom mas aí o fato é por incrível que pareça assim não é que incrível assim é um processo complexo assim é um e tem muito manual de operação tem segurança envolvido eh tem muita decisão que é tomada ali o tempo todo online e eventualmente você tá treinando claro que se você pega um operador de cabeça branca cara ele sabe tudo de cor mas e como é que você vai ter essa esse aprendizado nosso como é que você mantém isso então a gente criou esse essa estrutura pegou um pouco do conhecimento daquele cara a cabeça branca documentamos e a gente colocou isso comunicando ali com o Api do da Open ai e cara ele tá dialogando conversando e respondendo e pegando eventualmente dados Inclusive das nossas bases de dados né lá do dos historiadores dos iots lá da vida então ele consegue prover direções humanizadas pra pessoa que tá ali né e totalmente humanizado né tipo todo mundo conhece já at PT né então humanizado demais pros operadores de máquina pros operadores lá do gestor mas você Desculpa a pergunta tão operacional e tão técnica mas vocês chegar a treinar uma camada mais Chop GPT ou vocês usaram o GPT asis só mudando o prompt com os dados que vocês tinham então a gente colocou o prompt então a gente a gente mudou o prompt a gente não retreinar GPT api e colocamos um prompt mas a gente enriqueceu com os nossos dados Ah tá e aí você traz o seu dado pro prompt exato existe técnicas Tá bastante evoluído né Essa questão de recuperação de informação né pessoal chama de hag né rag né recuperação ali dos dados onde você faz uma busca nas suas bases PR pro contexto do chat ele consegue responder então ah você faz uma pergunta moderna digamos né atual o chat ept vai te responder lá ah não sei fui treinado com os dados de setembro outubro de 2021 alguma coisa assim e acabou mas e se eu der os dados que acontecer sim a ele consegue responder eu te fiz essa pergunta justamente porque hoje exatamente Hoje eu fui num evento que eu tava com conversando com o pessoal da Microsoft uhum porque a Microsoft é a única que pode prover a as as apis da Open aum além da própria openi já provém né Isso é e eu tava conversando com ele justamente sobre a possibilidade de você ter uma camada Extra de Treinamento possível na na na própria azure para você ter os dados que que você quer treinar para aquele propósito específico já no modelo e você não tem que trazer no prompt o tempo todo né tem uma engenharia financeira também nesse processo aí né porque quanto maior o promt mais caro fica isso que é 8k 32k o o exato 4K clar padrão né isso isso o 32k da GPT 4 é só estreitamente restrito e caríssimo né caro é bem caro exato mas aí como é que você fala assim Ah então quero que você responda um documento meu lá do cozimento que tem 200 páginas E aí você tem esse prompt todo dia várias pessoas fazendo faz mais sentido você treinar o modelo para absorver né a gente tá estudando exatamente as pergunt a gente tá estudando as perguntas porque de certa forma aí o pessoal tá chegando na Baso de dados pra gente né de Treinamento sim Então vão fazendo as perguntas e tal então a gente tá guardando isso aí com muito carinho para ter insumo talvez para fazer insumo para no futuro fazer aquele camadas depois para treinar entendeu então acho que a gente tá começando né dessa forma sem treinamento mas a gente tá gerando essas bases que no futuro podem ser um insumo e eventualmente até usar um open source também que tá aí disponível né sim você acha que esse pode ser o modelo corporativo da generativa para para grandes corporações que não tem o propósito de fato de tecnologia por exemplo indústria Seguros saúde tratar um modelo mais genérico como todo e aí ter camadas de Treinamento mais nichados inteligências corporativas ali para resolver problemas específicos é eu eu acho assim que eu tenho visto o pessoal ainda tem receio né de porque como eu falei né a gente roda o script de teste 100 vezes na frente da do do do usuário ali 90 vai 10 ele dá uma resposta meio estranha né E mesmo você baixar Ah mas você você olhou a temperatura do modelo cara você pode botar o fator que você quiser ali que a resposta às vezes ela oscila né sim é a famosa Alucinação né exato então assim essa questão da Alucinação ela é muito séria então eu acho que assim eu conversei com algumas pessoas que TM esses chatbots com mais e com público externo que o nosso os cases que eu trouxe aqui são todos internos dentro da Suzano mas como é que a gente disponibiliza isso Sei lá para quem comprou Neve né os usuários pô a Suzan impacta um mais de 1 bilhão de pessoas no mundo eu vou disponibilizar para eles não sei talvez tá cedo então as as empresas aind estão indo com receio assim Poxa porque a gente não consegue muito controlar como eu falei eu tô com analista Júnior aqui do meu lado mas é Júnior Júnior é um analista é um analista mas é Júnior mas é Júnior e se esse analista Júnior pirar é é que não tá num dia bom não tá no dia bom né na H de ter isso não acontece não cara não não acontece eu t até com a inteligência artificial que tá acontecendo imagina E tatio como é que você vê isso do ponto de vista de segurança Olha acho que se você Eu já conversei acho que se eu pegar 10 pares meus no mercado para conversar 15 não sabe o que vão fazer assim porque acho que é algo muito novo assim né a a toda essa parte de Inteligência Artificial Ela traz um ganho enorme paraa segurança então Eh E isso tem sido visto muito por todos os fabricantes de tecn de segurança porque ele de fato ele leva o nosso nível de maturidade em análises que eu posso ter o melhor time do mundo que ele não vai chegar naquilo como qualquer outro tipo de uso de inteligência artificial em qualquer tipo de regra né então pros vieses dos controles eles estão sendo sempre muito bem vistos e as ferramentas estão apostando cada vez mais nisso mas quando a gente olha do lado defensivo né dentro da empresa ainda pra gente é uma incógnita né Eh é uma incógnita muito na questão de o que que pode acontecer com a aquilo ou que podem usar daquela ferramenta contra a própria empresa Uhum Então esse é um cuidado que a gente tá analisando e tá estudando para entender e de novo vou bater na regrinha da regra do jogo porque a gente precisa falar disso né então a gente ainda tá estudando não tem nada no mercado que Diga exatamente de como fazer is e eu tava estudando tava lendo sobre isso porque a cada um usuário que vem falar comigo dentro da suzon eles falam e o chat de GPT e o chat GPT eu posso usar eu é eu posso copiar essa planilha financeira aqui inteirinha para dentro do chat de GPT e mandar ele calcular ta posso Tati libera no prox então não e e só um ponto interessante eh a gente já chegou a pegar tipo de de de de sites maliciosos imitando chat GPT e tem diversos já eu já acho que a última lista que eu vi tinha 12 sites idênticos ao chat GPT justamente para para capturar dado capturar dado digita chat GPT Me explica um pouco sobre física quântica ali Ok qual é a sua senha do Banco te explico para continuar Digite a sua senha a senha conta a senha usuário e senha aqui ai não mas cara você parar para pensar de uma forma super realística o que tem de dado sensível que tá no chat ept cara Total total muit eu eu cara eu sou de ti desde que eu me conheço por urgente Se eu parar para olhar que eu Falou cara talvez aquilo ali não devia ter colocado mas foi tão gostoso fazer ter Prontinho respondido ali sabe e que é muito sedutor cara e sabe aí eu acho que isso daí Uma opinião pessoal sabe acho que isso vai convergir para ter ambientes governados de inteligência artificial com limites corporativos e a gente não fique eu espero pelo amor de Deus que ISO aconteça e a gente não fica exposto a uma ferramenta pública como o chat da própria op op quando a gente usa essa P que eu comentei a gente usa uma Instância que ela é privada né ele já se justificando né ex ficou preocupado ficou preocupado já né imagina ess não vamos cortar esse amanhã Sana Maria aí [ __ ] não mas assim então a gente privado então assim de certa forma eu não tô compartilhando aquela informação com ninguém certa forma não não estou compartilhando com ninguém é minha né então tem uma Instância do modelo ali dentro sim sim enfim daure e até a Open já tem também esse modelo para outras empresas que não quer usar necessariamente a Microsoft mas eh Quando você vai fazer o público aí a história é um pouco diferente né então você tá realmente compartilhando seu dado ali mas você está num ponto que você já tem uma governança E você tá num num num tenant separado etc ex mas o que tem de gente aí abrindo o chat GPT na própria empresa copiando planilha e calcula para mim aqui o lucro da empresa no mês passado é Hum Tem um par nosso que é o nosso Red de arquitetura ele fala ele gosta muito de chat chpt né gosta desse cara já só só não sei quem é mas já considero muito viu e ele faz uma analogia muito boa que ele fala que o uso do chat GPT aqui na empresa nas empresas tem que ser igual o bom convivo com seu concorrente né então você tá ali você tá ali conversando você tá ali trocando informações mas você não pode esquecer que ele é o seu concorrente é o melhor amigo da concorrência que ele fala né exato então tem quando as pessoas começam a fazer essa Ah euo até aqui é o confiar desconfiando né tipo ah talvez eu posso dizer isso talvez não Ó vou mandar um e-mail pra China e tal quão estratégico ele é né eu eu li um um artigo acho acho que não foi ess semana semana passada falando pelo a explosão de dados do do chat ept e era um artigo que falava muito sobre valor de dados não volume etc disse que em alguns anos se o chat ept continuar com o uso que tá tendo e etc com com adesão massiva como tá ele tende a ter dados mais valiosos do que o Google por qu Qual é a argumentação desse artigo o chat ept ele tá capturando dados de problemas reais o que as pessoas precisam resolver sim e o Google é pesquisa é tipo um string do que o cara dos interesses opões exato e ali você tá capturando contexto informação e informação pessoal da própria pessoa do que ela precisa de de de solução para os problemas né E ela pode ter em alguns anos uma uma uma massa de dados mais valiosa do que o próprio Google e sobre todos os temas Né desde todos os temas saúde né exato advocacia operação qualquer coisa porque você pergunta pro chat PT você não pergunta no Google você não põe lá no Google tá tá tá Tá T você coloca tipo palavras-chaves né palav e e é um eu fico feliz de verdade por est não sei Espero que não seja disruptivo no distópico né no futuro mas eu fico feliz de tá vivendo esse momento de de dessa dessa transição desse forque de tecnologia que a gente tá vivendo com com chat GPT quando todo mundo esperava que o futuro era o Half Life 3 dos mar zuberg apareceu chat GPT passou o caminhão do chat GPT e mudou a tecnologia para sempre né carreta furacão carreta por AC é e muda tudo né assim a minha filha tava falando ah a professora chegou lá e devolveu o trabalho de metade da sala falou que foi o chat GPT que fez então é difícil segurar viu então tô tentando o máximo possível mas não é fácil então é assim ele as crianças tão viciadas querendo e n Então meu filho por ex por exemplo tá molecada toda você olha eles estão lá querendo bloqueia no proxi Marcel pode ser no prox Eu Vou Chamar T mas tem vários estudos que falam dessa questão do da dependência que você usa da Inteligência Artificial né então já tive algumas conversas muito interessantes sobre isso eu por exemplo e eh eu sando em São Paulo com eaz cara se o eaz morrer eu acho que eu paro sento na rua a gente falou sobre isso no episódio anterior aqui que a gente falou justamente sobre a a o impacto da da Inteligência Artificial sobre a vida das pessoas né Eu já fui parado até comentei no outro Episódio ex com pessoas tipo no no na rua tipo gente cara acabou meu celular eu não sei voltar para casa é isso aí acabou a bateria do meu celular não sei voltar PR casa cara 10 anos atrás você andava com o Guia Quatro Rodas do banco de TR né você sabia Pelo menos sa chegar na tua cas o cara do posto de gasolina sabe te ajudar aconteceu isso comigo eu tava dirigindo em São Paulo acabou lá da minha esposa também aí eu pá no posto de gasolina a galera sabe explicar parei no posto de gasolina ninguém sabia que ele chegou lá com o eaz para trabalhar não o cara perguntou pô Liga seu GPS aí cara eu falei eu falei pô então bem ele não sabe porque ele chegou para trabalhar com o GPS também ele não sabe de onde ele tá é então ele não sabe me explicar eu falei Putz Pois é cara isso é muito louco e aí tem uma discussão Tati que que é muito louca porque tipo pô algumas coisas Será que faz sentido aprender que nem por exemplo você lembra o número de telefone da tua da tua agenda toda então uns anos atrás a gente sabia exato talvez a gente liberou tinha lista telefônica né é o tinha lista telefônica Mas você lembrava o nome de fulano tal tal agora tipo você liberou um slot de memória na sua cabeça lá um Storage que você tá usando para outras coisas mas tá usando para outras coisas mesmo é não pode ser para Stories do Instagram nem do tiktok né exato exatamente então tem tem uma discussão meio filosófica aí quem quiser ver um pouquinho dessa discussão vou deixar o Card aqui ó no episódio anterior que a gente falou sobre esse uso de de a mas virou uma pauta meio que fixa aqui do do do podcast que é tá muito em muito em voga né Marcelo essa pauta de a e eu acho que muita coisa vai vir em boa por aí né Acho que tem vem vem muita coisa né e tá evoluindo né então é o quatro o cinco Cara eu tenho medo até de das próximas hoje eu vi uma notícia hoje dia 20 estamos Grando aqui no dia 20 que saiu a ia da Amazon hum para bater com o chat PT e com Bard b e vai est embarcada na Alexa Nossa agora ela vai ficar te ouvindo meu Deus do céu vai ser um inferno na vida primeira coisa que eu pensei vai ser insuportável porque a minha Alexa ela já fala demais quando você não quer falar com ela imagina agora ela sabendo responder cara espontâneamente sendo prolixa ainda prolixa Pois é tem o limite da privacidade grita pro seu amigo você conhece a pieda do português ela eu sei eu sei é do nada ela fala sim eu sei Pois é cara vai ser vai ser muito louco e e isso eu acho o o cerne do do do mercado de tecnologia porque a Alexa do anos atrás ela ia ser descontinuada louco né É aí é um perigo ela ela ela fic te ouvindo cara para para re para refazer a o retreinar Né ta tipo Quem garante né você vai ter que botar um snif na tua rede para saber se não tá chegando dados na Amazon no IP estranho ali eu confiro no meu celular na Alexa não o celular não tá me ouvindo não cara aham certeza você vai lá fora depois vai chamar o w a propaganda que vai aparecer sobre compre uma Alexa nova uma al não compra um ceninha P Cinha papel ceninha Fala aí Fala perto do Papel ceninha 500 folhas de 75 G 75 g de pura alegria é isso aí cara tenho certeza já tiveram mexam melhores n Nossa is aqui pode cortar ca bom você que tá vendo esse podcast da hora tá vendo um monte de problema aqui que a gente tá colocando né e Quer uma ajuda aí na sua empresa faz o seguinte entra no site aqui da VMB que a gente pode te ajudar vb. I nós somos uma empresa relacionada à arquitetura de soluções a modernizações de aplicações também atuamos na frente devops para ajudar vocês a serem extremamente ágeis então dá uma olhada no nosso site que vai est aqui embaixo vb. i e lá você vai poder ver um pouquinho da nossa história dos nossos profissionais e aproveitando se você for um profissional da área de tecnologia que tá afim de trabalhar numa empresa legal monte de colega gente boa e tecnologia de ponta manda o e-mail para pcare @v a já agora eu quero meu show

88:02V gente agradecer aqui a presença de vocês esse papo super construtivo que super Eh que que agrega demais né cara de entender como funciona esse processo de de tecnologia gestão de dados de Cyber numa empresa como como a Suzano e deixar aqui as portas super abertas porque eu já penso aqui em umas 452 pautas para chamar vocês de novo para para desdobrar mais esse assunto né boa hoje a gente teve uma pauta mais aberta aqui para falar sobre a tecnologia da Suzano mas gostaria de convidá-los depois para outros episódios pra gente descer mais no técnico do do de de dados de de Cyber a gente vai ter estamos PR PR tatv para tatv contar para todo mundo como é que ela bloqueia o pessoal no camai lá isso olha olha porque todos os request da cai vai falar que não é cai vai falar vai falar que não é camai a gente vai ó spoiler hein Marcelão a gente vai ter uma Série Especial agora deve começar no próximo mês agora em outubro de Cyber ol legal olha aí vai não vou falar o nome ainda Marcelão mas a gente vai ter aí uma uma uma pauta especial para falar disso e vai ser um prazer contar com vocês aqui de novo legal queria que vocês dessem uma palavra final aqui PR os nossos ouvintes sobre dados sobre Cyber como é boa lidar com tudo isso e principalmente para pras pessoas que estão em em esse podcast ele ele é muito inspiracional n a gente tem e pessoas que estão se desenvolvendo na área etc então muita gente que vai se espelhar em você sobre como Red de dados como Ciso então uma palavrinha para esse pessoal que tá nos ouvindo aqui pode começar Se quiserem pode usar ia generativa deixa eu abrir o chat de PT aqui para el curso PR mim não eu vou aproveitar para fazer meu Jabá aqui ass e a gente sempre tem oportunidade assim Aproveitando né a audiência então assim quem acha que ah Suzano não é não é uma empresa de Tecnologia é uma empresa de tecnologia também tem muita oportunidade stc infraestrutura como código devops mops C de dados engio de dados po agilista então assim trabalha com tecnologia cara tem uma Startup aí de 100 anos considera isso também eu acho que esse que é o ponto assim sabe Às vezes as as pessoas acham Suzan papel né a gente até começou a brincar papel Cadê a tecnologia Aqui tem muita tecnologia para chegar lá Rob robótica né a parte robótica eti drones enfim tem muita coisa na de tecnologia que pode ser útil que a gente precisa de gente competente trabalhando com a gente então fica aí a né a meu Jabá deixa o endereço deixa o endereço a gente vai vai deixar o Linkedin dos convidados já fica aqui no no nosso na nossa descrição Mas se quiser mandar algum link adicional aqui pro pessoal LinkedIn mesmo pode mandar mensagem para mim eu vou encaminhando ali dentro também vontade LinkedIn do Roberto vai ficar aqui embaixo É isso aí eu acho que é da parte de Cyber né Eh vocês comentaram do público de vocês acho que é importante a gente tá falando disso sempre quanto antes né e eu tenho um enado de 14 anos que a gente tá ensinando ele a desenvolver e ele tá fazendo cursos de Deb e tá super se amarrando Java Java não vai no node vai no Python não esses cara de Java cara meu deus ess Car estão na jvm faz 10 anos mas uma coisa que a gente sempre observa em casa é que os cursos iniciais Eles não falam sobre segurança Então as pessoas aprendem a programar aprendem a desenvolver aprendem a trabalhar com infraestrutura com com dados mas elas não aprendem sobre segurança Então acho que é um ponto pra gente discutir iso é muito real cara você faz faz muito sentido não aprendem E aí você culpa quem não culpa você assim e é difícil você aprender depois né É difícil você entender o depois então acho que é um ponto pr pra gente discutir sobre como segurança desde o começo ele é importante para que as pessoas desenvolvam melhor inclusive né Para que elas entendam todo o cenário que a gente tá falando em qualquer qualquer contexto de segur de de tecnologia né então acho que segurança cada vez mais ela tem sido primordial para que a gente mantenha a tecnologia viva né então é o tal do freio que o manser comentou na questão o Freio que ajuda a acelerar É isso aí lembrem-se que não existe corrida sem guarde reio né é isso meus amigos muito obrigado pela presença de vocês acho que foi um episódio incrível pra gente beber da experiência de vocês aqui numa numa Meg uma Startup de 100 anos Gostei do Gostei do do termo né E tenho certeza que foi Foi um aprendizado muito grande para para mim pro Marcelo para para quem tá tudo que tá ouvindo É pô muito obrigado valeu mesmo Eu que agradeço se você ainda não deu like você ainda não compartilhou esse episódio se você ainda não deu cinco estrelinhas no Como é o nome do do do iPhone do podcast do iPhone Marcelo você que é do iPhone eu não conheço cara eu também não do do Apple podcast Apple podcast você não deu esses cinco estrelinhas no Apple podcast se você não deu cinco estrelinhas ainda no Spotify a sua última oportunidade agora YouTube também não o YouTube também é que é muita rede Marcelão eu tá sobrando tá sobrando tá muita rede então Obrigado pela audiência de você compartilhe esse episódio valorize o criador de conteúdo seja o PPT não compila seja qualquer outro que te agregue informação se é importante PR sua carreira paraa sua vida pessoal valorize o criador de conteúdo é isso valeu

93:44[Música] [Aplausos] obrigado Y