MERCADO DE TI: Procura-se gente de TI!

0:00E aí

0:09[Aplausos] é muito bem muito bem meus amigos estamos aqui para mais um episódio do podcast PPT não compila só porque Professor Joaquim esse podcast o app não compila eu sei porque você ficou toda né Mas você tem que saber que o PT aquele. Lá ter certeza que não compila apertar x assim também não fiz cara de executável executável não é um o domínio interpretado pelo menos e não saber o aluno vamos atrás depois dez anos de formado é uma bronca bronca do professor agora muito bem pessoal estamos aqui esse é o nosso Episódio 01 vai passando do piloto era 100 então estamos aqui com o mais um episódio que a gente vai falar de um assunto que tá muito na vida de todo mundo aqui né que é mercado de t.i. cadê a galera de t.i.

1:10E por que que a galera Stay que a gente contrata nem sempre está dentro do que a gente espera ou por que que a formação desses profissionais não atende diretamente o mercado estamos formando menos estamos formando mais a gente vai falar de desse assunto hoje aqui e para falar desse assunto aqui a gente tem hoje aqui algumas férias a primeira dela é Professor Doutor Joaquim Pessoa Filho cara não tenho nem roupa para estar perto desse cara porque ele foi o como é que fala é de Green shard Professor 2019 Apple destino cheio a screenshot the Educator o professor Joaquim ele é coordenador do programa de desenvolvimento da Apple no Mackenzie espera hoje eu sou gerente do projeto Apple developer Academy Mackenzie e dos 10 tem no Brasil né O que tem no Mackenzie lá eu tô trabalhando na rua toda lá Acha que manda muito e aí o teu aqui um carinho muito especial e uma admiração por esse cara que foi meu professor na época da minha segunda graduação que eu fiz Mackenzie também foi meu orientador de TCC e que acabou que a gente se encontrou aí né já que depois a gente foi colega de Turma no meu estado né Pois é né se eu não pedir Cola nas disciplinas mestrado você sabia né sabia que você sabia que não podia pedir cola para mim né então muito bem Estamos aqui também com o João Pedro que é da Clever o João Pedro ele é responsável por pubs estratégias na Kleber Olá boa noite obrigado pelo convite Wellington um prazer ter e para participar desse bate-papo sobre o mercado que é tão aquecido que eu acredito pessoalmente eu sou economista de Formação mas é eu vejo você saber programar você ter ser nativo digital é que nem na nossa época sabe mexer no Office né então todas isso vai precisar independente da profissão ser um pouco de ti para acompanhar e o mercado show de bola legal obrigado pela tua presença cara temos aqui também Vítor Pereira que ele é pm da Wallet da Kleber certo o Victor exatamente Wellington prazer é muito bom tá aqui primeiro primeiro podcast com o participou legal ficar contando aí é mais tempo essas férias aqui mas eu sou PM lá na Kleber comecei desde 2015 lá na empresa Então vem aprendendo bastante também sou formado em ciência da computação e isso aí para gente trocar ideia gostei que cuidar da parte da aí eu essa cara mina a previsão de desenvolvedor iOS já é bom aí para gente estar fazendo essa essa ponte conhecer a mesma assim que ele falou que eu tava gravando umas Episódio esse pessoal da carta vai falar com o cara que ensina galera é pô é porque eu vou falar com esse cara eu preciso contratar letra aí é uma área que tá difícil quanto a troca Tá difícil estamos aqui também com a Silvia mollica a Sílvia é provavelmente você quer desenvolvedor arquiteto vindo aí pelas pessoas que eu te mandando mensagem no Linkedin é Sílvia Silva Red Ranger aqui trabalha com o nosso patrocinador ver members certo com o processo de seleção headhunter fala um pouquinho aí para a gente se ver dá um oi para gente oi gente está falando de contratar e Oeste até então vem estou interessada é Joaquim você vai eu comecei é né eu parei sair com o rico a tecnologia e as sete anos eu resolvi empreender abrir minha consultoria mas a ideia era tão toma a tua sozinha com uma vagas mas deu errado porque o mercado está muito aquecido precisei de um assistente outra assistente enfim hoje eu tenho uma equipe com 25 pessoas de recrutadores e o trabalho é recrutar para área de tecnologia como todo é desde o suporte e infra-estrutura RP E desenvolvedores aí que é o maior GAP aí do mercado Então a gente tem muita demanda aí para para desenvolvedor também que legal que legal a gente vai falar muito sobre como tá esse esse mercado aí e por último temos aqui meu amigo de Diego Monteiro Sérgio Diego Diego que trabalhou na e mylaps com o produto né gente vai falar um pouquinho aqui para a gente também de como tempo terminou dois caras produto aqui hoje para falar sobre isso sobre Como está esse mercado e o que que a gente tem que fazer para dar uma uma melhorada o mercado aí do ponto de vista de produtos ponto de vista técnico Fala aí Diegão aí pra galera Oi pessoal para ver tá aqui obrigado pelo convite então Sempre trabalhei né com Startup assim né Sempre com descartáveis Né desde a época que era tudo mato né que foi só fala em 2005 né e falava que a montar uma empresa as pessoas perguntava É loja do que quiser montar não tem então E hoje é o contrário você não faz site consciência e a gente é o contrário né quando eu montar uma loja você tá tudo que é uma técnica aí você fala só tô fazendo um site né agora e aí dentro do de empreendedorismo afim de montar um negócio descartável esse mundo de investidor Vem encher caption eu sempre gostei da parte e produto que eu sempre fiz essa parte produto fundando nas estradas que eu fundei e também na M leves que você falou né que daí foi fundado por outras pessoas né eu peguei com ela já tava aí na fase pessoal chama de golfe né de que a semente já tava com mais de 100 funcionários e tal né E aí a ideia é muito poder trazer se olhar assim né mas do mercado o produto aquilegio sobre as outras pessoas a mesa e tal a gente poder falar um pouco disso show de bola cara esse esse episódio é um que eu eu já tinha pensado desde o começo que a gente precisa gravar que ele é um dos mais atuais na minha opinião para falar exatamente dessa dificuldade que a gente tem de fazer a transformação digital no Brasil pelo problema da falta de profissional o que que acontece hoje com o mercado de ti por quê que tá tão difícil a gente encontra lá gente e their Por que que a gente consegue ter tanta necessidade hoje de profissionais com os tipos de conhecimento e por que que a gente não consegue alocar esses caras no tempo razoável formar uma equipe não tem faço haver porque a gente perde gente tão rápido para o mercado né Eu trabalho na iniciativa privada que eu trabalho é muito difícil é ter profissional porque é muita oferta também é muito oferta ou inflacionamento do salário muito alto então tipo se oferece Um bom salário você acaba tendo propostos para lhe dar o tempo é difícil você montar um plano de carreira para esse cara porque é muito muito assédio a Silvia fica mandando mensagem para tudo bem é um mercado que está cada vez mais difícil isso leva uma bolha né traz o cara sai da faculdade não não seja merecido tal Porque existe a demanda tem excelentes profissionais mas muitas vezes o cara sai da faculdade já com salário de pleno ou Sênior ou muitas vezes a gente vê um processo de contratação de um cara que não é pleno Mas aí o cara oferece o salário decênio e o mercado acaba esse canal e se ficar na ajuda aí canibalizando canibalizando então como que a gente é trabalha isso que que tá acontecendo em trouxe o professor Joaquim aqui falar um pouco do lado da academia que crescente lá com os alunos como que a gente tem que preparar desses alunos para o mercado Qual o choque de quando o cara sai da academia para o mercado Qual a expectativa do mercado em relação a esses profissionais as pessoas está formando hoje qual é a nossa demanda é aí vou ouvir um pouco a Silvia também sobre como que tá a buscar essa galera porque eu acho que aí queria ter conversado com você que dificilmente se encontra um cara de ter aí hoje que tá fora do mercado né geralmente é uma briga de tirar o cara de um lugar que ele já tá e fazer comparação de benefício etc que nem sempre é uma um plano de carreira como que você vê isso como que como que é o seu dia a dia hoje nesse mercado tão concorrido perfeito você falou até assim se encontrar alguém disponível no encontra Aliás você encontra a gente que extremamente desconfiado porque alguma coisa tá errada e realmente tem então realmente não tem esse tem alguma coisa errada aí eu queria trazer até alguns números né para entender um pouco disse que tá acontecendo Eu vi uma reportagem na canaltech que há 3 anos atrás a média de vagas na área de Tecnologia em torno de cem mil agora vem Oi gente um tá eu 200 mil aí a previsão para 2024 é 300 mil profissionais E aí tem outras pesquisas tem a da pesquisa da casa também em 2013 diz 2019 para 2020 aumentou e671 é o número bizarro ou número de aumento de vagas e vi no geek hum ter também que é só para desenvolvedor aumentou três vezes por cento a gente não tem né como fazer a qual que é o número exato mas a única coisa que eu posso afirmar que realmente tá uma loucura mesmo mercado e eu falo até por mim né que ela vinha consultoria ela tá aberta sete anos e antes só poderia eu tinha cinco funcionários hoje eu tenho 25 né já esse ano a gente já trabalhou mais de 1200 águas é inclusive tá uma loucura Inclusive eu tô devendo profissionais para ver me deres aqui deixar de aproveitar essa esse momento tá precisando depois Tec defronte aid de arquiteto de soluções né não sei que tá ouvindo aí que é procurar uma a procura Silvia aqui tem um e-mail lá Davi universo também que eu acho que é pipoqueiro@ver mybets.eu o que é o nosso Pai Nosso patrocinador máster pode também se você tiver no mercado pode encontrar uma boa oportunidade esse Qual foi o grande bom que teve para o coronavírus uma pandemia porque a gente tem até aquele meme né todo mundo deve ter visto de quem de fato impulsionou a transformação digital na sua empresa o sítio ou se ou ou Corona e a gente sabe que teve uma demanda gigantesca por automatização de processos de atualização processo de empresas que postergaram isso por muito tempo que deixaram isso na gaveta por muitos anos porque o negócio tá funcionando então eu vou investir em tecnologia agora porque agora quando a realidade te confronta talvez a gente tem apressado a nossa transformação digital de uma forma não orgânica com academia você percebeu isso no teu dia-a-dia em relação à quantidade de demanda de profissionais a anemia sim eu acho que o Corona a tua melhor que o ansioso aí pega com certeza na nessa aceleração então aumentou muito eu acho que teve aquele acho que foi uns dois três meses né que todo mundo ficou meio Assustado assim o que vai acontecer com o mundo vai expõe muito rápido depois disso cresceu muito e eu não vejo como não comparar de crescer agora agora acho que as pessoas começaram e não para mais e é para tudo nessa a gente pensar no restaurante pequenininho que não tinha delivery não tinha site de repente com a pandemia Teve que mudar né teve que ir para o aplicativo enfim todo mundo tem que ser modernizadas ar e aí vai para tudo né desde a parte de segurança de cloud desenvolvedores Então ela foi um bom assim que na verdade tá todo mundo aí procurando ver como que vai ajustar isso porque não tem profissionais né não tem profissionais e as empresas elas querem profissionais pleno são sérios a pessoas lugar em Julho nós conversar me fala que aí não dá tempo não dá tempo eu era a conta não fecha né é um ponto legal que também o esse coronavírus aí a gente tá todo mundo tá bom de casa então hoje para os áudio que ele pode trabalho em qualquer lugar em aumentou ainda mais a quantidade de gente que pode entrar numa vaga sem Então hoje antes a gente tinha um escritório e tal mas a gente contratar o agente do Rio de Janeiro ou de São Paulo e agora hoje o cara tem uma empresa ele contrata a gente Estados Unidos pode contratar gente de qualquer parte do mundo eu quero falar com você agora que ainda não conhece a Clever Clever uma empresa que já tem mais de 3 milhões de usuários em 30 países com 30 idiomas diferentes que tem trazido Soluções em Block em criptomoedas e ativos digitais objetivo da Clever é te dá liberdade financeira para operar nesse mercado de cripto então se você acredita nisso se você acredita nessa liberdade ou seja a Pensa como a Clever vai conhecer os caras e Kleber. Aí o que estão e também pessoal para trabalhar com o crypto.com blockchain então se você tem interesse sustém com respeito nessa área procura a Clever se você gosta de criptomoedas se você opera no mercado você precisa conhecer a que leva para conhecer as soluções da Kleber tão o endereço tá aqui embaixo no vídeo para quem não tá no YouTube é Kleber. Aí o palavra conhecer que realmente o mercado sensacional e bom então você de chamamento os mercados regionais e os para ter acho que a pandemia lá deu uma eliminada nessas Barreiras né porque se eu tô trabalhando com os meus funcionários que já eram daqui em Home Office o que que não posso trabalhar com cara de outro estado e ter uma a mesma dinâmica né É isso que ele falou precisou acontecer isso para as pessoas verem que é possível trabalhar de casa por isso é um coronavírus fazer falar elas Ambiental no Brasil né que sabe que aconteceu a gente trabalha de casa desde 2015 mas aí a gente vai começar a trabalhar de casa agora não sei o que eu já trabalho há 1:15 já sabe como é que é e funciona então as pessoas precisavam precisarão ter isso tipo acontecer isso tudo para ver que realmente a parada consegue funcionar esse assunto de home office é o que eu quero abordar pra vocês aqui mais para frente sobre o como isso está mudando a dinâmica do mercado né porque isso realmente é fator que e muitas muitas pessoas contam como um benefício de poder ter mais qualidade de vida de trabalhar em casa desenvolvedor conta muito com isso né É porque uma função muito introspectiva ali muitas empresas trabalhava com isso mas eu conta como quase o como item da carta de benefícios né do do do funcionário eu queria perguntar aqui Professor Joaquim Como que você vê isso de lado da academia como é que é isso cara faz a matrícula lá no Mackenzie já chega uma proposta de emprego como é que funciona como é que você veja pelo lado quê que os alunos te falam como que é porque eu vejo também como a a Silvia falou que muitas empresas focam em contratar o cara pleno e Sênior E como que é o cara que tá lá se formando Como que essa galera ver como que academia Tem trabalhado com eles estão movimento que eu vejo acontecer muito atualmente participa de uma reunião abraço como por exemplo que eles estavam divulgando um treinamento para formar Juniors né para ajudar as pessoas que não têm acesso a chegar essa posição e dá cá dormir aqui os alunos ficam lá com a gente durante dois anos no treinamento quatro horas por dia o que eu vejo que as Universidades são partindo aí para cursos de imersão o aluno ele começa a participar de projetos e as no dia a dia começa a ter uma vida acadêmica mas como se tivesse trabalhando para que a sua formação não Eles não sai daí como um né mas que você quisesse próximo de um plano né E isso assim um caso que eu vejo acontecer bastante lá no nosso curso dela eu não sendo contratado direto no plena lendo alguns até ser né por conta da experiência que eles ganham trabalhando como projetos que eles publicam e o Roger tudo mais mas eu tô falando de um cenário assim é dentro desse projeto por exemplo é um projeto que forma Na minha opinião forma elite dos desenvolvedores né até que a gente tem lá na porta né o que a gente fez aqui do coletivo não quero falar com Joaquim ali meu direto recebo o contato de tudo quanto é a empresa faz o que que eu posso fazer que que eu posso oferecer para vocês os seus alunos me conhecerem para quando ele se formar ele vem trabalhar comigo né então falei que eu não tinha nem roupa para falar com o senhor é mas assim é só uma situação também que me preocupa porque até na nossa fala aqui na frente dos desenvolvedores trabalhando de casa tudo mais eu fico pensando no Júnior aquela pessoa que tá começando ela não tem muita experiência às vezes preciso de alguém do lado dela para ajudar ela nas suas dificuldades e como funciona isso remoto se a pessoa pode fazer seus horários e tudo mais né então eu vejo que aprender me atrás um lado muito bom de de quebrar muitas barreiras que a gente estava quebrar né mas trazem outras preocupações inclusive na formação das pessoal né como que eu faço a formação dos pessoal remoto Pensa no nosso caso ele se eu for trabalhar com uma tecnologia específica lá é pô eu tô falando que é preciso ter um Mac para trabalhar no Brasil quem tem condições de comprar um Mac é caro pa realidade brasileira são poucos então aluno aprender as por conta própria né desenvolver aí o s complicadíssimo nas empresas normalmente contrato alguém que sabe Android para treinar a e o s né porque aí ele cresça dá um Mac para o funcionário poder trabalhar né agora como que ele faz isso que eu tenho como aumentar o pessoal tá criando aí comprando um monte de Mac Mini instalando nas universidades e para oferecer com os remotos e agora não dá nem para fazer aquela Gambiarra de instalar Mac Wesley ficaram já era né no local funcionava um mais só acho que é importante é que está falando essa questão do pneu pênis até Silva pode ajudar bastante o quê que é o Junior crescer não é um debate meu Deus é infinito assim né E aí a minha impressão na desse podem falar É que às vezes a gente tem pressão normalmente de RH de ser pessoas que têm uma dois anos de experiências e Júnior pleno de três a quatro normalmente assim por tempo né É É uma referência que tem quando eu vejo outras áreas funcionam bem agora na tecnologia eu vejo mais pessoas que conhecem coisas mais avançadas né assim normalmente sendo praticado né então eu vi esses dias uma vaga sendo publicada que o pessoal ficou zoando ali no fórum quero um estagiário ou estagiário é uma posição de estágio que tinha que saber foi morto que saber o iett e e pegar r$ 1000 é presencial Nossa meu deixa eu ver o que a pessoa que tem essas Esquilos e aí eu não sei se já tava vocês bom emprego não você tá na faculdade ou não consegue ganhar do mínimo o triplo disso e e como eu Office né então é isso também é bem curioso né porque acho que o aquecimento do mercado fez aí vem esse grande rolo que às vezes a pessoa some comprei ele não é e as soft Skills não rola que tanto desespero fala puxa a pessoa se vira no recte ali é conseguem saber um Framework no ou de alguma coisa bota para dentro paga o que a pessoa tá querendo e tal né então eu também a gente fica muito confuso né pequeno Junior Presidente cara esse esse ponto é muito bom e vou trazer para mesa aqui pelo seguinte vou falar da minha experiência do mercado também a gente percebe no mercado que a gente tem não é exatamente uma falta de profissional sabe o profissional ele é escasso mas você tem gente sendo entrevistada você tem gente movimentando o mercado e eu vou dividir a bola aqui com o professor Joaquim e com a Sílvia pelo seguinte eu vejo o mercado de t.i. hoje ele em dois grandes povos diferentes a gente tem empresa trabalhando com tecnologia muito de ponta com tecnologia muito de Vanguarda de fato com o resto do mundo trabalhando com lip Ice comigo serviço orientação eventos etc e tem algumas empresas que ainda não estão tanto nesse nível da mesma forma a gente também ver dois tipos de profissionais sendo formados você vê o cara que ele tá saindo da faculdade já sabendo um pouco de orientação evential sabe que é o único serviço já consegue se virar e você vê o tipo de profissional que o cara não tem esse tipo de conhecimento que você não poderia nem lidado com ele como Júnior para esse tipo de tecnologia então eu vejo o GAP Entre esses dois mundos sabe e é o que você falou será que o cara que acabou de ser formado ele não poderia ser um pleno mesmo ser acabou de sair da academia a mesma forma como tem outro cara teve uma formação não tão boa ele pode estar trabalhando há dez anos e talvez para uma Wagner não possa ser considerado como o senhor ainda então eu vejo o GAP muito grande nesse tipo de coisa porque eu eu costumo olhar muito professor do Colégio é um tempo eu gosto de olhar eu gosto desse mundo acadêmico saber o que as pessoas estão estudando estão pesquisando Universidade era vejo a universidade que tava muito ainda tipo ensinando Pascal onde é que o cara que você já tem um dia que o carro que aprendeu o Pascal vai trabalhar na disciplina é parece que vai seguir vale a saída anos e aí Aí o cara sai e é esse vai ser a cara dos motivos por aí foi a conversa de bar vai guardar o vidro não mas é que você tá falando é muito real sim mas o que me preocupa nessa questão de assim a pessoa sabe a tecnologia já vou conseguir a acontecer a aula um pleno cena é a capacidade de uma pessoa de lidar com problemas porque às vezes ela sabe a tecnologia mas ela não sabe lidar ainda com pessoas além não foi com o mercado Alemão no bateu a cabeça não pegou um dia estressado de serviço né E e aí que eu vejo que venha a questão do bornalte o pessoal às vezes desistindo da área muitas vezes porque eu era difícil né não era complicado Imagina você acabou de sair da faculdade aquele mundo onde tudo é perfeito controlado né Não pode ser sempre vai desenvolver se faz o caminho feliz né lugar que pode acontecer o mudou sair fora do ar é o mudança de fora do ar eu tenho poder acertar material aí você chega no mercado e cara cheio de informação não sabe quando começa a presa Canario gira com um monte de explicação para ir aí porque essa situação né Eu cheguei a uma disciplina de último semestre que eu lhe dava com projetos mas avançados usei foi nessa época que odiava já vai né a gente vai falar sobre isso vai Professor comigo hoje a gente vai falar sobre isso O que é poder falar no finalzinho eu já te falei que todo mundo sempre alguma coisa mesmo que seja de bom exemplo Pois é mas essa nessa disciplina o que eu sofrer assim gente alguns alunos que trabalhava no mercado com essa tecnologia que ensinava e eu tinha aluno que estava prendendo 10 na mesma disciplina eu pensava pelo mega fala Professor você falou não é muito fácil eu falei tá então pega essa realidade mostra que seu colega da sala que não sabe nem começar a criar um serviço distribuído por exemplo aí fala a verdade lá que eu tenho aqui na Universal eu tenho que montar um ambiente assim a idealizados né tipo tudo funcionando bonitinho para pessoa aprender do começo do passo a passo e tal eu sei que no mercado vai ser outra outra história né mas se ele não começaram aqui mano você vai ficar tudo perdido né e eu sou testemunha Porque apesar de que quando quando você foi meu professor eu já tava no mercado né Eu já já trabalhava na segunda graduação mas eu nunca fui de fato fã de Java né E aí vou até Esclarecer aqui por que que houve vai ficar curioso É de fato um frente Java eu gostava demais em vários uma pessoa orce Python fiz meu TCC em Python eu sempre fui de linguagens alternativas né e depois quando de fato Eu terminei na segunda da graduação que me lancei' no mercado com o consultor o Java deu com as duas dois tapa na minha cara falou que você vai ter que ir acordado e o mercado sim põe né então o que você disse na professora Às vezes o cara ele tem uma visão de mercado que às vezes aquilo que a formação que ele tá dando não é exatamente o que ele o que ele espera mas o mercado se impõe de alguma forma e aquele cara que também não conhece nada ele também tem que ter uma visão pelo menos preliminar sobre aquilo eu sou muito favorável da visão de que ninguém sai pronto da faculdade as pessoas têm que sair da faculdade prontas aprendendo a saber aprender porque senão nutrição assim tecnologia né o cara não vai saber por onde caminhar né e é esse o que eu quero trazer aqui para discussão da mesa Esse precisa de formação acadêmica de Glauco tecnologia sim ou não e esse aqui eu já sei opinião eu quero ouvir a Sílvia e depois ouvir meus amigos da Kleber porque sei que a Clara tem uma filosofia bem alternativa sobre mercado Então queria ouvir a Síria como que ela lida com isso no dia a dia porque tem muito disso de ir aí o cara cara nunca se formou auto de data às vezes um ótimo profissional eu eu vou deixar para eu dar minha última o pneu por último que eu me o pneu é mais polêmica mas Silvia por favor vamos lá na minha opinião eu acho que não precisa a pessoa pode ser auto-didata ter outras formas em si enfim né mas no mercado Depende muito da empresa tem empresa mais tradicional mais antiga que não aceita de jeito nenhum só contrata-se mandar o certificado da formação Enfim então isso vai muito da cultura da empresa mas eu acho que tem outra a avaliar a lei de formação e de cursos até pensando no recrutamento né o recrutamento tradicional ela vai na linha do que o Diego falou né aí Júnior ou dois anos de experiência para Elohim e você não consegue avaliar por ali que às vezes a pessoa pode ficar quatro anos dentro de uma empresa fazendo a mesma coisa assim desenvolver então que ele está procurando o recrutamento diferenciado algumas empresas elas nem quero olhar o currículo e nem a pretensão salarial para não ser influenciado pelas mãos um teste técnico óleo Beach rugby da pessoa EA partir disso ela tem uma conclusão e faz até uma proposta às vezes pode acontecer de mais uma proposta bem mais alta e o cara era Júnior ou seja vai ficar bravo Então eu acho que tem que testar com a pessoa tem a entrega do dia a dia de trabalho e eu acho que isso conta muito mais que que uma formação a formação imprescindível é importante mas a pessoa tem que saber executar né a teoria e não consegui colocar na prática ele tem que saber fazer né a gente Às vezes a gente foca muito Inter o canudo ou tem que ter o canudo lá mas chega na hora de fazer lá o entrevista a gente tem lá na Kleber de ter um processo um pouco diferente porque a gente tem uma entrevista que a gente chama de pé programa que é onde o cara senta com a gente a gente compartilhar ele o compartilhar dela a gente primeiro a gente manda um desafio para o cara o cara consegue fazer ali até não precisa nem completar o desafio é até onde ele conseguiu fazer e aí a gente chama ele para fazer um problema que sentar junto com a gente programar junto e a gente que a gente trabalha muito assim lá dentro todo mundo se ajudando eu tô com uma um problema aqui eu tô querendo resolver aí Cola alguém que sabe ali e a gente tenta resolver aquele problema junto e a gente consegue ver como é que o cara vai lidando com esses problemas e nesse nesse nesse tipo de avaliação aí consegue perceber que ele se o cara é o tema senioridade e ele tá falando mesmo que tem se não tem a gente consegue ver o negócio já tem um relacionamento do cara necessário exatamente o cara gosta de ajudar e tem muita gente que ou não cara eu não gosto desse cara se não ele vai pegar meu bagulho lá não tem isso lá é o cara é tem que ajudar porque eu quero que ele cresça dentro da empresa eu quero eu quero muito liso e a gente tem várias vários exemplos de pessoas lá dentro que não tem formação de ciência computação ou sistema de informação e são líderes de projeto e mandam muito bem porque sabe fazer simplesmente sabe fazer e estão sempre em busca de informação de conhecimento Então acho o canudo é importante é importante mas eu acredito que saber fazer então um passo à frente aí tem uma tem um ponto cálcio super importante que a gente conversou que assim a gente tá passando no momento um momento de transformação digital né é transformação digital do que de processo da beleza e da cultura da empresa para absorver esse novo momento então não adianta você fazer uma transformação digital no seu processo e você continuar com uma cultura de empresa antiga e aí que você quer atrair e reter talentos Desculpa se eu não vai conseguir né porque você vai de barrar naquele ambiente pesado tradicional lento burocrático com hierarquia então se você quer fazer uma verdadeira transformação digital Faça nos processos da sua empresa e faça também na cultura de dentro para fora de dentro para fora e aí entra uma coisa muito importante que você falou você sai da faculdade né seu nós somos eternos aprendizes né acabou esse negócio que eu sei o conhecimento que eu tenho é suficiente eu vou fazer não Todo dia você tem que aprender uma coisa nova você tem que evoluir você tem que buscar esse conhecimento traz à vontade de aprender dentro da empresa ela continua a empresa está a fim de ensinar e ela tem tempo essa urgência que é tudo para ontem ela tem tempo de ensinar em Júnior na Kleber a gente adora contratar Junior porque a gente consegue adaptar o cara que tá treinando para o mundo corporativo pesado aonde completamente leve de juntivo né onde essa cultura digital permeia o nosso dia a dia você pega um cara mais cru né João e e faz ele se identificar com a empresa auto exame de geram valor com a empresa de que a empresa ajudou na formação usar isso tem um impacto muito grande na retenção de exatas cara não vai te largar pela nova proposta Sapezal tão saindo acho que eu mando vida que eu nunca consegui entender sempre trabalhando com UTI com tecnologia e tal Porque que essa expressão tão resistentes a Júnior Neto ela tem que treinar mas em todas horas tem que treinar e toda assistência vai na RH RH Júnior tem que ser treinado e tudo do mar que ter um marketing Júnior ali de logística pela logística Júnior financeiro tem a tecnologia o pessoal não aceitou o cara era eu acho que ele mediativo pro e meio de atingir os caras querem alguém que já entre jogando já quer jogar ali e não quer alguém tipo só na base ali e aprendendo mas não existindo esse candidato sendo difícil e raro não tá sobrando é melhor que uma beleza tem um monte de gente aí tem fila para consciência e vaga mas se não tem como é que alguma informação você pegar digo a própria o próprio modus Operandi da ATI a operação da ATI vidade você tem um produto você faz tô Brainstorm e você vai quebrar aqui na histórias e que vai vir até se quiser etc o próprio modelo de gestão da ATI sugere que o cara tem que pegar aquela peça que terminar isso é ruim isso é muito ruim do ponto de vista de gestão de pessoas isso é muito polêmico o meu tá pessoal eu vi nenhum pessoal minha mas eu acho que o modelo do achar eu cuidar pouco das pessoas entendeu Acho que o modelo que a gente tem diageo ele funciona Superman para produto funciona super bem para o mercado mas é e não falou por exemplo ela fica esquecida nisso quando você joga os cards ali do scream para saber quando terminou Não cara é constrangedor por um Júnior ele bota um card lá de que ele precisa de 6 dias para terminar quando o senhor da tá do lado dele botando o card de meia hora tá ligado Então isso é ruim eu acho que deixou no Claro aqui pro não é do método o problema é que as empresas que são aprender a lidar com exato precisa proteger esse cara precisar botar um plano de formação para esse cara o Zap né porque senão você não e a gente tem um fenômeno muito ruim hoje no Brasil não que o fenômeno e sim seja ruim a modalidade seja ruim mas a maneira como ela utilizada que até hoje ela estamos terceirizado Body Shop domina muitas vezes empresas hoje e qual que é o problema disso você espera que você traz uma peça pronta encaixa aqui e tá funcionando como é que você contrata um cara Júnior board shop para treinar esse cara sendo que o cara não é um um a ti o DH seu isso é ruim então acaba meio que prostituindo a profissão their traz um cara aqui que ele tem que programar para mim acabar Oi passa eu acho que por uma questão que é muito bonita na teoria mas na prática pouquíssimas empresas fazem que é se aberta o erro Ah não aqui a gente aceita o erro e tal não sei que primeiro o pau que dá no sistema Liga para o cara de tere mandou que ela voltar de férias e tal no final de 23 né na Kleber aconteceu um erro primeira coisa que a gente não faz nem a primeira nem a última apontar dedo a foi o Fulano que errou foi o beltrano não é um erro da empresa né E aí vamos todo mundo junto à o pessoal vamos resolver vamos resolver o quê que a gente aprendeu com esse erro né Pois é uma falha a gente deixou aqui aberto tem que ter uma alguém ter que verificar tem que ter uma outra validação não tem que ter acesso e esse tipo de ferramenta e tal então se você parte do princípio que você tá aberto o erro exercite isso não fique no discurso isso que depois você não sabe porque você não retém o talento os conjunto de fatores é uma cultura antiquada é uma ação diferente do discurso é uma não é uma visão de longo prazo com colaborador né É você olhar como cara como ele é um programador um dedo dedilhando não é isso então amplie a sua visão se não vai continuar sempre no mesmo no mesmo problema isso é essencial né eu vejo isso muito também na VM verso que a Silva pressa serviço e que eu conheço muitos profissionais lá e que a galera muito bem tratada pela pela consultoria então tem o suporte tem formação tem um cuidado que é diferente de que simplesmente você contratar uma mão de obra para que ela Exerça meramente uma função né tem um cuidado do humano para ir e isso é essencial eu acho que as empresas que não pensarem isso em cuidarem do profissional como humano e não só como uma máquina de código como acontece muitas vezes na UTI elas vão ter muita dificuldade de atenção com fora mas aí que terminando a pergunta aqui Professor Joaquim precisa de formação acadêmica coloca numa situação é hahaha É só para falar desse assunto que você estava comentando rapidinho assim eu não sei vocês mas eu aprendo para caramba quando eu erro né Nós vamos quando a gente erra você não comete aquele erro de novo né a programação você esqueceu o ponto-e-vírgula demora comprar nossa; Você não esquece Mas conta lá na frente né que você vê a cena você esquece conta e vergonha de novo né mas agora coisa assim mas a gente aprende para caramba e eu falo isso direto nós vamos falar É raro tem que ser um momento precioso na sua vida do tipo eu vou fazer e se eu errar legal Eu já descobri gente não fazer vamos embora né então eu vejo muito importante com um ponto muito importante Mas respondendo clareamento esse ponto que esse ponto é muito bom que foi o fusível um ponto que o João colocou muitas empresas empregam como o errar rápido como se o errar fosse uma obrigação e que fosse uma meta Mas tipo até até para errar tem regra você tem que errado jeito certo e não é assim tipo E aí E ai tipo já é rama agora tem que fazer certo aí a cultura do errado acabou porque não é a cultura da empresa né cara então quando você erra e você consegue de fato projetar aquilo numa melhoria de Cultura principalmente cara é sensacional seu falante aprende quando é que se deu tudo certo é horas eu aprender o ponto de beleza que fez o Angry Birds lá no não lembro os dados exatos mas se não me engano e fizeram 78 jogos antes de fazer uma Angry Birds Eles erraram outro imagina o dinheiro que não foi gasto imagina a pressão que eles não sofreram só que na hora que eles lançaram por eles movimentar a economia do país que o jogo que eles fizeram sai errado você pensar aqui vai se peça lançado Angry Birds logo filha dá certo não talvez o Angry Birds não tiver saindo com mulher se não fosse os sete erros no dia exatamente o que o pessoal acha que a gente tem o erro e a gente não sucesso aqui e aí estão em ponto do poste não a gente tem é uma trilha está aqui são vários erros até chegar lá então é importante você Rafa ele com esses erros né isso até chegar no o amor ter errado né mas é assim mas ela tá Roberto se acertaram ela exatamente mas não pode da pergunta não foi isso que droga não eu vou você tem talvez mais polêmico né eu digo o seguinte que que tem alguns alunos que às vezes são até estragados pela Faculdade o que a gente tem que pensar muito é qual é o meu processo de aprendizagem né para aquilo que eu tô me formando eu Joaquim eu preciso precisei de uma faculdade para ter a visão que eu tenho hoje eu precisei passar por esse processo Inclusive eu não funciona para ela dele vai fazer aula de ficar assim no vídeo aprender ele tá para mim não funciona eu preciso de um professor alguém que ela sentar comigo Conversa hoje não sei que meus colegas de trabalho a gente discutir isso não faz aprender né mas eu precisei de um processo formal isso não abriu a cabeça para muitas coisas mas tem gente que meu assistir um vídeo lá já aprendi Sabe tem aquela hora que toca piano ou sem nunca ter feito mala ou tá claro que programa faz pensa tem um raciocínio lógico já é desenvolvido e às vezes essa pessoa entrar na faculdade ela pode até ser estragada né então eu creio que é mesmo que a projeção né exato se eu não me engano foi na Europa que ser uma pesquisa aqui um dos motivos que as pessoas desistiam na área de tecnologia eram os termos complicados aí às vezes quem tá aprendendo sozinho não vê muito esses termos é porque não tem alguém que muito técnico ensinando né Inclusive eu tenho uma disciplina de segundo semestre na minha carreira depois de ter tentado aula para o último semestre durante sete anos eu pegar um zíper no segundo semestre a primeira vez afreita faço estrutura de dados né tranquilo né pra quem sabe instrutor de erótico esse árvore rubro-negra remoção negócio aí inferno aquele negócio que eu fiz os alunos implementar em eles lembram de mim até hoje por causa disso sabe eu não precisava chegar nesse eu lembro me lembro do mas você não usava chegar nesse ponto né eu poderia ter pegado um pouco mais leve Graças a Deus não perder nenhum aluno ali na minha turma o pessoal ninguém desistiu por causa uma disciplina mas e você pode assustar um aluno muitas vezes né e na faculdade você tem pessoas ensinado tá então você pega um professor bom eu sou ruim né brotou esse animal que o Senhor te desanima então saber Balancear isso né então se eu vejo que depende muito da pessoa mas assim diria que que grande parte do mercado hoje hoje tem a formação que tem graças a ter feito uma faculdade até um método formal porque teve contato com a parte de pesquisa principalmente que algo que é muito carente nosso país não é assim as empresas hoje você não vê o pessoal fazendo pesquisa dentro de empresa no Brasil você vê se me fora você vai algumas grandes empresas pensando na hora de pesqueiro a vamos implementar Inteligência Artificial pega uma solução de prateleira e Lusa mas chegou Pensou mesmo na solução pegou um cientista da Computação o cientista de dados por pensar nisso e esse tipo de Formação aí é mais complicado de você ter fora da universidade está chegando no ponto que eu quero falar depois da minha opinião que a gente fala um pouquinho de você não tem o que falar né você tá nossa opinião são muito parecidas mas Ah tá bom eu acho que é isso O que o a gente quer comentário de números antes né de mercado que o que o que me assusta é o número de pessoas que se formam e que não são empregadas não é e é formada e essa pessoa para uma zona não adere ao mercado sim porque né porque eu acho que esse é o ponto né que a gente tem pessoas que estão sendo formadas de uma forma que não estão aderindo ao mercado o seu mercado ele tem tanta absorção tanta demanda por que que a gente tem gente ainda sendo formada que não tá sendo absorvida será a formação será o perfil no será aptidão uma você disse né enfim Diego tua visão quando o cara se forma e orando do ponto de vista de produto ele não sendo formado ou não Qual que é o impacto na sua visão impacto foi muito baixo eu vejo mais mesmo Joaquim falou né É tem vários caminhos que você pode tomar né para desenvolver uma competência né E cada pessoa for funciona no processo né E então acho que que pega muito isso não é dentro dizer que o que você estava falando né Eu acho que pega muito esse negócio da formação e do Joaquim Aqui estamos de que programação não sei se é difícil difícil falar o quê que é difícil e fácil nós se chegasse numa visão absoluta e tal mas é uma coisa muito técnica né assim não é qualquer um que consegue né então é difícil diferente de estar na moda fazer publicidade todo mundo tá querendo ir encher a pessoa de Publicidade pessoas acabam ela ainda mais com lado por aqui no meu dia a pessoa tem que tomar capacidade de concentração uma capacidade analítica e tudo e quando a gente vai ver lá os nossos nível assim né matemática eu te dei não seja que qualquer mulher toma de lógica né compreensão de texto do Brasil é muito baixo e aí que vem né Porque eu sempre comento da que eu acredito no low-code no Cold né Acho que o mercado tem tanta demanda por tecnologia não necessariamente Por programadores que às vezes o único de dente solucionar essa equação é através low-code não Cold então várias pessoas que não conseguem não tem perfil de ser um programador são e do código analisando as vezes consegue lidar com uma plataforma low-code às vezes eu e menos ainda não tem uma plataforma do Cold dá para resolver muita coisa né Tem e tem um nicho de soluções que podem ser resolvidos com esse tipo de plataforma não são todas a gente tem um nicho ali que você consegue fazer um crud com no Cold é tranquilamente né É agora para para poder entrar na outra na outra pauta aqui que eu quero opinião da Silva Inclusive a minha visão sobre essa questão sobre se o cara pode ser formado não e aí dando uma visão de mercado onde o Ato é que existe espaço para os dois perfis porque assim em alguns lugares você precisa um cara que domine bem a instrumentação que a linguagem cara é muito bom Java e Java se aprende na tua casa tá então você tem na tua casa e aí você pensa num cara que seja especialista na instrumentação o cara é muito bom em código e ele vai resolver aquele presente código tem esse espaço tem esse nicho de a porém eu acho que quando o cara se destaca e quando ele tem uma carreira além da ATI aí eu acho que o curso superior a formação acadêmica é essencial quem ouviu o episódio-piloto a gente falou muito superfield arquiteto e e o perfil de quem tem uma visão de tecnologia uma coisa que é chamada capacidade de abstração eu acho muito difícil alguém desenvolver isso sem ter o Claro em algumas pessoas têm isso Nativa Nato Mas você ter essa capacidade de entender sem os fundamentos na Professor cara saber que é uma máquina de turing porquê que aquele processar daquela forma se não cara fica o especialista em código Eu acho que o cara que ele é formado por exemplo em Ciência da Computação ele não é dependente de linguagem ele sabe resolver problema ele vai pegar aquele problema Você precisa aprender a Linguagem Nova ele aprende a linguagem nova ele tem a capacidade saber como funciona a computação e como E aí é um outro nicho de mercado aí eu acho que para esses caras se você tem uma uma formação específica não se você ter não é por exemplo eu acho que um arquiteto dificilmente ele não teria o curso superior existem exceções como o mar não que a gente falou na no nosso piloto eu conheço também um outro cara muito bom que eu vou trazer aqui não vou falar o nome dele mas eu vou trazer aqui também tem um cara que não tem conspirando excelente afeto mas essa capacidade de você entender o problema e ter os fundamentos na pessoas que isso é é essencial porque senão você fica muito dependente da ferramenta sabe então sabe que é curioso isso né que você falar como área de produtos sente que é formado aqui não é formado eu não sinto isso não até não vejo tanto esses detalhes gente nem vai atrás e tal curiosamente eu já vi vários arquitetos que não não tem informação alguma do curso superior mas o que você falou que eu tenho de uma tendência né tendência da pessoa é uma pessoa que tem base sólida e a tendência tem uma base sólida numa formação formal não sei se essa expressão Sé e é maior mas tudo bem mas que eu sinto mais como produto que é uma planta bem específico eu já conheço muito com o Joaquim é quando eu vejo a pessoal de tecnologia por algumas coisas que antigamente lembro disso pega algumas ferramentas e tecnologias e vira tipo o Corinthians e Palmeiras e da torcida de futebol então por exemplo um negócio que você clica com PHP WordPress entendeu ela se fala de pegar por de parece é pecado deve tá errado ele tem que ser expulso da sala Sei lá o pessoal porque não pode fazer nada eu de preze em PHP e assim você fala porque não entendeu de falar Diego seu defensor disso eu sou de produto ou tem que defender nada sabe mas aí veja a importância de você ter um cara com background maior Na minha opinião tem um cara com uma formação em Um fundamento para isso é o cara que vai te falar que para aquela solução cara pega te resolvem para essa daqui não é outra coisa aí acaba um pouco a briguinha de torcida sabe porque eu acho que muito do mercado hoje com essa briguinha de torcida que são pessoas que têm conhecimento só naqueles perguntam cara vai defender o que ele sabe tá entendeu É porque ela é para com isso né porque senão você já arquiteto assim eu tô falando assim uma visão de fora não esquecer meu justamente meu papel o que eu já tenho muitos arquitetos que são pessoas especialistas em fazer o sistema mais eficiente possível mas assim escalável possível mais sustentável possível então eu já vivenciei daí eu não sei se é o certo do arquiteto que a minha visão de arquiteto seres que falou ou um bom arquiteto Pedro foram Isso aqui é melhor que surgir parece melhor presente no meu code para isso você precisa vou entender e tem gente que me parece que tô' insegurança quer fazer o máximo então tenho caso aí que eu vivenciei que dia que vão ser MVP a gente não sabe atenção do mercado em nada em Tibiri foi isso pessoal de tecnologia ó a gente vai sentir como que comecei a Adesão Quanto é de um sábio até 10 usuários ou 10 mil anjos lá gente precisa primeiro validar e vamos fazer daí tá bom então você tem sugeriram arquitetura escolhida o único serviço quando eu vou fazer porque o serviço o cadastro da pessoa né E aí deu um frio na espinha né dia de produto só vez a respeito a nossa não tem certeza eu disse lembra daquele vermelho m com serviço para a gente fala Não ele a gente acredita que hoje é o melhor caminho e tal aí ele foi implementado com a gente viu precisa mudar esse fluxo aqui Demorou seis meses uma equipe de seis deles para mudar um fluxo do cadastro de um negócio que nem sabe se vai aí eu talvez se tiver um problema nessa arquitetura realmente o que você fala para mim é o que eu entendo mas eu vejo muitas vezes no mercado as pessoas são assim não eu vou fazer a coisa assim português para mais pode é possível já me falaram assim não pode ficar tranquilo porque se tiver 100 mil usuários 210 programando aqui vai aguentar de boa eu quero todo felizinho eu confio nesse grupo Ai meu Deus ante quem está entendendo não quero que é uma brincadeira que eu faço com meus alunos que eles fazem igual tipo ah não gosto de Já vá aí eu falar você não a gente não gosta daquilo que a gente não sabe né eu quero ver a gente hoje tive muitos esse nessa as pessoas e ela é o muita gente a tecnologia acaba escolhendo daquela tecnologia porque aquela tecnologia eu sei é só nos conforto ele da zona de conforto e aí ou na minha opinião o que falta é conhecimento técnico muitas vezes nesses casos é é só soft Skills é saber é saber entendeu o problema do outro é saber negociar essa abertura do contexto né E aí vem a questão lá do tempo de mercado né porque isso aí eu acho que você não aprendi isso na faculdade você pode ter uma noção é isso Inclusive essa mudança que ele tem feito na nos cursos na universidade é pensado mais nessa questão do soft Skills muitas vezes do que na parte técnica e o mesmo em muitas disciplinas reduzir a quantidade de técnica de conteúdo e comecei a trabalhar mais na questão do tipo Olha o problema vamos ver o problema dá para fazer isso aqui com HTML CSS e JavaScript usando pet para quê que eu uso harriet para quê que eu vou usar um Framework até animal não a gente falou muito disso no nosso Episódio sobre papel quer saber resolver o problema que você tem agora da forma mais simples eficiente mas pensando na rosneft que isso pode ter que mudar e escalar no futuro né Isso é essencial isso para mim depende muito informação mas quando está com o tempo apertado aqui eu quero deixar mais uma pergunta aqui principalmente para Sílvia e Professor Joaquim eu quero gravar o episódio específico sobre esse tema já tô comendo algumas pessoas e quero que a Silvia volte para falar desse assunto depois nesse episódio que é deixar a pergunta aqui para vocês dois e para a gente poder discutir falar desse Episódio depois Cadê as mulheres no mercado de tenha Cadê as minas Professor tem mais do que na minha época viu bem graças a Deus eu quando eu me formei também da minha exato Hoje eu hoje eu percebo Ah tá Hoje eu percebo porque assim na na área tecnologia as mulheres tão começando aparecer para mim não tá no número razoável vejo que ainda é um mercado muito muito masculino ainda na corante vai falar a gente fala outra desenvolvedora né a gente tem que falar aquele cara não sei o que tal né acho que isso ajuda a afastar um pouco mas eu vejo alguns movimentos é bem interessantes Inclusive a gente apoia a um grupo de meninas que se chama zero umas que elas conversaram lá na universidade as começaram a criar conteúdo mídia social para conseguir engajar e treinar meninas né e assim eu acho que eu estou o meu papel como educador e tenta facilitar esse esse tipo de caminho porque eu vejo que tem pouquíssimas mulheres na área é realmente tem poucas mulheres mas eu vejo o movimento também de dessa mudança veja algumas páginas no Instagram movimentos das mulheres Que horas então eu acho que aos poucos vai querer essa barreira mas realmente tem essa visão de que daí né já falou até o desenvolvedor tava pensando aqui até as empresas me liga eu falo preciso de um seu desenvolvedor aqui os envolvedores já pensando no homem Né mas por que não uma mulher né Pois é eu tenho usei para os alunos excelentes assim então de 10 a 0 é muito cara assim não é não tem nada a ver capacidade né tem capacidade Total inclusive assim são mais simpáticas inclusive não lidam melhores com pessoas né os caras normalmente são mais brutos né são coisas que eu perceba ser um pouco no perfil até dos meus alunos vocês acham que rola uma parada meio cultural porque até até até entrar no curso é tem muito menos mulheres né você acha que rola uma hora novo da formação da blusa Assim eu até brinco que eu falo que forma o plano das meninas assim né na sala entra forma Só que já tem mulher suficiente para formar um clã já tá meio da hora já mas mas e você vê assim ó a vamos fazer grupo para terminar o trabalho aí tem um grupo das meninas elas têm dificuldade de se misturar com os meninos a questão que eu sempre me coloca é porque o que que eu posso fazer para ajudar a mudar isso porque eu simplesmente falar assim nova vocês não podem trabalhar juntas senão misturar com a turma talvez não seja melhor caminho talvez eu queria até mais resistência futuro é isso né é preciso entender essa orgânico exata precisa de ter e qual que é o problema que tem dentro desse ambiente que afasta que dificulta né O interessante é assim ó que compõem uma turma do curso de ciência da computação que começou com o número bem bem interessante de meninas assim não Chegava à metade da turma mais bem mais mulheres do que do que o normal e elas eram muito Unidas entre elas e agora eles são perto no final do curso e é legal ver a turma mais integrada as meninas e os meninos então elas elas não estão mais formando só o grupo delas eles fazem grupos realmente é por perfis de de habilidades mesmo Olha eu sou muito boa nisso eu sou muito bom nisso Vamos juntar aqui então foi interesse é a turma teve essa mudança mas o começo tinha essa separação né e no mercado dificilmente recebe demanda exatamente por essa questão quero uma desenvolvedora né É muito raro já tá entendido que o nome né Eu acho que é uma coisa cultural mas com tempo Acho que isso vai caindo né Principalmente porque eu não tenho né então agora não pode escolher homem e uma mulher jovem não pode nem escolher acordou ele vai escolher mais vem que tá precisando dessa forma por qualificação das mulheres aqui como eu acho que tem essa questão da mulher as competências comportamentais da mulher Talvez um perfil mais consultivo né de colaborativo não rotulando né mas que a tem o rótulo também programador e fica quietinho ali desenvolvendo sim né inclusive esse perfil que você falou do desenvolvedor quirk É isso aí tá morrendo né É porque o que fica bem quietinho ali que não fala com ninguém tem que dar cada vez mais próximo do produto cada vez mais envolvido com que ele tá fazendo ele tem que programar com contexto cara que desenvolve sem saber para que ele está desenvolvendo tá cada vez mas escasso né mas a gente volta para aquela questão inicial da formação do Júnior né então se tem muitos homens no mercado e a gente não aceita Júnior não coloca Juniors vai continuar o mesmo perfil da é o homem ser altos é o que for no tudo vai continuar igual filha um ciclo fechado né não se retorne menta E aí você tem iniciativas não sei o quanto vocês conhecem aqui eu esqueci agora eu vi por exemplo uma empresa que estava treinando para te ir só pessoas TRANS e que eu devo a gente vai aparecer um curso de formação de quatro meses e a gente vai contratar pessoas dessa forma dessa turma e não está tendo conhecimento prévio esses quatro vezes vai aprender e a gente vai contratar essas pessoas então pra ter diversidade foi o quê é bem aqui né que eu bem que teve acumulado Cristiane Junqueira acho que assim ou foi lá no Roda Viva a gente tem pouca diversidade que tinha pode nivela por baixo né que ela não falou mal intencionada seu ovo pessoa mal para [ __ ] né ela também mas o que acontece forma como ela falou mas o conteúdo não é tão absurdo mas aquela e aquela quiser que pega os melhores independente do do do perfil mas ela se expressou absolutamente não tem problema do erro problema porque o seguinte eles lançaram programa lá para reagir muito bem né super legal de diversidade tal então Eh não vai ter essa saída se quiser ter diversidade e as empresas não tem que fazer programa de capacitação E aí já tá frente Júnior cidade tem estagiária o seu primeiro emprego ensinando tecnologia Júnior também né então enfim essa equação não mas resolvendo porque a menina não precisa de movimento na minha opinião muito esquisito que a gente tem tão pouca diversidade anti aí porque até e ela não é uma profissão que é tradicional clássica que nem por exemplo para advogado que passa de pai para filho tem o cara acorda um dia e que a trabalhar ter ir tipo sem mas eu acho que aí entra o negócio de exatas e humanas entendeu a mulher eu ia falar isso daí referência da mulher que Deus a cuida da sua bonequinha Com certeza mas isso esse é levado ao extremo notei se o senhor uma sala de engenharia que também é de exatas Ele tem muito mais mulher engenharia do que ter ih cara entendeu Até ele é muito mas extremamente zada nesse sentido eu não eu não consigo pensar numa forma do porque isso sabe é muito esquisito eu acho que tem que ser trabalhado essa questão de diversidade na UTI como o professor falou que tem que ser nem te conto excelente mulheres cara na eu quero gravar um episódio só com mulheres aqui a gente vai fazer assim vai voltar pra gente falar só sobre mulheres na their vai ser muito legal inclusive se o Diego falou mais do que você só falar o que pensar nós ao passado tem que ter ações tem que planejar então eu falo por exemplo da turma lá eu quero entender o porquê do que tá aqui para tomar uma ação né precisar eu quero tomar uma atitude para mudar essa situação então eu bem que você que falou isso vale para qualquer coisa da nossa a gente quer ter mudança a gente precisa ver qual é a sua Inclusive a gente é cientista da Ciência da Computação resolver problemas computacionais né seja treinado resolver planta Então vamos resolver o problema Qual que é o problema como que ele resolve continuar fazendo a mesma ou da mesma maneira vai continuar do mesmo jeito como que essa pressão da adversidade lá na Kleber evita eu falar mesmo então é bom e eu trabalhei muitos anos na Natura Não É cosmético e tal então meu berço né já traz essa questão da diversidade é muito forte Eu particularmente um prazer enorme trabalhar com mulheres né acho que a sensibilidade o cuidado a visão a e assim elas estão em outro patamar né em relação aos homens eu aceito os muito bem né efe que cada um tem o seu papel dentro da sociedade vai contribuindo tem trabalhei isso de uma forma real a gente busca programadoras a gente busca profissionais de marketing gente busca profissionais da área de negócio então a gente tá equilibrando né a gente tem profissionais de gays a gente tem profissionais trans a gente tem profanar espalhados só pelo mundo né então a gente tem que pegar o crânio Israel em Portugal na Nigéria na Holanda na África do Sul em diversos tipos de religião com diversos tipos de religião eu tomo agora a gente está no Yang po né que é feriado especial para Israel e o nosso colaborador lá tá de férias né tá aproveitando esse esse feriado na Índia também é feriado agora né E o nosso colaborador mandou a foto da família por celebrando e lá então a riqueza da diversidade é ela ela constrói né a nossa sociedade ela é diversa né então não é esse é um caminho totalmente sem volta para as empresas que querem ter um diálogo aberto com os seus consumidores usuários clientes que é isso é essa é a nossa sociedade então é a gente prata isso acima de tudo com naturalidade né não é uma coisa forçada a temos que ter tantas mulheres temos que ter tantos medos não é uma coisa natural não porque é assim que a gente encara essa e sistema de diversidade faz parte da nossa sociedade muito legal pessoal podia ficar aqui mais duas horas falando com vocês aqui que assunto bacana mas já passou alguns minutos aqui do nosso do nosso tempo de Podcast e cara eu poderia eu quero chamar de novo a Silvia aqui para poder falar do assunto Olá mulheres ati o pessoal da Kleber vai voltar outras vezes aqui tem que falar só chamar aí que a gente cola e para você o Joaquim também vai tá aqui mais uma vez porque esse assunto de Formação não ficou muito claro em Professor a gente vai casar de novo aqui negócio de academia e formação é um assunto que eu gosto muito a gente vai ter que voltar a falar exatamente sobre isso daí eu quero deixar aqui meu agradecimento super para todo mundo que tá aqui nessa mesa contribuindo cada um com o teu ponto de vista que é sensacional e quero aqui fazer os últimos as últimas considerações com um cada um dos seus contatos queria Professor falasse um pouco lá sobre o Apple developer Academy como que funciona é você tá com canal agora no YouTube também né Professor Tá ficando famoso e vezes foi nada me aventurando não está se aventurando aí vai dar infelizmente a cada eu não posso falar muita coisa é um projeto que tem alguns erros mas é um projeto que nós executamos um doce e executamos projetos no Brasil é uma kenzie e começou a professor lá e hoje estou gerente então nós executamos esse projeto Nós abrimos somente para alunos da Universidade no momento mas existe por exemplo aqui só aqui em São Paulo processo seleção interna para quem já tá lá é alunos da Universidade de qualquer curso inclusive lá nós temos são 17 cursos diferentes todos aprendem programação não se estuda que uma quente não tá lá conversando com o Joaquim tá comendo bola né mas tem várias pessoas lá dentro que não conhece né Pois é e aí e agora com essa pandemia aí conversando com um grande amigo meu ele falou vamos fazer um negócio que a gente gosta Aí que é isso a educação ou tentar mudar um pouco disso aí estudar a gente começou em um canal deve o rappi aí vamos ver se deve Lap a procura aí no YouTube você que está assistindo aqui a gente no YouTube também deve Wap se inscreve dá um like lá no próximo já que não é que nós aqui primeiro né se inscreve e vai conhecer lá que eu já devo ter uns vídeo lá muito bacana Aí pode ir pode reclamar lá falar do vídeo à vontade que a gente tá o show de bola bom para quem tá tá assistindo e quer né Fazer parte desse desse mundo tecnologia Pode entrar no site da Kleber né Kleber Cold ó e também no Kleber. Finais.do nos próximos dias aí depois que a gente lá sai aqui gente e tem uma parte de tecnologia que tá começando agora eu falo né que ela toda a parte de bloco teen e cripto ativos e quem quiser viver esse mundo com a gente o que quiser aprender aí Pode vir estou aceitando Júnior lá né então com certeza portas abertas para tu é isso aí tamo junto de bola Obrigadão pelo pelo convite Wellington e o JP já falou tudo aqui eu acho que você quiser vir aqui para Cléber só mandar um e-mail lá mandar mandar o contato que a gente tá precisando de gente aí no link brincando da queda e me trouxe ele está pensando bastante de todas as áreas vão e ela seria igual a Mackenzie o primeiro Coloque os estudantes que quem desenvolve oeste também é super bem-vindo lá isso aí fique à vontade Silvia oportunidade também alta grande Ainda mais agora que é o jovem mulher para pagar o cachorro é eu vou deixar o site da da Mônica www.molicar.com.br site.com aí Vocês conseguem ver todas as vagas lá tiver algum desenvolvedor qualquer profissional de t.i. pode pesquisar que existem vai sair de vagas E aí tem o contato lá e tem no Linkedin também tá como Silvia mollica legal E lembrando que a Silva ela faz processo oração para vir me buscar seu parceiro nosso aqui patrocinador que é uma consultoria que a gente super recomenda valoriza muito A galera faz um processo de acompanhamento de carreira diferente do que a gente falou aqui eles tenham de fato um carinho de com os profissionais para que você não seja só mais um ali alocado diferente de comer na Kleber no adverse é o profissional tem que ter um carinho eu não é como não tiver no mercado aí só mais uma uma pecinha cuidando né isso e tudo que a gente recomenda que a gente de fato Ah então tem que ser de fato um carinho para desenvolvedor que foi cara é uma pessoa né Buffet e precisa de informação e precisa de plano de carreira Eu percebo que muito dos deves essa essa rotação de emprego tem é porque o cara não tem muita perspectiva de onde ele tá então você paga um pouquinho a mais aí vai para outro lugar então porque o cara não tem um plano de carreira não tenho perspectiva que é diferente nessas empresas que a gente está colocando aqui então se você está procurando uma oportunidade o que você tem dois lugares que você tem É de fato uma uma condução para tocar ele que você não vai ser só mais um Cold digam fala um pouquinho de você para quem quiser né conversar é só me adicionar no Linkedin Diego Monteiro né E aí também a recomendação que eu deixo para todo mundo não passou o site aí eu queria passar um site que não é meu é que é o produto guru Então acho que é legal para que a gente tem um a mente produto sabe um pouquinho começo nesse cenário empatia precisar de novo Alho E aí o produto guri usa uma comunidade bem legal eles tem é absurdo Zinha eu quantidade de conteúdo que eles geram tem blog LinkedIn e produto guru é o Instagram bem legal também e enfim aí é legal que de vez em quando você vê ali tem que ter algumas tem algum Cartoon alguma informação de informação mais profunda e tal Deus que é bem legal e tem o podcast deles né Tem uma entrevista lá mas ele já tô números e então também né Você tá no trânsito lavando a louça e ouvi alguma coisa produto é legal para ter essa diversidade aí né não ficar só ali na até porque o calor na hora que o atual bem na gente ali de ter e tem interesse com esse área de produto e tal então É interessante de repente uma trilha profissional diferente aí que a gente está indicando para as pessoas conhecerem né até porque na frente produtos quanto mais para conhecer de tecnologia que é o caso de vocês dois que tem informação de tecnologia tem petróleo tecnologia melhor você conhece aderência no produto do que você está desenvolvendo mas é muito ruim em conversa com a equipe também Exato eu não ficar mas não tenho pede uns Absurdos né Muito bom pessoal Muito obrigado novamente aqui pela presença de vocês Professor Silvia clevers estão sempre aqui com a gente Diegão Obrigado pelo pelo convite aqui e caro esse assunto não termina né esse assunto de informação e demanda de mercado é um assunto que a gente tenho certeza que daqui um tempo a gente vai voltar com ele porque essa demanda não vai suprir tão rápido né Isso é um alguma coisa que tanto academia quanto o mercado vão precisar se mover em alguma direção seja para formar melhor as pessoas dentro do mercado seja academia para moldar melhor essas pessoas serem absorvidos no mercado mas não é sustentável da forma como a gente tá vendo hoje né então certamente voltará com esse assunto aqui obrigado novamente pela pela contribuição de cada um aqui galera é você que tá ouvindo vou deixar aqui a as redes sociais dessa galera na descrição desse desse vídeo desse você tá ouvindo pelas plataformas podcast também vai ter ali a descrição de cada um E que dia de cada um o link da Clever o e-mail das vagas da Mônica também é o Linkedin do professor Joaquim se você quiser lá encher o saco dele e meu LinkedIn também obrigado pela audiência de todo mundo sei que a gente lá nas redes sociais a roupa pt-pt no compila estaremos aqui com novos episódios vou falando desse assunto e outros e outros muito interessantes Obrigado pessoal Valeu um abraço até mais tchau tchau valeu E aí [Música] E aí [Aplausos] [Música]